Дистрибутив Antique на базе ALT Linux 5.1, разработка дистрибутива Linux для старых и слабых компьютеров Опции Поделиться

[kostyalamer]

В связи с тем что наша небольшая команда , которая разрабатывает этот дистрибутив ушла с форума ALT Linux http://forum.altlinux.org/index.php/topic,7680.0.html, думаю никто не будет возражать, если мы продолжим часть этой темы здесь.

Надеюсь что сотрудничество будет полезным как для разработчиков так и для нашего форума. разработчики найдут здесь тестеров и потенциальных пользователей своего дистрибутива, а форум выигрывает от появления здесь новых грамотных пользователей.

Информацию о нашем дистрибутиве можно почерпнуть на официальных страницах wiki:

Основная wiki-страница об Antique

Заметки по дистрибутиву Antique

Сборки для тестирования лежат на этом ftp-сервере и называются

antique-base (сборка с базовыми программами для самых слабых компов)
antique-install (сборка с полным набором программ).

Для отладки и дальнейшего развития этого направления необходима помощь тестеров.
О результатах тестирования пишите в эту тему (пожалуйста отмечайте в своих постах что тестируете base или full).

Текущая версия является альфа-версией и предназначена только для тестирования, поэтому пока не обращайте внимание на дизайн - очень интересно ваше мнение о работе программ, глюки, баги и, по возможности, в постах указывайте параметры вашего железа.

Будем рады помощи в тестировании, обсуждении, разным интересным идеям

Сообщение отредактировал kostyalamer - 25.5.2011, 21:51

[ИВК]

Тему Демократия на форуме или бардак ? просмотрел. У нас такой бардак невозможен. Гарантирую, что если здесь появятся невоспитанные граждане, мешающие нормальным людям работать, то я быстро приму действенные меры, в крайнем случае - обращусь к администратору России-2 (но это если только потребуется бан, а вообще я могу и сам просто удалять все сообщения нарушителя).

Очень рад видеть здесь разработчиков Antique. "Линукс для всех" в вашем распоряжении. Открывайте темы, какие вам нужны. В перспективе можно создать подраздел по Antique.

Что касается тестирования, то тут, если я верно понимаю, требуются по крайней мере 3 вещи :
1. Желание.
2. Хорошо настроенная мультисистема (или отдельный комп для экспериментов, или виртуальная машина), чтобы можно было заниматься тестированием, не рискуя рабочими системами.
3. Быстрый анлимный интернет.
Мне не хватает последнего. Надеюсь, у кого-то из участников форума условия для тестирования лучше.

[Balbes]

И снова здравствуйте ...

Костя, как ты просил, описываю железо (не все, а только основную часть) на котором пытаюсь тестировать Antique
- чипсет виа694, селерон 500, ОЗУ 64\80\96\128\256 мб (основная 64 мб, остальные могу использовать по мере необходимости), HDD IDE - 2\4\20\30 Гб (на выбор по условиям необходимым для тестирования), видео ATI Rang-2 8 мб, CD-ROM или DVD-RW, USB, мышь и клавиши ps\2, PCI звуковушки\сетевые (пробую разные), питание АТХ.
- селерон 366, intel 810 с интегрированным видео + PCI видео Tornado Vanta ТНТ2 M64 16Mb, интегрированный + дискретный звук, память\винчестеры\приводы из первого описания, питание АТ.
- ноуты Текра 8200, IBM Т-23, Т-21, 560.
Это то, что удалось отвоевать у жены, что-бы не выбросила в подвал.

п.с. Тут движек форума почти как родной, к которым я привык на некоторых форумах, где обитал(ю) еще ... и смайлики к которым привык тоже туточки ...

Сообщение отредактировал Balbes - 9.7.2010, 21:58

[kostyalamer]

Отлично, рад тебя видеть

[Vova]

ну что ж..

[kostyalamer]

Начало положено, приступай Володя !

[kostyalamer]

Костя, как ты просил, описываю железо (не все, а только основную часть) на котором пытаюсь тестировать Antique
- чипсет виа694, селерон 500, ОЗУ 64\80\96\128\256 мб (основная 64 мб, остальные могу использовать по мере необходимости) :

Продублируй пожалуйста свой способ, как ты устанавливал antique на 64Мб памяти, а то мы тут недавно рассуждали что виновато в этой проблеме ядро или альтовский инсталятор. А долго искать по альтовскому форуму не охота . Да и тем кто будет ставить текущую версию Antique пригодится

Сообщение отредактировал kostyalamer - 10.7.2010, 8:57

[ИВК]

Лучше, наверное, сразу структурировать обсуждение, а не сваливать всё в одну тему. То есть желательно сделать подраздел по разработке Antique и создавать в нём темы по частным вопросам. А компетентно модерировать его может лишь кто-то из тех, кто сам участвует в разработке.
Если вы считаете, что такой подраздел нужен, то от вас требуется всего лишь придумать название (можно - с подзаголовком) для него и назвать модератора.

[Balbes]

Насколько понял, причина ошибки в том, что инсталятор не может пересоздать файл initrd.img в целевом каталоге /boot из-за того, что не хватает памяти. Причем эта ошибка вылезает только если "пятые" дистрибутивы (не важно Antique или любые другие - сборка от Геннадия, Шигоринские, минималы и т.п.) ставятся первый раз на этот винчестер, возможно installkernel не хватает памяти для конвертации прежнего варианта MBR под новый формат, а если выполнять повторные переустановки системы (с форматирование корня и хома), то все проходит нормально.
Варианты как обойти эту проблему - после того как прошли шаги установки базы и софта, когда появляется шаг установки загрузчика, нужно перейти на вторую консоль (Ctrl+Alt+F2), и дать команды
# chroot /mnt/destination
# mkinitrd /boot/initrd-2.6.30-std-def-alt14 2.6.30-std-def-alt14
или
# mkinitrd /boot/initrd-2.6.30-std-def-alt15 2.6.30-std-def-alt15
(точный формат команды можно узнать если с начала дать команду mkinitrd -h, утилита сама напишет в конце правильную спецификацию для текущей системы).
это зависит от версии ядра, если не путаю в Antique используется alt15, а в сборке Геннадия (Drool) alt14.
после того как команда отработает, желательно перейти в каталог /boot и убедиться что нужный файл пересоздался
# cd /boot
# l (маленькая латинская л)
ссылка initrd.img будет лазурного цвета и указывает на файл initrd-2.6.30-std-def-alt15.img, а если этого файла нет, то будет красного цвета.
Если файл появился, то переключаемся обратно в инсталятор (Cntr+Alt+F7), настраиваем загрузчик как нужно и продолжаем установку.
Это ручной вариант, можно использовать "автоматизацию" в виде скрипта, который будет проверять наличие этого файла и если его нет запускать создание, но лучше попробовать разобраться с лишними сервисами в инсталяторе или изменить процедуру установки загрузчика, перенеся этот шаг в раздел install3, когда процесс установки уже идет из-под установленной свежей системы и из памяти выгружены модули самого инсталятора. Но для этого надо пересобрать образы base и full с новыми настройками шагов и дополнительным скриптом проверки и создания файла или убрать не нужные для старых ПК сервисы из инсталятора.
Если правильно понял, например те что для RAID- массивов, сетевые приблуды и т.д., с этим я пока плохо разобрался, не знаю как можно выяснить какие сервисы за что отвечают и какие нужны, а какие можно выкинуть.

Кстати, встретилось описание как можно штатными средствами (alterator-pkg) сразу в инсталяторе дать возможность пользователю на этапе установки выбрать нужные пакеты и группы. Может попробовать использовать этот вариант и сделать один образ (вместо base и full) - если не выбраны ни какие пакеты, то ставиться только базовая часть, а остальное выбирать либо при инстале, либо потом уже в синаптике или в графическом инсталяторе от YYY ?

Сообщение отредактировал Balbes - 10.7.2010, 18:23

[NotHAM]

Всем привет. А вот и я.

[kostyalamer]

Отлично

[time]

Ребята! Мне нравилась работа Вашей "общины" по разработке дистрибутива на форуме Альта, почему я и объявляю Вам о своём присутствии и поддержке на этом ресурсе.

[kostyalamer]

Отлично, очень рады видеть здесь ! Старые железяки есть ?

[Balbes]

Наконец разобрался с mkimage , собрал antique с ядром 2.6.32-un-def из бранча 5.1.
Хотел попробовать собрать с ядром 2.6.18, но в бранче (насколько я понял) это ядро только для виртуалки идет, как загрузочное вроде не может работать. Или я ошибаюсь ?


Кстати, надо в описание как начинать работу с mkimage от Анатолия, внести дополнение для таких олухов как я - в качестве редакторов, при создании файлов с пакет-листами, использовать такие, которые не приписывают скрытую "отсебятину", например как это делает KWriter в конце строки (добавляя "13 код"), или обязательно потом проверять созданные файлы в редакторе который показывает ВСЕ символы. Из-за этого "13 кода" я кучу времени потерял, разбираясь почему сборки "самоделок" не идут, а штатные дистры - нормально собираются.



п.с. Или этот проект больше ни кого кроме меня не интересует ?

[time]

Должно заинтересовать! В общественных учреждениях, таких как библиотеки, школы и муниципальных учреждениях - их навалом. Чиновники сбрасывают туда всё, на чём не идёт мультимедиа, Под моим старого юзера-самоучки присмотром четыре семойных и соседских более-менее современных компьютера, которые я апгрейдил, начиная с 386 и благодаря Вам сейчас дошёл до их описи. Оперативка там не менее 512 мб, но с ходу можно сделать 256 или менее (надо порыться в остатках).Старые компьютеры, что Вас могут заинтересовать находятся на работе, в районной библиотеке и в школе, куда ходит внучка.

[Vova]

п.с. Или этот проект больше ни кого кроме меня не интересует ?

Проект живет и развивается.. Сейчас затишье - сбор ошибок и замечаний. Когда Анатолий освободится - будет очередная тестовая сборка.

Есть теперь рассылка - подпишись. И почему не следишь за нашей wiki-страницей? Не регистрируешься там? Не пишешь и туда?

http://www.altlinux.org/Antique_-_дистрибу...рых_компьютеров
http://www.altlinux.org/Заметки_по_дистрибутиву_Antique

Грядет конференция. Я там заявлен в качестве докладчика по Antique. Даст бог - успею прилететь в Москву.


https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/antique - подпишись..

Для time - подпишитесь и вы на рассылку.

Архив рассылки - здесь

Сообщение отредактировал Vova - 21.7.2010, 23:49

[kostyalamer]

Просьба к товарищам со старым железом потестить программу wmhalt далее цитирую сам себя из рассылок:
"Новая версия программы wmhalt, результат нашего совместного творчества с Владимиром Гусевым. Теперь после установки мы имеем 2 проги icehalt (/usr/bin/icehalt) и wmhalt (/usr/bin/wmhalt). icehalt не прописывается ни в какие меню и не садится в трей ( по просьбе Гусева для IceWM ). wmhalt теперь при помощи Tkinter-а бодро сворачивается в док WM и разворачивается в окно по клику мыши эмулируя апплет, из этого окна можно выключить, перезагрузить комп или запереть экран, а так же свернуть окно в док нажав кнопку отменить. Поскольку это все же не апплет то я его запихал в
Window Maker / Applications, пока пусть будет так. Удалось выкинуть всякие xbm-ы . вместо этого отличный дизайн от Гусева , так что
выглядит современно. Заодно удалось отделаться от python-module-imaging и alltray, теперь при установке на antique ставится всего 3,3 Мб пакетов из бранча , что вполне терпимо. Просьба потестить ( лучше на старом железе ), приветствуются замечания дополнения и разные полезные идеи"
особенно интересно как будет вести себя именно wmhalt, так как он будет запущен в фоновом режиме в WindowMaker - е, желательно посмотреть на компе у которого RAM<128 Мб. Такого железа под руками нет, так что вся надежда на вас
вот rpm: http://kostyalamer.narod.ru/wmhalt/wmhalt-...alt1.noarch.rpm устанавливать его надо через apt-get install при подключенном бранче 5,1

[Balbes]

Архив рассылки по Antique прочитал, но пока не разобрался как туда писать, поэтому напишу пока тут.
Собрал версию Antique с ядром 2.6.32, убрав ряд модулей. Если не путаю это модули отвечающие за виртуалку, драйвера ATI\AMD, Nvidia. Убрал из системной базовой части некоторые пакеты, которые на мой взгляд для этой сборки не нужны. Убрал документацию - в тестовой сборке они лишние, в окончательной их можно вернуть. Добавил в инсталятор пункт для выбора групп пакетов при установке, теперь на пятом шаге инстала есть возможность указать какие пакеты ставить, планирую перетащить сюда все из full-профиля, но нужно подумать над названиями групп и их составом, тогда не нужны будут два отдельных образа.
Попутно вроде решилась "ошибка 64Мб", но хорошо бы еще проверить на других ПК.
Хорошо-бы собрать и выложить все актуальные пакеты (которые сделаны для Antique) в одном месте, что-бы их сразу затолкать в сборку для тестирования, а то запутался в теме про антикуе на альт-форуме какие версии актуальны и какие можно запихнуть в сборку.

wmhalt скачаю и попробую на своем железе, если не будет глюков, сразу засуну в сборку, а заодно и пакеты myppp и графическую инсталяшку от Юрия.



п.с. Если кого-либо заинтересует этот вариант сборки для тестирования - могу выложить.

Сообщение отредактировал Balbes - 23.7.2010, 23:45

[Vova]

Архив рассылки по Antique прочитал, но пока не разобрался как туда писать, поэтому напишу пока тут.

То есть собрать дистрибутив - разобрались, а с подпиской на рассылку - нет..

Прежде чем писать сюда - лучше все же было бы разобраться с рассылкой.. я же предоставил ссылку на форму, где можно подписаться... далее получать рассылку в своем любимом почтовике, с поддержкой тредов..
Форум нужен для обсуждения уже чего-то выложенного на всеобщее обозрение, а не для обсуждения дальнейших планов..

Собрал версию Antique с ядром 2.6.32, убрав ряд модулей. Если не путаю это модули отвечающие за виртуалку, драйвера ATI\AMD, Nvidia. Убрал из системной базовой части некоторые пакеты, которые на мой взгляд для этой сборки не нужны.

Какие - некоторые?
То есть работать в команде и сначала описать свои предложения на wiki в разделе Замечания, а также почитать там наши замечания для будущей сборки вы не захотели...

wmhalt скачаю и попробую на своем железе, если не будет глюков, сразу засуну в сборку, а заодно и пакеты myppp и графическую инсталяшку от Юрия.

п.с. Если кого-либо заинтересует этот вариант сборки для тестирования - могу выложить.

Я за командную работу, и не люблю, когда бегут впереди паровоза, или делают что-то исподтишка, пусть и нужное...

Выложите вашу сборку, конечно, это ваше личное дело, только тогда создайте другую тему и не упоминайте там Antique всуе... Лично я буду против использования этого имени. Это будет лично ваша сборка - не имеющая, к Antique никакого отношения... даже если там учтены все наши замечания.. И каково будет Анатолию - вполне возможно можем потерять надежного человека... У нас же на начало августа заявлен выход следующей тестовой версии.. ну а если обидится он и уйдет - что тогда? Вы его замените? Что-то мало верится... вас днем с огнем не найдешь... я даже не знаю ни вашего имени, ни эл. адреса - ничего..

Для разработки проекта Antique сложилась определенная команда, существует вполне официальная страница, а теперь и рассылка для участников проекта. Кто подписался - тот автоматически участвует в проекте в той или иной степени.. Вы не особо торопитесь присоединиться к нам.. Любите работать один? И я люблю - так менее напряжно, но если есть единомышленники, то делать что-то лучше сообща.. вам никто не мешал подписаться, обсудить проблемы там и т.д.

Вы куда-то спешите?

Повторю - давайте работать в единой команде. Я уже не знаю, каким еще способом вам это предложить..

Сообщение отредактировал Vova - 24.7.2010, 1:22

[kostyalamer]

Спокойней друзья !
To Balbes: молодец, осилил сложную тему, но тебе действительно нужно вписываться в команду, для начала свяжись со мной по мылу и напиши Анатолию ( NotHAM ), думаю сможете определиться по поводу сотрудничества.
Если не знаешь моего мыла посмотри его на сайте http://kostyalamer.narod.ru/ внизу или пиши через форумную личку, я тебе дам свой джабер и координаты Анатолия.

[Balbes]

Н-да ... В начале хотел написать подробный ответ по всем пунктам Ваших "обвинений", но взвесил все и ограничусь одной фразой - не судите по себе о других.
Владимир, попробуйте задуматься - зачем Анатолий потратил кучу времени на написание и публикацию подробной инструкции "Как собрать свой дистрибутив Antique". Может как раз для того, что-бы нашлись помощники, которые возможно хоть не много, облегчат ему задачу, взяв на себя часть черновой работы (по проверке разных и часто тупиковых вариантов\версий), что-бы у него было больше времени для основных целей ? Это риторический вопрос, ответ не нужен.

п.с. Можете успокоится - ни чего, тем более "исподтишка", делать не буду, мне хватает и других забот.

Просьба к товарищам со старым железом потестить программу wmhalt ...

Как и обещал, по возможности (наличию времени) сделаю и напишу тебе на почту или в личку результат. Относясь к вам (тебе, Юрию и Анатолию) с большим уважением за то, что научился у вас многому в Альтах, если понадобиться моя скромная помощь, чем смогу - помогу, только пиши на мыло, что нужно сделать\протестировать (свой адрес в личку я тебе скину).

[Vova]

Н-да ... В начале хотел написать подробный ответ по всем пунктам Ваших "обвинений", но взвесил все и ограничусь одной фразой - не судите по себе о других.

Я вас не оскорблял и ярлыков на вас не вешал.. И не вам знать, по себе я сужу или по другим..

Владимир, попробуйте задуматься - зачем Анатолий потратил кучу времени на написание и публикацию подробной инструкции "Как собрать свой дистрибутив Antique". Может как раз для того, что-бы нашлись помощники, которые возможно хоть не много, облегчат ему задачу, взяв на себя часть черновой работы (по проверке разных и часто тупиковых вариантов\версий), что-бы у него было больше времени для основных целей ? Это риторический вопрос, ответ не нужен.

Вот только не нужно прикрываться свободой, gpl и прочим.. Помощники нашлись, как я вижу, но почему-то мы об этом не в курсе.. Да, с точки зрения лицензий и прочего все в порядке вещей, но есть и обычная человеческая моральная оценка таких действий.. Вам достаточно было просто связаться с кем-нибудь, да хотя бы не связываться, а просто отписать ваши замечания на wiki, чтобы люди ххотя бы в курсе ваших намерений были.. Если бы это было сделано вами - слова бы никто не сказал..

п.с. Можете успокоится - ни чего, тем более "исподтишка", делать не буду, мне хватает и других забот.

А я и не волнуюсь.. я уже отволновался за свое.. просто если есть команда - нужно уважать остальных товарищей... взять за труд хотя бы просто черкануть письмо любому их группы..

[kostyalamer]

Друзья спокойнее , сбавим накал страстей.
То Balbes, уходить никуда не надо, присоединяйся к нашей банде работы много хватит с избытком на всех.
Володя бывает иногда суров но по большей части справедлив , думаю со временем у вас будет полное взаимопонимание

[NotHAM]

Владимир, попробуйте задуматься - зачем Анатолий потратил кучу времени на написание и публикацию подробной инструкции "Как собрать свой дистрибутив Antique". Может как раз для того, что-бы нашлись помощники, которые возможно хоть не много, облегчат ему задачу, взяв на себя часть черновой работы (по проверке разных и часто тупиковых вариантов\версий), что-бы у него было больше времени для основных целей ? Это риторический вопрос, ответ не нужен.

Ну наконец-то, хоть кто-то осилил (+1). Для того инструкцию и писал (для таких как Balbes).
А почему только "Antique" ? Я по этой же инструкции собираю и Гнома, и XFCE, и KDE 3.5,
и вообще всё что угодно. Всё зависит от профиля.
To Balbes, выясняйте у Константина мои координаты, спрашивайте, что непонятно, чем смогу - помогу.
Там основная работа только начинается.

[Balbes]

А почему только "Antique" ? Я по этой же инструкции собираю и Гнома, и XFCE, и KDE 3.5,
и вообще всё что угодно. Всё зависит от профиля.

Antique я привел в качестве основного "примера", как имеющего прямое отношение к этой теме.

To Balbes, выясняйте у Константина мои координаты, спрашивайте, что непонятно, чем смогу - помогу.

Спасибо, понял, если возникнут затруднения с mkimage (не обязательно по Antique ), буду доставать с вопросами.

[kostyalamer]

Спасибо, понял, если возникнут затруднения с mkimage (не обязательно по Antique ), буду доставать с вопросами.

Давай к работе подключайся , а координаты я уже дал , мыло.

[Vova]

Antique я привел в качестве основного "примера", как имеющего прямое отношение к этой теме.

Олег, ждем вас в рассылке antique@ с письмом о ваших изменениях и предложениях, чтобы я смог оформить их на wiki для дальнейшей работы.

Сообщение отредактировал Vova - 25.7.2010, 4:55

[time]

Из моего сообщения в теме «Мой путь в Линукс» вы можете составить представление о том что я из себя представляю, а пока я могу предложить для тестирования относительно старые компьютеры из тех, которые «под рукой».

Компьютер 1
Процессор intel Pentium 4 CPU 2.4 Ghz 1024 kb cache
мат. пл. MS-6788 (v2.x) ATX Mainboard i865PE/848P+ICH5 Chipset Based
модуль памяти DIMM 512 мб DDR (две планки по 256мб)
Видеокарта GeForce 6100 nForce 430
монитор LG Electronics T710PH
Жёсткий диск IDE 80 GB MAXTOR STM 3320613Aa
Принтер Canon LBP 800
Операционная система- Alt Linux 5.1 (Droolовская сборка) + Windows ХР (для принтера)

Компьютер 2
Процессор intel Celeron D CPU 2.8GHz cache L1 16kb cache L 2 256 kb
мат. пл. P5GV-MX
всего памяти DIMM 1,256gb DDR1 400, одна планка DIMM 1.0gb и другая 256mb DDR1 400
монитор Samsung SyngMaster 740n
Жёсткий диск IDE 120 GB Hitachi HDS721612P LA380
Устройство TV-тюнер Behold TV
Блок питания ИБП POWERMAN Black Pro 400
Операционная система- Alt Linux 5.1 Школьный мастер + Windows ХР (для Бихолдера и игрушек)

Сам пока сижу на Альте 4.1на более современном компьютере.

До более старых компьютеров, находящихся в библиотеке и школе можно будет добраться только с началом учебного года (Звонил. Руководство в отпуске, а замов эти вопросы не волнуют).

[Vova]

Из моего сообщения в теме «Мой путь в Линукс» вы можете составить представление о том что я из себя представляю, а пока я могу предложить для тестирования относительно старые компьютеры из тех, которые «под рукой».

Я не считаю P4 слабым компьютером, даже с 512 мб памяти. Думаю, что и остальные тоже.. Вот P-III, а еще лучше P-II или P-I (450 мгц и ниже), и с памятью от 256 мб и ниже -было бы в самый раз. Ну и видеокарта попроще - от 1-2 мб и выше.. Очень хорошо подойдут для тестирования довольно старые ноутбуки с вышеперечисленными параметрами.

До более старых компьютеров, находящихся в библиотеке и школе можно будет добраться только с началом учебного года (Звонил. Руководство в отпуске, а замов эти вопросы не волнуют).

Будем надеяться на вашу помощь в тестировании на слабых машинках.

Сообщение отредактировал Vova - 25.7.2010, 17:03

[Balbes]

Дубль из рассылки (что-бы прицепить файлы)

Насколько понял, главная проблема для создания своих вариантов сборки - отсутсвие локального зеркала (если нет безлимитки). можно попробовать такой вариант решения, т.к. для сборки конкретно Antique не требуется весь бранч, можно обойтись "мини-репой" (нужные пакеты для которой у всех участников наверное почти все есть и докачивать с инета много не придется)
- установить нужные сборочные пакеты (например по инструкции от Анатолия)
- скачать полный дистрибутив Antique и подключить его в качестве репозитория, установить Патчер от Константина и через него сделать локальный репозиторий, добавив в него нужные пакеты с диска образа или с тырнета, и потом забрасывая в него нужные свои пакеты (по мере их изготовления).
Останется только вносить нужные изменения в состав профиля и делать свои сборки, пробуя разные варианты.

Если кому интересно - могут дополнительно к штатному профилю m-p-d, скачать тестовый профиль, в котором внесены изменения :
- ядро 2.6.32
- закоментированны ряд пакетов в шаблоне base.in и kernel.in (тройным символом решетки, если их убрать будут дефолтные настройки)
- добавлены настройки в configure.ac для antique (что-бы каждый раз не вводить ручками), посмотрите - там все понятно.
- добавлены три пробных файла-директории (/pkg/grups), с описанием пунктов для ручного выбора пакетов при инстале и соответственно три файла со списком (/pkg/list) привязанных к этим пунктам пакетов. Добавляя\изменяя\удаляя их можно менять набор того, что будет установленно (не забывая поправлять ссылки в use.mk). Описание - что к чему есть на вики.
Содержимое файлов-листингов со списком пакетов в этом профиле сделано "от балды", что-бы нормально заработала сборка после установки - их нужно исправлять. В принципе можно сделать один образ (без деления на base и full) разбив пакеты по подгруппам. Можно добавить отдельным пунктом - все те пакеты и модули-драйвера, что закомментированы. В общем вариантов море, кому интересно, могут попробовать разные.
Этот профиль "понимает" antique.cd

Ссылка на профиль - ВНИМАНИЕ размер примерно 4 Мб.

http://leo-sp50.narod.ru/profil/mkimage-profiles-desktop.zip

Сообщение отредактировал Balbes - 25.7.2010, 18:27

[kostyalamer]

Интересная идея, насчет мини репы , наверное ее даже можно куда-то выложить для скачивания, вот только надо подумать куда.

[time]

Ddshurick в теме «Системные требования», на форуме Альта, на сообщение
Цитата: greyzy от Сегодня в 07:34:00

Вот ребята специально над этим работают http://www.altlinux.org/Antique_-_дистрибу...рых_компьютеров
Я ставил, мне понравилось, единственно, по умолчанию там ООО нет, другой какой то текстовый редактор попробуйте установите

ответил:

А стоит ли изобретать велосипед, когда есть PuppyRus и ALR? Впрочем, в нашей команде (PuppyRus) высказывалась идея собрать Puppy из пакетов ALTLinux. Так же, как собран LupuRus-500 из пакетов Ubuntu-10.04 и полностью совместим с ней. Если есть желание сотрудничать - добро пожаловать.

[ИВК]

собрать Puppy из пакетов ALTLinux

Puppy, основанный на российском репозитории - это хорошо. Но, любопытно : это , в таком случае, будет всё равно Puppy или ещё один вариант Альта? Думаю, я не единственный, кому не вполне ясна такая тонкость

[Vova]

Puppy, основанный на российском репозитории - это хорошо. Но, любопытно : это , в таком случае, будет всё равно Puppy или ещё один вариант Альта? Думаю, я не единственный, кому не вполне ясна такая тонкость

Это будет puppy...

Читайте там мой ответ, переданный через Марата.

[time]

во-первых, Antique базируется на ALT Linux и всем его инструментарии, во-вторых, выложенная сборка предназначена сугубо для тестирования, а не для серьезной работы, и в-третьих, до Puppy тоже были легкие дистры, и они тоже когда-то выдумывали свой "велосипед"...

А я полагал, что Antique предназначена для того, чтобы приблизить работу пользователей на слабых компьютерах к полноценной «серьёзной», хотя выложенная сборка и предназначена для тестирования.. У представителей команды Рuppy высказывалась идея собрать дистрибутив из пакетов Альта и есть желание сотрудничать. У нас уже есть сборка, реализующая эту идею — почему бы нам не предложить это сотрудничество в виде участия в нашем проекте. Работы должно хватить на всех. А славою сочтёмся по окончании работы.

[kostyalamer]

А я полагал, что Antique предназначена для того, чтобы приблизить работу пользователей на слабых компьютерах к полноценной «серьёзной», хотя выложенная сборка и предназначена для тестирования.. У представителей команды Рuppy высказывалась идея собрать дистрибутив из пакетов Альта и есть желание сотрудничать. У нас уже есть сборка, реализующая эту идею — почему бы нам не предложить это сотрудничество в виде участия в нашем проекте. Работы должно хватить на всех. А славою сочтёмся по окончании работы.

Правильно предполагали, просто текущая сборка еще достаточно сырая. Слава здесь совсем не причем, просто хочется сделать продукт на чистом Альте без всяких примесей, а тут предлагается puppy с примесью Альта, если товарищи готовы двигать Альт а не puppy, пускай приходят, кто был бы против.

[time]

Слава здесь совсем не причем, просто хочется сделать продукт на чистом Альте без всяких примесей, а тут предлагается puppy с примесью Альта, если товарищи готовы двигать Альт а не puppy, пускай приходят, кто был бы против.

Я как раз и имел в виду тот факт, что грамотным ответом на ход представителя Puppу со стороны команды Antique было бы пригласить желающих делать сборку на базе Альта в уже готовую команду, а под дележом "славы" может быть отражение их участия, допустим в названии дистрибутива..... А на счёт целесообразности и объёма "примесей" - это уже вопрос специалистов....

[Vova]

Я как раз и имел в виду тот факт, что грамотным ответом на ход представителя Puppу со стороны команды Antique было бы пригласить желающих делать сборку на базе Альта в уже готовую команду, а под дележом "славы" может быть отражение их участия, допустим в названии дистрибутива..... А на счёт целесообразности и объёма "примесей" - это уже вопрос специалистов....

Представители Puppy предполагают создание своего live-дистрибутива с использованием своего инструментария для сборки. Слава тут не при чем. А этого представителя мы уже знаем.. Он думает только о Puppy и старается рекламировать его везде. Спору нет - дистрибутив хороший, но это исказит первоначаьный смысл - создать дистрибутив для слабых компьютеров для линейки ALT, поскольку такого там еще нет.. Ниша свободна и есть шанс, что наш проект будет востребован.

В тезисах к своему докладу для конференции (на которую я так и не смог попасть) я. в частности, писал:

"Для кого предназначен Antique?

В первую очередь дистрибутив может быть интересен для для обладателей старых компьютеров (ноутбуков), желающих вдохнуть в эти машинки «новую жизнь», а также для пользователей, впервые сталкивающихся с ОС Linux, но не рискующих устанавливать незнакомую ОС на свой основной компьютер.
Предполагается, что Antique должен будет обеспечить возможность полноценной поддержки современной компьютерной периферии, безопасной работы в сети Интернет и решение на старом компьютере ряд стандартных «бытовых» домашних задач, как то:

• Создание и просмотр различных документов
• Чтение электронных книг
• Работа с электронной почтой
• Мультипротокольная поддержка сервиса мгновенных сообщений
• IP-телефония
• Просмотр веб-сайтов
• Прослушивание музыки
• Просмотр видео (зависит от конфигурации компьютера — чудо если и случается в жизни, то не в этой области. Многое зависит от формата, степени сжатия файла и т.д.)
• Работа с фотографиями
• Настольные игры
• Возможность подключения и синхронизации с мобильными устройствами
• Возможность запуска и полноценной работы с многочисленными нересурсоёмкими и весьма эффективными (даже в наше время) DOS-приложениями, коих великое множество.

Не исключено, что Antique могут заинтересоваться любители «разумного минимализма» - обладатели мощных компьютеров. А также государственные учреждения, особенно в не самых благополучных с финансовой точки зрения регионах РФ, до которых ещё не скоро дойдет обещанная смена парка устаревших машин..

Однако в первую очередь Antique — это дистрибутив для старых компьютеров. Чаще всего это лёгкие и вполне качественные японские ноутбуки семейства P-III, которых ещё очень и очень много на российском рынке компьютерного железа."

Т.е. в первую очередь это не live-дистрибутив в качестве первой помощи, а настольная ОС с серьезным набором приложений.. Самое главное тут - подбор приложений и ядра с нужными модулями.. и тестирование, тестирование... Наведение "красоты" будет ближе к выходу хотя бы первой бета-версии.. Сейчас главное - быстрота работы.. ощущение интерактивности..

К чему я все это? Рабочих рук у нас сейчас вполне хватает.. Давайте займемся делом, а не будем обсуждать различного рода пиарщиков из других "курятников"...

[Drool]

Представители Puppy предполагают создание своего live-дистрибутива с использованием своего инструментария для сборки. Слава тут не при чем. А этого представителя мы уже знаем.. Он думает только о Puppy и старается рекламировать его везде.

Пришлось зарегистрироваться...
Володя, ты не совсем верно говоришь. Пакетная база ALT Linux является открытой и публичной. Никто и ничто не может запретить кому-то делать какие-либо проекты на пакетной базе ALT Linux. Это его право. Соглашаться сделать общий проект Antique+Puppy - дело второе. Но если они захотят собрать свой дистрибутив на альтовской платформе - никакого криминала в этом не будет.

P.S. Я лично считаю что сливать проекты не нужно - немного разные идеологии и цели. Схожи, но не совсем и не во всем.

Сообщение отредактировал Drool - 28.7.2010, 23:44

[Drool]

Но, любопытно : это , в таком случае, будет всё равно Puppy или ещё один вариант Альта? Думаю, я не единственный, кому не вполне ясна такая тонкость

А как Вы думаете - Puppy это Puppy или еще одна убунта?

[ИВК]

Здравствуйте, очень рад Вас видеть на нашем форуме! Что касается названий дистрибутивов, то зачастую трудно разобраться, что как правильно называть. Начиная уже с того, что не вполне ясно, что вообще можно называть самостоятельным дистрибутивом. А про Puppy на Сизифе я поинтересовался потому что до сих пор вроде принцип такой : что на Сизифе - то Альт. Или есть исключения?

[Drool]

1. Здравствуйте, очень рад Вас видеть на нашем форуме!
2. ...что на Сизифе - то Альт. Или есть исключения?

1. И мое Вам почтение.
2. Не могу припомнить где (в рассылке или на IRC?), Новодворский немного осветил данную тему - делать на пакетной базе альта можно что угодно. Но есть одно "но" - если это делает не ООО АЛЬТ Линукс и не член ALT Linux TEAM - нельзя использовать логотипы и торговую марку альта. Хотя, если я ничего не пропустил, в Simply Linux (основанный на 5-й платформе альта) его разработчик Денис Корявов, будучи одним из членов команды альта, на всякий случай удалил все логотипы и упоминания про ALT Linux. Так мало того, что его не заругали за использование альтовской базы, но проект был освещен на официальном сайте альта, получил информационную поддержку. И только со временем симпли обзавелся своим сайтом.
Мне лично известно два прецедента, когда ООО АЛЬТ Линукс озвучивали какие-то претензии - первый случай с одним из распространителей дисков по почте, Евгением Золотовым, который скачивал диски с официального FTP, записывал на болванку и продавал. Претензий не было, пока покупатели его дисков не начали жаловаться в поддержку альта на некачественные болванки и требовать вернуть денег. Этому распространителю было написано письмо с предложением либо заключить договор и продавать официальные диски от ООО АЛЬТ Линукс, либо не копировать официальную полиграфию, а указывать на дисках что это копия с FTP. Вместо адекватной реакции торговец развел истерию. Второй скандал разгорелся совершенно недавно - некий Комиссаров, скопировав себе репозиторий альта, собрал на нем свой дистрибутив школьно-образовательного направления, даже не потрудившись убрать цифровые подписи с пакетов, громогласно объявил в интернете что он разработал свой дистрибутив, добился ХХХ результатов, проделав YYY работы и доведя до ума ZZZ программ и пакетов. Подробнее информация по ссылке. И то, реакция была (на данный момент) сугубо моральная, никаких юридических преследований нет. А надо бы.

[ИВК]

Тут, наверное, надо различать формальную (юридическую) и техническую стороны вопроса. Simply Linux - формально не Альт, а технически Альт, потому что собран с помощью альтовского инструментария? И если кто-то из Puppy-команты войдёт в ALT Linux TEAM и соберёт на Сизифе дистр с помощью Puppy-инструментария, то этот дистр будет, наоборот, технически - Puppy, а формально - Альт?
Вообще слабо разбираюсь в этих деталях, потому и открыл тему Мир Альта в надежде, что кто-то даст там более-менее целостную картину того, что представляет собой Альт и каково его место в мире Линукса.

[Drool]

Simply Linux - формально не Альт, а технически Альт, потому что собран с помощью альтовского инструментария?

Simply юридически не альт, т.к. пользовательское соглашение заключалось между пользователем и Денисом Корявовым, это было в 5.0, до ухода Дениса в скандальный ПингвинСофт. С кем сейчас заключается договор в новой 5.0.1 - не в курсе, т.к. не качал и не ставил.

И если кто-то из Puppy-команты войдёт в ALT Linux TEAM и соберёт на Сизифе дистр с помощью Puppy-инструментария, то этот дистр будет, наоборот, технически - Puppy, а формально - Альт?

Этот дистр будет и технически, и формально альтом, будет ли юридически - это как решат. Просто набор софта из коробки будет аналогичен ванильному PuppyRus. И в команду вступать не обязатеьно. Ребята, вон, пилят Antique не будучи в команде (я не в счет, я лишь скраю пару раз по мелочи подсобил), и Новодворский на альтовском форуме активно интересовался, подсказывал и т.п.

[ИВК]

И в команду вступать не обязатеьно. Ребята, вон, пилят Antique не будучи в команде

Ну, тут уже некое несоответствие между реальным и формальным составом команды, наверное. Раз пилят альтовский дистр - значит, они вроде как де-факто в команде. Словом, много непонятного (для меня, во всяком случае) в жизни Альта.

[Drool]

Раз пилят альтовский дистр...

Так фокус в том, что они пилят не альтовский дистр, а дистр на пакетной базе альта. Это будет дистр альта не имени ООО АЛЬТ Линукс. Хорошо будет, если кто-то из них войдет в команду и некоторые свои наработки (а они имеются) зальет в официальные репозитории. Иначе многое останется наколенной разработкой, про которую знают несколько человек.

[ИВК]

Вот тут уж точно тонкости, о которых я просто не берусь судить - есть достаточно людей, разбирающихся в них гораздо лучше, чем я

[Drool]

Вот тут уж точно тонкости...

Да нет никаких особых тонкостей. Давайте по аналогии - есть концерн Форд, который выпускает автомобили моделей А, Б, В, Г и Д. Кроме этого, он выпускает полный комплект запчастей для всех этих моделей. Некие умельцы закупают необходимые запчасти и комплектующие, и делают свой автомобиль, при это мне модифицировав ни одного винтика, все родное. Раму берут от модели А, колеса от Д, фары от Б и т.д. Благо, запчасти одного производителя хорошо стыкуются
Внимание, вопрос - это будет Форд или не форд? И будет ли этот автомобиль считаться производства концерна Форда или группы народных умельцев?

Так понятнее?

[ИВК]

Внимание, вопрос - это будет Форд или не форд? И будет ли этот автомобиль считаться производства концерна Форда или группы народных умельцев?

Это не форд; производство группы народных умельцев. И Antique сейчас, получается - не Альт.
Как раз это мне понятно. Говоря о тонкостях, я другое имел в виду : есть разработчики дистров на альтовской пакетной базе, между ними сложились те или иные отношения; и почему они что-то делают так или иначе, почему входят в Team или не входят и т.п. - об этом я, как далёкий от разработки человек, не берусь судить. Субъективно тут многое, какие-то личные факторы могут быть и всё прочее, чего я просто не могу знать. А то, что в любом общем деле нужна как можно большая согласованность - возразить против этого невозможно. Просто в данном случае компетентно говорить о том, что мешает такой согласованности, может лишь тот, кто "в курсе". Я - "не в курсе".

Сообщение отредактировал IVK - 29.7.2010, 1:51

[Drool]

Это не форд; производство группы народных умельцев.

Зато технически - форд До последней гаечки.

И Antique сейчас, получается - не Альт.

Технически - Альт, до последнего пакетика. Хотя, вру - некоторых пакетов нет в официальных репозиториях (об этом я и говорил выше).

...что мешает такой согласованности...

Я не совсем понял о какой несогласованности идет речь.

[ИВК]

Я не совсем понял о какой несогласованности идет речь.

Несогласованности между теми, кто делает что-либо на основе альтовской пакетной базы.

[Drool]

Несогласованности между теми, кто делает что-либо на основе альтовской пакетной базы.

Согласованность или несогласованность здесь вообще (мне так понимается) ни при чем. У разных людей есть разные цели, к которым они стремятся. Это нормально.

[ИВК]

Так и я в общем о том же. Завтра, думаю, некоторые из этих разных людей появятся здесь - вот тогда вопрос можно будет обсуждать более обстоятельно.

[Drool]

Так и я в общем о том же. Завтра, думаю, некоторые из этих разных людей появятся здесь - вот тогда вопрос можно будет обсуждать более обстоятельно.

Это мы тут нафлудили К теме Antique это не имеет отношения, лучше перенести в Мир Альта, и там продолжить.

[ИВК]

По-моему, у нас разговор всё время вокруг Antique вертится, так что вряд ли надо переносить. А вот в "Мире Альта" всё-таки крайне желателен был бы какой-то общий обзор обстановки в Альте. Вам, разработчикам, она более-менее известна, а остальным участникам нашего форума - нет. И это очень плохо. Форум-то изначально ориентирован именно на Альт.

[kostyalamer]

Пришлось зарегистрироваться...

Отлично !

[Balbes]

Так и я в общем о том же. Завтра, думаю, некоторые из этих разных людей появятся здесь - вот тогда вопрос можно будет обсуждать более обстоятельно.

Какой вопрос Вы хотели обсудить ?

[ИВК]

Имеется в виду то, о чём тут Drool и я говорили; в основном насчёт связи разработчиков Antique с ALT Linux TEAM и тому подобное. Но, повторюсь, пусть об этом лучше говорят люди, более сведущие в данном вопросе, чем я. Не люблю рассуждать, не опираясь на достаточный объём информации.

[kostyalamer]

Сделали с Владимиром ( Vova ) новую версию wmhalt. подробнее об этой версии здесь: http://kostyalamer.narod.ru/wmhalt/wmhalt.html
там же лежат и rpm-ки. Версия программы еще не окончательная, но думаю для ближайшей сборки Antique пока сойдет

[Drool]

перемещено из темы "Учимся ездить на Питоне"

пишу морду для mplayer-а играющую аудиосидюки

Это стрельба из базуки по дождевым червям. Есть libcdparanoia, libcdaudio, которые предназначены для проигрывания AudioCD по цифровому каналу, т.е. не по аудиошнурку, которые уже давно практически никто в глаза не видел. Вот вокруг их и нужно городить огород. И такой огород есть - perl-Audio-CD. Думаю, перловую кашу при желании можно перевести на питон.

[kostyalamer]

Гена все уже играет причем по цифре а не по аудиошнурку (для воспроизведения по шнурку идеально подходит PyGame, на нем можно очень быстро накосячить такой плеер) , и прога находится в стадии установок защиты от дурака, оптимизации кода и прочей тому подобной ереси. Это кстати апплет для WindowMaker-а, для icewm ничего делать не планирую ( если только Володя сильно наезжать не будет ), для всех других рабочих столов вполне достаточно Aqualung-а.

Сообщение отредактировал kostyalamer - 28.9.2010, 22:54

[Drool]

Костя, ты не понял. При чем тут работает/не работает. Я имел ввиду избыточность использования для этой цели MPlayer-а. Это ж явный перебор

[kostyalamer]

Костя, ты не понял. При чем тут работает/не работает. Я имел ввиду избыточность использования для этой цели MPlayer-а. Это ж явный перебор

Гена, специально для написания разных морд в mplayer-е сделали подчиненный режим -slave, к тому же если не задолбает к этой штуке можно будет впоследствии прикрутить эквалайзер и проигрывание mp3 до кучи

[Drool]

Блин, жесть! Вместо двухсоткилобайтной либы делать зависимость от десятиметрового комбайна?

[kostyalamer]

Да ладно, не ругайся, этот десятиметровый комбайн уже входит в состав Antique по-умолчанию, кстати вместе с твоим SMplayer-ом, который тоже является мордой к нему: http://www.altlinux.org/Antique. А если есть желание, сам напиши прогу, дело очень увлекательное
В любом случае , спасибо за полезную инфу, будет о чем подумать к следующей версии проги

Сообщение отредактировал kostyalamer - 29.9.2010, 9:05

[Drool]

Да ладно, не ругайся, этот десятиметровый комбайн уже входит в состав Antique по-умолчанию, кстати вместе с твоим SMplayer-ом, который тоже является мордой к нему...

10-метровый - это по зависимостям, после установки общий занятый объем выходит больше. Во-вторых, что делать, если твоей программой захотят пользоваться не только в составе Antique? А ведь многие не переваривают MPlayer, есть другие достойные проигрыватели, тот же VLC.

P.S. SMPlayer/MPlayer я использую исключительно для видео, аудио на нем слушать - изврат, имхо

[kostyalamer]

Ну на вкус и цвет товарища нет, WindowMaker сейчас тоже не особо популярен, а для меня самое то, под него и пишу, поэтому товарищи ненавистники mplayer-а могут совершенно спокойно пользоваться Aqualung , Audacious или твоим Qmmp, правда в последнем надо пальцами прописывать cdda:// что мне сильно напоминает mplayer . Вообще ненавистники mplayer-а могут и не понять в чем дело на экране будет довольно симпатичный ( на мой взгляд ) апплет, а что у него под капотом это уже попробуй догадайся

[Balbes]

Если кому интересно, вот очередная пробно-тестовая мини-версия Antique (для отработки состава базовой части пакетов).

http://narod.ru/disk/26303590000/altlinux-...all-cd.iso.html

Состав, три оболочки - IceWM WM fwm , минимальный набор приложений - браузер, почта, синаптик, графический-скрипт инсталяшка, модемное соединение, мс и т.д.

[kostyalamer]

Отлично, поставил на закачку

[kostyalamer]

Начал тестить , хорошая штука, особенно Fvwm порадовал.
Теперь о багах :
1) интересный баг виртуальная машина 128 Мб оперативки в WM или Fvwm запускаем Seamonkey, не закрывая браузера нажимаем на выход из WM ( или Fvwm )
после этого система падает в консоль вместо xdm, с запросом login, причем авторизация ни у пользователя ни у root-а не проходит. IceWM сначала закрывает Seamonkey, потом нормально уходит в xdm.
Добавил памяти до 192 Мб Fvwm стал нормально выходить в xdm, WM по прежнему падает ( все естественно с запущенным Seamonkey)
2) Юрина инсталяшка, хорошая задумка
Есть один глюк- список групп пакетов проматывается до пустой страницы хоть вверх, хоть вниз ( помню в рассылке об этом говорили )

PS Уже сейчас есть хорошее применение этой сборке, выкинуть из профилей Fvwm и WM , подключить к Юриной инсталяшке бранч и сделать минимал, а то народ на форуме требует чего-нибудь минимального периодически.
PPS Олег, в скелетон настройки для WM-а класть бесполезно, они будут заменены на содержание /etc/X11/WindowMaker , будешь full собирать пригодится ( возможно с этим заявлением я поторопился, поковыряюсь еще пару дней, будет ясно )

Сообщение отредактировал kostyalamer - 20.10.2010, 23:43

[YYY]

2) Юрина инсталяшка, хорошая задумка
Есть один глюк- список групп пакетов проматывается до пустой страницы хоть вверх, хоть вниз ( помню в рассылке об этом говорили )

Это баго-фича
К сожалению на голом tk/tcl по другому не получилось.... а тащить в минимал доп пакеты - не совсем верно....

Скачал... Протестирую и отпишусь...

[Balbes]

Дубль из рассылки :
__________________________________
Возникла еще одна идея :
разделить тестовый образ на два диска,
1. первый диск - это системная часть (с заточкой под аньку) и сами оболочки IceWM WM LXDE
(fvwm и openbox - как "бонусы" от старших братьев-оболочек). Список того, что попадает на этот
диск - то что описано в профилях kernel xorg base antique и оболочки по минимуму.
2. второй диск (addon) - это все остальные пакеты (офис, графика, игры, эмуляторы, темы и т.д).
причем не обязательно одной большой кучей, можно будет делать мини-сборки по направлениям
специально для удобного скачивания при тестировании по мере подбора тех или иных приложений
и разных их вариантов.

Для чего это будет полезно - системная часть при отладке остального приклада почти не меняется
(во всяком случае основная часть), тогда можно будет скачать ее один раз (на длительный период).
А остальное подкачивать по мере необходимости и легко ставить графической прогой-инсталятором Юры
(тогда надо будет в нее добавить кнопку подключения\отключения репы-образа с СД или на прямую).
Полные сборки можно будет собирать уже по результатам тестирования, что-бы из-за не больших ошибок
в одном пакете не перекачивать постоянно весь образ (с инсталятором и восстанавливалкой).

Исходя из этого предложения собрал еще один образ в котором только системная часть и оболочки
размер получился 242 Мб (без восстанавливалки), если ставить по минимуму - на винте занимает
около 569 мб, с одной оболочкой fvwm, почему с ней - она самая маленькая и по дефолту прикручена в xorg,
отрывать не стал, т.к. в этом случае это почти консольная инсталяция, но с удобным простым графическим интерфейсом.
Если доставить остальные оболочки - размер на винте около 600 мб.
Нужен такой вариант или нет, заливать на фтп\яндекс ?

_________________________________________

1) интересный баг виртуальная машина 128 Мб оперативки в WM или Fvwm запускаем Seamonkey, не закрывая браузера нажимаем на выход из WM ( или Fvwm )
после этого система падает в консоль вместо xdm, с запросом login, причем авторизация ни у пользователя ни у root-а не проходит. IceWM сначала закрывает Seamonkey, потом нормально уходит в xdm.
Добавил памяти до 192 Мб Fvwm стал нормально выходить в xdm, WM по прежнему падает ( все естественно с запущенным Seamonkey)

Посмотрю у себя такой же вариант действий как у тебя Костя, только у меня не виртуалки а реальное железо, посмотрим что получиться.

[kostyalamer]

Хорошая идея, заливай !

[Balbes]

Первая часть (системная)

http://narod.ru/disk/26354380000/altlinux-...all-cd.iso.html

[kostyalamer]

Первая часть (системная)

http://narod.ru/disk/26354380000/altlinux-...all-cd.iso.html

Отлично, поставил на закачку. Ты бы и в рассылке продублировал, всеж таки не все на этом форуме сидят.
Потестим, если интересная штука надо и в community засветить пускай народ пользуется , да и на форуме альта тоже

[Balbes]

Вторая часть - набор пакетов, по состоянию на текущий момент (можно подключать как диск в синаптике и ставить нужное).

http://narod.ru/disk/26397899000/altlinux-...don-cd.iso.html

[kostyalamer]

Поймал первый интересный глюк ( виртуалка 128 Мб). Запускаем Юрину инсталяшку, выбираем любой пункт ( например1 ) пытаемся установить, обламываемся после чего закрываем окно инсталятора. Дальше интересно, пытаемся выйти в xdm, при этом IceWM падает в консоль, которая не принимает авторизацию,
Fvwm падает в нормальную консоль, откуда после авторизации поднимается по startx, остальные рабочие столы нормально выходят в xdm. Олег глянь на реальном железе есть такая бага ? Возможно это причуды Tk ?
Нравится мне Fwvm на предмет запихать его в Live хакерскую сборку , хотя можно и IceWM наверное использовать.
LXDE очень хорошо смотрится, надо тебе наверное с Радиком пообщаться по-поводу совместного минимального творчества.
В автозапуск OpenBox напрашивается подложить pypanel или другую панельку.
IceWM по-прежнему красив, WM- по прежнему страшен ( где блин нормальная тема, это вопрос не к тебе а к старшим товарищам ? )
Тормозов на 128Мб не видно ни в одной системе, тебе данные free нужны ?
PS ставлю на закачку второй диск

[Balbes]

Поймал первый интересный глюк ( виртуалка 128 Мб). Запускаем Юрину инсталяшку, выбираем любой пункт ( например1 ) пытаемся установить, обламываемся после чего закрываем окно инсталятора. Дальше интересно, пытаемся выйти в xdm, при этом IceWM падает в консоль, которая не принимает авторизацию,
Fvwm падает в нормальную консоль, откуда после авторизации поднимается по startx, остальные рабочие столы нормально выходят в xdm. Олег глянь на реальном железе есть такая бага ? Возможно это причуды Tk ?
Нравится мне Fwvm на предмет запихать его в Live хакерскую сборку , хотя можно и IceWM наверное использовать.
LXDE очень хорошо смотрится, надо тебе наверное с Радиком пообщаться по-поводу совместного минимального творчества.
В автозапуск OpenBox напрашивается подложить pypanel или другую панельку.
IceWM по-прежнему красив, WM- по прежнему страшен ( где блин нормальная тема, это вопрос не к тебе а к старшим товарищам ? )
Тормозов на 128Мб не видно ни в одной системе, тебе данные free нужны ?
PS ставлю на закачку второй диск

Баг с падением в консоль после инсталятора не обнаружил, правда сейчас под руками самый слабый ПК только с 512 Мб, возможно при таком объеме этот баг не проявляется, завтра попробую выдернуть для проверок старую машинку (64 ОЗУ\500 селерон).
fvwm легче icewm, но более не привычен с точки зрения интрефейса и русификации. Хотя у меня "тестовые юзЬверы" без всякой подготовки с ним разобрались.
По поводу минимала и LXDE - если у Радика будет интерес, с моей стороны любая помощь и участие (в меру моих знаний и возможностей).
Кстати, на LXDE у меня есть кое-какие планы - попробовать задействовать эту оболочку для очередной сборки "под себя" легкого школьного дистрибутива, не посредственная работа в школе учителем информатики и общение с учителями, помогла понять что и в какой форме нужно сейчас для школ.
Openbox - цепляется за LXDE , так же как и pcmanfm2 прибит к нему гвоздями, что-бы их оторвать надо курочить сам LXDE по зависимостям.
Сколько у тебя занимает места на винте минималка (с одним только fwm) при установке ?

п.с. Собрал вариант минимала с пакетами которые в Antique отключаю, для случая про которые сейчас пишут на форуме альтов, когда зальется на яндекс, скину ссылку на альт-форуме.
#bootsplash
#curl
#elinks
#lftp
#mailx
#samba
#openssh-server
#postfix
#lvm2
#mdadm
#smartmontools
#alterator-updates
#installer-feature-resolver-bind-stage3
#update-kernel

[YYY]

Баг с падением в консоль после инсталятора не обнаружил

Он работает ?
Качать 1 диск ?

[kostyalamer]

to YYY : инсталяшка не работает категорически хоть с примонтированным диском с аддонами, хоть с отмонтированным. Юра , какой командой она запускается, давай я запущу ее в терминале и посмотрю на ругань.
to Balbes: Олег , pcmanfm перестал показывать значки файлов :

Помню плясал я вокруг него с бубном по этому поводу но это было давно вроде в лоб проблема решалась установкой пакета gnome-icon-theme
но это в данном случае наверное не подходит

[Balbes]

Проверил процесс инсталяции на реальном старом ПК - селерон 500 64 мб озу винт - 2 гб
все нормально установилось, правда ставилось почти 1.5 часа (выбрал все три оболочки для инстала)
ошибка "загрузчика на 64 мб" - не возникла.
багов с падением после tkinstall - не обнаружил ни в одной из пяти оболочек, все работает, в консоль не падает.
парадовал размер на винте после инстала всех оболочек - 488 мб
правда после установки минимального набора приложений в виде почты и браузера размер возрос до 665 мб, (это с учетом и трей-монтировалки и инсталятора и прочих утилит), при том что во всех оболочках по наследству от LXDE им достался pcmanfm2 (кстати, глюка с иконками в нем не обнаружил, вроде все работало).
Заметил интересную фичу в LXDE - если воткнуть флешку или СД-диск без запуска трей-эк, появляется значок рядом с часами , по правой кнопке предлагается mount, но при попыткуе дать эту команду ни чего не происходит, а если запустить трей-эк, то начинает срабатывать.

Все оболочки по скорости работы порадовали - не заметил серьезной разницы между ними, при одновременном запуске синаптика и семанкея - система вполне сносно еще шевелиться на таком скромном оборудовании.


Инсталяшка оказывается частично работает, надо с ней разбираться подробнее - если выбрать все пакеты, то кое-что устанавливается (подробно не проверял, но видел установилась пара игрушек и еще что-то).

Сообщение отредактировал Balbes - 24.10.2010, 0:21

[NotHAM]

...
to Balbes: Олег , pcmanfm перестал показывать значки файлов :
...
Помню плясал я вокруг него с бубном по этому поводу но это было давно вроде в лоб проблема решалась установкой пакета gnome-icon-theme
но это в данном случае наверное не подходит

Никакого бубна не нужно. Нужен файлик ~/.gtkrc-2.0, у меня такой:

gtk-icon-theme-name="Tango"
gtk-font-name="Droid Sans Mono 11"
style "user-font"
{
font_name="Droid Sans Mono 11"
}
widget_class "*" style "user-font"

Достаточно только первой строки.

У меня что на бранче, что на сизифе тема Tango снесена (7 МБ на харде),
icon-кэш удалён (для чистоты - ещё 4 МБ). И все иконки есть (правда простецкие).
Ну а для красоты - установи Танго (файлик gtkrc-2.0 обязателен). В моём Киевском
бранче файлик есть в пакете antique-default-settings-... (сейчас сервер недоступен).

[YYY]

to YYY : инсталяшка не работает категорически хоть с примонтированным диском с аддонами, хоть с отмонтированным.

/usr/bin/tkinstaller
под рутом

Сообщение отредактировал YYY - 24.10.2010, 1:45

[kostyalamer]

/usr/bin/tkinstaller
под рутом

Юра, к сожалению после запуска проги в терминале ничего не отображается, в окне проги отображается ошибка невозможно найти пакеты .

[YYY]

Юра, к сожалению после запуска проги в терминале ничего не отображается, в окне проги отображается ошибка невозможно найти пакеты .

Вообщем проверил...
В apt-get косяк...
При установке флага -y
apt должен отвечать на все ДА...
И собственно он и отвечал да...
Когда я писал скрипт ...
Все работало...
Но видимо апт обновили....
Теперь он требует CD и плюет на флаг -y
Вот такие пироги...
Если будет 1 СД - выход через проверку есть ли СД в сд-роме
через
apt-cdrom ident
и сверка лейблов СД.
Если 2 - то не знаю как...
Можно на aptitude перейти попробовать конечно...
Но его же нет в базе...

[Drool]

Если это бага в apt - нужно повесить в багзиллу.

[YYY]

https://bugzilla.altlinux.org/show_bug.cgi?id=24407

[kostyalamer]

Скачал сборку base от 25 октября, мелкая бага с tray_mixer в WM, окно оказывается под доком ( док можно и двигать но все равно не хорошо )

Можно конечно в WM его не пользовать либо задавать положение на экране попиксельно ( я так делал в wmhalt-е там окно всплывает по центру ),
можно и заголовок окна включить, тогда его легко оттащить в сторону, но всякие чайники начнут по крестику щелкать, придется блокировать кнопку закрытия )
Да я тут рассуждаю, Юра а это твоя прога или опакеченная ? Если твоя то все легко, а если опакеченная наверное не стоит возиться .

[YYY]

Да я тут рассуждаю, Юра а это твоя прога или опакеченная ? Если твоя то все легко, а если опакеченная наверное не стоит возиться .

С регулировкой звука проблем нет ?
Могу просто ключик сделать
-с
и она будет не там где мышка а по центру экрана или как нибудь по др..

[torabora]

Товарищи дистростроители! Прошу размещать образы для тестирования в одном месте, например на ftp://ftp.linux.kiev.ua/pub/Linux/ALT/peo...Linux_Club/iso/
А то кроме вас никто не разберется.

[Drool]

Товарищи дистростроители! Прошу размещать образы для тестирования в одном месте, например на ftp://ftp.linux.kiev.ua/pub/Linux/ALT/peo...Linux_Club/iso/
А то кроме вас никто не разберется.

Это правда. Черт ногу сломит. Облазил кучу топиков форума и пол FTP Мишиного, пока не нашел сборку altlinux-5.1-20101102-antique-i586-ru-install-cd.iso. Полный кавардак и отсутствие централизованности.

[kostyalamer]

Это правда. Черт ногу сломит. Облазил кучу топиков форума и пол FTP Мишиного, пока не нашел сборку altlinux-5.1-20101102-antique-i586-ru-install-cd.iso. Полный кавардак и отсутствие централизованности.

1 )Так друзья, всем разъясняю что Antique собирает Олег (aka Balbes), поэтому образы дисков лежат тут :
http://ftp.linux.kiev.ua/pub/Linux/ALT/peo...es/antique/iso/
новый antique версия full : http://ftp.linux.kiev.ua/pub/Linux/ALT/peo...-install-cd.iso
Просьба потестить всем кто может и отписаться о замечаниях , багах , предложениях.
2) Мои дистры и дистрибутивы клуба ( antico это не дистрибутив клуба ) будут лежать на http://ftp.linux.kiev.ua/pub/Linux/ALT/peo...Linux_Club/iso/ ,
пока там нет ничего, но скоро будет

[Drool]

Эти адреса нужно задокументировать хотя бы на вики.

[Balbes]

Гена, Вы же сами знаете, что-бы все было в одном месте, надо иметь такое место и всем кто выкладывает сборки иметь туда доступ на запись ..

п.с. Там же

ftp.linux.kiev.ua/pub/Linux/ALT/people/_balbes/antique/iso/

появилась еще одна минимальная сборка, для тех у кого напряженка с инетом, размер 265 Мб, (это только базовая часть), остальное, по мере необходимости можно подтягивать из инета, но ровно то, что нужно самому пользователю ...

Сообщение отредактировал Balbes - 2.11.2010, 23:40

[Drool]

Гена, Вы же сами знаете, что-бы все было в одном месте, надо иметь такое место и всем кто выкладывает сборки иметь туда доступ на запись ..

Ага. Попросить Мишу выделить себе место - реально. А спросить насчет группового каталога - религия не позволяет?

[Balbes]

Ага. Попросить Мишу выделить себе место - реально. А спросить насчет группового каталога - религия не позволяет?

Михаил выделил место не лично мне, а под проект Antique, и в рассылке уже были озвучены планы по общему каталогу\ресурсу с групповыми правами доступа.
Только общим такое место станет тогда, когда будет не один, а несколько участников работающих на такой общий ресурс.

Костя, минималка обновилась, лично для тебя в ней есть маленький сюрприз ...

[kostyalamer]

Костя, минималка обновилась, лично для тебя в ней есть маленький сюрприз ...

Заинтриговал, сейчас "блин" допеку ( проц сильно грузит) и поставлю на скачку

[kostyalamer]

Молодец, такой брендинг мне нравится гораздо больше дефолтного, и картинкой порадовал , на заднем плане с удочкой ты ?

Сообщение отредактировал kostyalamer - 5.11.2010, 1:14

[doctor_ORZ]

Что-то скорость около 30 кб/сек
Ну, ничего, всё равно посмотрим...

[kostyalamer]

Что-то скорость около 30 кб/сек
Ну, ничего, всё равно посмотрим...

Евгений, потестировать antique , дело хорошее