Скелетоны Опции Поделиться

[ИВК]

Это тема про использование скелетонов в альтовском дистростроении (звучит-то как ). Вопрос первый : где бы про это почитать, чтобы не загружать данную тему лишними вопросами?

[kostyalamer]

Это тема про использование скелетонов в альтовском дистростроении (звучит-то как ). Вопрос первый : где бы про это почитать, чтобы не загружать данную тему лишними вопросами?

Иван, загружай вопросами, где почитать не знаю

[ИВК]

Тогда сначала о самом простом - использовании готовых скелетонов. Вот эти скелетоны, которые с wmmlddle, что именно делают, и как их задействовать при сборке дистра?

[kostyalamer]

Тогда сначала о самом простом - использовании готовых скелетонов. Вот эти скелетоны, которые с wmmlddle, что именно делают, и как их задействовать при сборке дистра?

Папка skel копируется в /etc/skel , при установке дистрибутива ее содержание копируется в хомяк пользователя ( или при создании нового пользователя в установленном дистре ) Там лежат умолчательные настройки.Про папки с обоями и хелпом объяснять особо нечего погляди спек что куда копируется.
Скрипт firstdef копируется в /etc/firsttime.d и выполняется при первом запуске установленной системы. Я туда пихаю разные костыли, в данном случае костыль для apt-а и нашей репы и костыль выносящий шашечную тему WM-а которую я терпеть не могу

Сообщение отредактировал kostyalamer - 14.12.2012, 6:56

[NotHAM]

Папка skel копируется в /etc/skel , при установке дистрибутива ее содержание копируется в хомяк пользователя ( или при создании нового пользователя в установленном дистре ) Там лежат умолчательные настройки...

Угу! Ключевое слово - "...настройки".
Простой пример;
Когда занимался antique - понадобилось сделать некоторые дефолты.
Как сделать - подсунуть их в скелетон, естественно, ну и сделал маленький
пакетик antique-default-settings-... (в моем бранче пока лежит).
Там всего 2 момента
1. Дефолтная тема.
2. Настройки для links2 (чтобы после запуска меню было на русском), правда файлик
links.cfg пришлось предварительно сгенерить самим links2.

Можно в src.rpm глянуть структуру (она простая и понятная и дополняет дефолтную
АЛЬТовскую структуру скелетона), ну и там же в спеке всё это раскладывается куда нужно.

Ещё пример (посложнее):
У меня там же рядом лежит каталог XFCE, и там есть пакетик
xfce-mini-settings-...
Когда делал для себя минимальную сборку с xfce решил отказаться от альтовских
настроек и всё делал с нуля (в том числе добавлял некоторые иконки, которых в
меню не хватало). Заменял дефолтный броузер, перенастраивал панель, ...
Вобще всё было сделано на свой вкус. (Тоже можно посмотреть)

А вот почитать про скелетон действительно было негде (да и сейчас похоже тоже ...)

Сообщение отредактировал NotHAM - 14.12.2012, 13:14

[ИВК]

Спасибо; в ближайшее время буду экспериментировать с wmmiddle и другими сборками; там по ходу дела могут и более конкретные вопросы по скелетонам возникнуть.
Кто бы статью написал на эту тему

[kostyalamer]

Когда занимался antique - понадобилось сделать некоторые дефолты.
Как сделать - подсунуть их в скелетон, естественно, ну и сделал маленький
пакетик antique-default-settings-... (в моем бранче пока лежит).

Кстати Толя ,свой первый скелетон я делал предварительно поковырявшись в твоем что бы понять что это за штука , так как литературы действительно не было.
В общем спасибо

[ИВК]

Из темы "wmsmall -дистрибутив на p6 и WindowMaker":

Это же скелетон чего ему в репе делать

Давайте всё-таки попробуем написать инструкцию по скелетонам. Разделение ролей : я - чайник, указывающий на "тёмные места"... ну и, надеюсь, найдётся кто-то, кто их осветит.
Итак, профиль дистра в m-p-d. Там перечислены пакеты; предполагается, что они в подключенных репозиториях. Скелетонский пакет wmsmall из этой схемы вываливается, потому что он в профиле указан, а в репах отсутствует, а есть лишь в виде srpm. Поэтому сборка обламывается. Собираю из srpm rpm-ку wmsmall, кладу в репу, после чего успешно произвожу сборку. При этом скелетонский пакет wmmiddle тоже прописан в профиле одноимённого дистра и тоже отсутствует в репах, и тем не менее дистры на основе wmmiddle собираются... впрочем, после сборки wmsmall перестали собираться (что и ожидалось ) Положил rpm-ку скелетона wmmiddle в репу - теперь эти дистры опять собираются.
У меня по на этот счёт лишь догадки, но есть же люди, которые способны достаточно быстро объяснить, что тут к чему. Наверное, использовать скелетоны в дистрострое перспективно... если всё понимаешь

[kostyalamer]

У меня по на этот счёт лишь догадки, но есть же люди, которые способны достаточно быстро объяснить, что тут к чему. Наверное, использовать скелетоны в дистрострое перспективно... если всё понимаешь

Можно и в клубную репу скелетон положить только есть ли в этом смысл, я эти пакеты постоянно пересобираю для тех дистрибутивов которые в работе ( сейчас это wmmiddle ). Запихай их в ту же репу куда запихал branding.
Дистр без скелетона тянет только на альфу ( имхо )

[ИВК]

Сам-то я найду, куда положить этот пакет, да не во мне дело. Эта проблема - единственная, мешающая мне полноценно прикрутить поддержку wmsmall, wmmiddle (и прочих использующих скелетоны дистров) к mpdgui. То есть я должен программе объяснить, как ей следует использовать скелетоны. Для чего их rpm-ки должны быть в клубной репе (а что мешает их туда положить и обновлять время от времени? или это слишком часто? ну и ладно, пусть будут хотя бы несколько устаревшие). А если не в клубной... тогда приходит в голову ещё вариант, но он значительно хуже.

[kostyalamer]

Для чего их rpm-ки должны быть в клубной репе (а что мешает их туда положить и обновлять время от времени? или это слишком часто? ну и ладно, пусть будут хотя бы несколько устаревшие).

Скелетон чисто служебный пакет. Представь такой вариант, вот я начинаю снова работать над wmsmall добавляю в него чего-нибудь и загоняю в клубную репу . Пользователь обновляется из репы и ему приезжает новый wmsmall ( можно сделать его с той же версией но тогда по-моему вообще получается ерунда ). Если там только скелетон без костылей то пол-беды ( правда у вновь зарегистрировавшихся после обновления пользователей возможны не работающие кнопки на отсутствующие приложения ). А если там еще и костыли какие-нибудь новые ?
В общем это как-то не правильно для живых проектов, вот если проект мертв тогда другое дело

[ИВК]

То есть сборщик берёт свежий srpm скелетона, собирает rpm, кидает его в свою служебную репу, собирает дистр, и всё, более эта rpm-ка ни к чему. Ну а если она (или srpm-ка) будет не в репе, а просто в инете в известном месте, откуда моя прога её будет автоматом забирать при надобности?

[kostyalamer]

То есть сборщик берёт свежий srpm скелетона, собирает rpm, кидает его в свою служебную репу, собирает дистр, и всё, более эта rpm-ка ни к чему. Ну а если она (или srpm-ка) будет не в репе, а просто в инете в известном месте, откуда моя прога её будет автоматом забирать при надобности?

Правильная идея Хотел на фтп-шник залить тебе скелетон от small-а в отдельный каталог но mc опять заглючило, попробую вечером .

[ИВК]

WMMiddle тоже. Вообще, если в каком-то дистре используется скелетон, и желательно, чтобы этот дистр собирался через gui, то место скелетону - в этом каталоге... все скелеты - в одном шкафу

[kostyalamer]

WMMiddle тоже. Вообще, если в каком-то дистре используется скелетон, и желательно, чтобы этот дистр собирался через gui, то место скелетону - в этом каталоге... все скелеты - в одном шкафу

Иван, держи шкаф http://ftp.linux.kiev.ua/pub/Linux/ALT/peo...amer/skeletons/

[ИВК]

Костя, спасибо! Теперь вопрос можно считать решённым

[ИВК]

Я потом прикручу к mpdgui правку скелетонов. То есть, если человек делает сборку на основе, к примеру, wmsmall, то ему предлагается сделать свой скелетон на базе имеющегося (вот тут srpm точно пригодится). Реализовать это не так сложно (потому что схема в принципе та же, что и при создании новых брендингов из базовых). Вопрос прежде всего в том, что именно можно заменить в скелетоне

[kostyalamer]

Реализовать это не так сложно (потому что схема в принципе та же, что и при создании новых брендингов из базовых). Вопрос прежде всего в том, что именно можно заменить в скелетоне

Боюсь что в случае с WM это очень сложно. Единственное что пока приходит в голову это скопировать ~/GNUstep в скелетон, но этот вариант подходит только для случая когда пользователь просто решил склонировать свой дистрибутив.
И то он скорее всего наступит на грабли с не отображающимеся иконками из своего домашнего каталога.

[ИВК]

Не беда, если не получится; это уж точно опционально

[ИВК]

Наконец опять взялся за свою прогу и первым делом начерно прикрутил к ней закачку скелетонов. И возникли два пожелания.
1. Каталоги на серваке, где лежат скелетоны, должны называться, наверное, просто wmsmall и wmmiddle.
2. Если в них может находиться одновременно несколько версий скелетона, то очень кстати был бы симлинк, указывающий на последнюю версию.

[kostyalamer]

Наконец опять взялся за свою прогу и первым делом начерно прикрутил к ней закачку скелетонов. И возникли два пожелания.
1. Каталоги на серваке, где лежат скелетоны, должны называться, наверное, просто wmsmall и wmmiddle.
2. Если в них может находиться одновременно несколько версий скелетона, то очень кстати был бы симлинк, указывающий на последнюю версию.

Не согласен с тобой:
1) Версия скелетона должна точно соответствовать версии дистрибутива из которого идет сборка, поэтому последнияя версия сборщику не нужна - в ней достаточно велик шанс получить не работаюшие иконки отсутствующих приложений или отсутствующие иконки работающих приложений , можно словить какой-нибудь новый костыль из тех что я туда иногда подсовываю и удивиться.
2) Лезть в спек и менять версии у этих пакетов мне категорически лень, лучше оставим все как есть

[ИВК]

1) Версия скелетона должна точно соответствовать версии дистрибутива из которого идет сборка, поэтому последнияя версия сборщику не нужна - в ней достаточно велик шанс получить не работаюшие иконки отсутствующих приложений или отсутствующие иконки работающих приложений , можно словить какой-нибудь новый костыль из тех что я туда иногда подсовываю и удивиться.

В таком случае, если сборка производится, к примеру, из дистра на ТДЕ, то вовсе невозможно корректно собрать дистр, допустим, WMMiddle, использующий скелетон? Там же на /etc/skel всё завязано?

2) Лезть в спек и менять версии у этих пакетов мне категорически лень, лучше оставим все как есть

Об этом и речи не было. Я имел в виду, что если на сервере в каталоге skeletons/wmmiddle несколько версий скелетона, то там же должен лежать симлинк на последнюю из них - просто для упрощения её поиска. При чём тут спек? А если там только одна версия, то и симлинк не нужен. Впрочем, при жёсткой привязке собираемого дистра к тому, из которого идёт сборка, все эти детали теряют смысл.

[kostyalamer]

В таком случае, если сборка производится, к примеру, из дистра на ТДЕ, то вовсе невозможно корректно собрать дистр, допустим, WMMiddle, использующий скелетон? Там же на /etc/skel всё завязано?

Да это получится смесь бульдога с носорогом, в таком варианте лучше вообще сделать без скелетона

Об этом и речи не было. Я имел в виду, что если на сервере в каталоге skeletons/wmmiddle несколько версий скелетона, то там же должен лежать симлинк на последнюю из них - просто для упрощения её поиска. При чём тут спек? А если там только одна версия, то и симлинк не нужен. Впрочем, при жёсткой привязке собираемого дистра к тому, из которого идёт сборка, все эти детали теряют смысл.

Если у тебя в одном каталоге будут лежать несколько скелетонов от одного дистрибутива то они должны иметь разные имена , логичнее всего играться версиями, для этого надо лезть в спек и менять их там. Но лучше привязывать конкретный дистрибутив к его же скелетону.
Кстати, можешь попробовать сваять минимальный скелетон для наших дистрибутивов на WM естественно в зависимостях к нему надо прописать те же проги что будут у тебя на кнопках ( wmhalt, wmfon , wmtrashpy , wmxkbru - все что посчитаешь необходимым ) Получится гибрид мета-пакета и скелетона

[ИВК]

Да это получится смесь бульдога с носорогом

Вот откуда странности в моих пробных сборках дистров со скелетонами (типа падения Иксов уже при втором запуске системы)? Я в это не вникал, интересовался в основном самим процессом сборки

в таком варианте лучше вообще сделать без скелетона

Просто выкинуть пакет wmsmall(wmmiddle) из профиля? Я, правда, не знаю, что получится, если собрать без скелетона дистр, который вообще-то расчитан на присутствие такового.

Кстати, можешь попробовать сваять минимальный скелетон для наших дистрибутивов на WM естественно в зависимостях к нему надо прописать те же проги что будут у тебя на кнопках ( wmhalt, wmfon , wmtrashpy , wmxkbru - все что посчитаешь необходимым ) Получится гибрид мета-пакета и скелетона

Попозже можно попробовать. Сначала прогу доделаю - пока что без поддержки скелетонов... хотя есть подозрение, что их поддержку к ней вовсе не прикрутить, она ведь предполагает сборку любого альтовского дистра в любом альтовском дистре

[kostyalamer]

Вот откуда странности в моих пробных сборках дистров со скелетонами (типа падения Иксов уже при втором запуске системы)? Я в это не вникал, интересовался в основном самим процессом сборки


Просто выкинуть пакет wmsmall(wmmiddle) из профиля? Я, правда, не знаю, что получится, если собрать без скелетона дистр, который вообще-то расчитан на присутствие такового.



Попозже можно попробовать. Сначала прогу доделаю - пока что без поддержки скелетонов... хотя есть подозрение, что их поддержку к ней вовсе не прикрутить, она ведь предполагает сборку любого альтовского дистра в любом альтовском дистре

1) если только моими скелетонами пользовался то вряд-ли там таких костылей вроде нет, хотя если брал еще скелетоны от других дистрибутивов то очень может быть .
Гм, хотя у меня в wmmiddle nm-applet прописан в автозагрузке, при его отсутствии WM наверное стартанет, но вполне может вместо этого и чего-нибудь начудить
2) да просто выкинуть этот пакет из профиля сборки
3)можно прикрутить поддержку минискелетонов ( смесь скелетона и метапакета ) это все же лучше чем вообще голая система без скелетона.

Сообщение отредактировал kostyalamer - 14.2.2013, 23:02

[ИВК]

1) если только моими скелетонами пользовался то вряд-ли там таких костылей вроде нет, хотя если брал еще скелетоны от других дистрибутивов то очень может быть .
Гм, хотя у меня в wmmiddle nm-applet прописан в автозагрузке, при его отсутствии WM наверное стартанет, но вполне может вместо этого и чего-нибудь начудить

Нет, других скелетонов там не было. Впрочем, какой смысл разбираться в глюках дистра, собранного мною не по правилам

3)можно прикрутить поддержку минискелетонов ( смесь скелетона и метапакета ) это все же лучше чем вообще голая система без скелетона.

Значит, так попозже и постараюсь сделать.