собственное поместье., поместье как поле Творения Опции Поделиться

[Вайю]

О поместье как о наиболее рациональном месте воспитания, человека облагороженного образа, лучше говорить в теме о Времени Розы Мира. Тут хотелось бы говорить о технической (творческой) стороне вопроса поместий. Как может выглядеть энергонезависимое поместье? будет ли оно источником пищевой независимости, а так же финансовой. Способно ли поселение из поместий, быть энергонезависимым, каковы экономические перспективы такого поселения.

[Вайю]

По большому счёту, по самому большому космического масштаба, дхарма человека в том что бы быть проводником Вечного в этот Мир. Принимая энерго-инфомацию он физически(телесно) самим фактом способности принимать содействует воплощению Замысла Вечного, воплотить Его, Вечного безсмертие в Среде основанной на Смерти. Для подобных Задач формируются Образы в Формы материи. Безсмертие (Жизнь) в Смерти как это выглядит? а вот так, это наша Среда. Сам факт того что мы есть и живы, явление Вечного. То что Вечность не воплощена Вечной Жизнью, как сейчас видим, для своей индивидуальности(Хотя Вечная Жизнь присутствует вот прям сейчас, только в неудобной для нас форме), то есть наша форма смертна, хотя образована как проявление Вечного, не проявляет вечного существования. Здесь Дхарма (Смерть, Яма) принимает экзамен. В единокомплексной Вселенной каждый элемент имеет смысл (дхарму) для Целого. Свойства и способности вложены в элементы(фрагменты) Целого как явление общей Гармонии. Дхарма человека как формы с вертикальным ориентированием, быть воплощением вертикального взаимодействия Стремленья Единенья в Высшем и быть способным принимать Силу йоги, воплощая Идеи Вечного. В человечестве наиболее почитамы из Предков, те кто воплотил Дхарму явил собою Вечность. Такие считаются высшими из людей. Такова Дхарма. Не исполнение Дхармы, делает элемент Целого вредоносным Адхарма, и Господин Дхармы бог Смерти Яма, делает, воплощённой форме, своё экспертное заключение, на счёт соответствия Вечному
Идея о помесном распределении семей, по территории страны, принадлежит "Звенящим кедрам России" и вот без такого намеренного стремления к единению в Высшем теряет свой возвышенный смысл, который есть в книгах этой серии. Гектар на семью, как способ стимулировать к исполнению дхармы, окружить себя деревьями, таких же как и мы вертикально ориентированных, в своей дхарме обеспечивающих способных дышать. Иметь "личное" дерево, водоём, любимые кушири, находящиеся в такой Среде люди будут серьёзно отличатся от "городских". Дети выросшие в таких условиях будут другими, ближе к человеку облагороженного образа. А если осознанно воплощать Стремление Единением Высшем со Творцом, то творчество преобразит людей, в отличии от людей городского урбанизма.
Для полного воплощения Мечты Анастасии о счастливых семьях в Родовом Поместье, нужно наше стремление и наши руки.
О Дхарме тут, это практично, это условие благополучного устройства, так же как правильное и своевременное юридическое оформление поместья.

[ИВК]

Тема чрезвычайно важная. Желающих жить в собственном поместье много, и даже много готовых вкалывать ради этого. Основная проблема в том, что сейчас слишком многое стимулирует людей не расселяться по пустующим землям, а как раз сбиваться в огромные кучи в мегаполисах. В нашем разделе на Политфоруме есть тема "Исход из городов" - как раз об этом. Правда, она не конкретно о поместьях, а вообще о переселении из городов в сельскую местность; но со всеми проблемами, о которых там говорится, неизбежно сталкивается и любой желающий создать своё поместье - только ему ещё сложнее (причём намного), чем тому, кто хочет просто переехать в деревню. Думаю, для начала обсуждения желательно просмотреть ту тему на Политфоруме и сделать выводы из того, что там говорилось.

[Вайю]

Понятно что поместье и поселение поместий следует рассматривать как одну задачу. Проектировать поселение со всей инфраструктурой, соотносясь с потребностями поместий. И как ни странно с потребностями и возможностями экономики страны, народной так сказать экономике. Проект должен чётко отвечать на вопросы Что? Как? Почему? и Зачем? Если есть такой проект, то и можно усмотреть возможности финансирования, народной экономикой. Государство должно понимать что оно обретает имея такие поселения. Когда, как и чем отобьются вложенные деньги. Поселение должно иметь образовательные и воспитательные программы, экономические программы, развития инфраструктуры. Где берётся вода и куда девать отходы, энергообеспечение, информационное обеспечение. Будут ли общие поля и пастбища, техническое обслуживание, внутренних коммуникаций.
Предварительно следует имет данные геологоразведки, хим состав почвы, и каков бизнес в этих условиях.
К примеру под землёй есть вода чтоб её достать нужна энергия, покупная или поселение само может обеспечить энергоавтономность? так то прикинуть, то есть технологии которые способны обеспечить эту автономность, а в каком объёме? По 12 вольт в розетке или по 5-10 Киловольт в сети? Какова потребность в энергии, поместья, со всеми энергосберегающими примочками? Будут расти дети и у них должен быть доступ ко всему, что предлагает техническая цивилизация.

[ИВК]

Вот посмотрел карту, где обозначены места под "арктические гектары" у нас в Архангельской области. Там обычно куски в несколько (иногда в несколько десятков) гектаров, и как правило они непосредственно примыкают к уже существующим деревням. Собственно, в настоящей глухомани (а таковой в наших краях является большая часть территории - там не живёт вообще никто) "гектары" почти не предлагаются, их дают там, где цивилизация и так присутствует. Так что реально речь о расширении деревень, которые уже есть, - а это заметно смягчает проблему создания инфраструктуры.
Тут я, естественно, говорю о государственной программе; а если кто-то непременно желает организовывать поселения в настоящей глуши, то там сложнее.

[ИВК]

Изучил подробнее упомянутую в предыдущем посте карту (основное внимание уделив, естественно, тем местностям, которые сам хорошо знаю), выводы такие (речь об Архангельской области, насчёт других не разбирался). В качестве "гектара" предлагаются большей частью заброшенные сельхозугодья - что вполне логично, причём лишь ничтожная их часть - а вот с этим не совсем ясно. Видимо, организаторы проекта изначально исходят из того, что желающих получить гектар будет немного, вот и выбрали из громадных площадей зарастающих лесом и борщевиком угодий лишь небольшие клочки, по каким-то причинам показавшиеся наиболее подходящими. А поскольку в программу будет вовлечено мало людей, то демографического значения этот проект иметь не может - ну переедет несколько сотен человек из Архангельска или Северодвинска в сельскую местность да ещё несколько сотен из других регионов переселятся - и то ладно, а на большее проект просто не рассчитан (всего предполагается раздать менее 2 тысяч гектаров). Но поддержать некоторые деревни (и те, которые держатся на плаву, и вымирающие) он в принципе может, даже возродить полностью запустевшие. Ну и как пилотный проект он должен быть полезен; тут уж от энтузиастов зависит.

[Вайю]

О том что поместья могут быть отработанны как блоковое строение, там энергетический блок, гидроиригационный, коммерческий, строительный, дорожный... Что б блоково подходить к вопросу реализации посёлка поместий. К примеру гидроирригация: Выбранный участок под поселение готовится. Определяемся с водой, пусть будет скважина, на каждом участке-водоём, как термоаккумулятор, и на поселение общий водоём. Всё это планируется, роются водоёмы и насыпаются рельефные хитрости, например насыпью отгородится от северного ветра, насадить на ней, деревьев в совокупности с водоёмами, образуется климатический островок, обладающий более благоприятными условиями(имеется в виду поволжская степь). В каждом поместье так же регулируется рельеф под сельхоз продукционный процесс. Нужна компостная яма, да такая, чтоб на весь посёлок. Промышленные органические удобрения имеют ценность. Т.е. продуктивно обработать, землю, обеспечив наиболее выгодный рельеф, удобрять землю, программно обеспечить плодородие. Рельеф важен! Вот вам рельефный блок, от геометрии до бульдозера с экскаватором. Полный набор теоретического обоснования и практического воплощения. Также с с электрикой и энергообеспечение. Подключится к общей сети или ветряк в каждом огороде, а может микрогэс поставить. Солнечные панели само собой. Таких блоков много, какой то применим в данных условиях, какой то нет.
Так вот отработать схему, можно приклеившись к стройке городов в сибири, как то Щойгу объявил с одобрения "масс." Спутниками этих городов станут вот такие поселения...Имея опыт в принципе, поселение организовать можно где хочешь...но это конечно при выполненном условии, коллективного сотворчества.

[ИВК]

О том что поместья могут быть отработанны как блоковое строение, там энергетический блок, гидроиригационный, коммерческий, строительный, дорожный... Что б блоково подходить к вопросу реализации посёлка поместий. К примеру гидроирригация: Выбранный участок под поселение готовится. Определяемся с водой, пусть будет скважина, на каждом участке-водоём, как термоаккумулятор, и на поселение общий водоём. Всё это планируется, роются водоёмы и насыпаются рельефные хитрости, например насыпью отгородится от северного ветра, насадить на ней, деревьев в совокупности с водоёмами, образуется климатический островок, обладающий более благоприятными условиями(имеется в виду поволжская степь). В каждом поместье так же регулируется рельеф под сельхоз продукционный процесс. Нужна компостная яма, да такая, чтоб на весь посёлок. Промышленные органические удобрения имеют ценность. Т.е. продуктивно обработать, землю, обеспечив наиболее выгодный рельеф, удобрять землю, программно обеспечить плодородие. Рельеф важен! Вот вам рельефный блок, от геометрии до бульдозера с экскаватором. Полный набор теоретического обоснования и практического воплощения. Также с с электрикой и энергообеспечение. Подключится к общей сети или ветряк в каждом огороде, а может микрогэс поставить. Солнечные панели само собой. Таких блоков много, какой то применим в данных условиях, какой то нет.

А для начала нужно, чтобы просто собралось достаточное число желающих всё это осуществить людей, обладающих достаточными возможностями. А для этого ещё надо решить, на какой основе объединяться.

Так вот отработать схему, можно приклеившись к стройке городов в сибири, как то Щойгу объявил с одобрения "масс." Спутниками этих городов станут вот такие поселения...Имея опыт в принципе, поселение организовать можно где хочешь...но это конечно при выполненном условии, коллективного сотворчества.

Вот насчёт таких сибирских перспектив особо интересно, что efan81 скажет - он ведь живёт в Сибири, а там своя специфика.

[Вайю]

А для начала нужно, чтобы просто собралось достаточное число желающих всё это осуществить людей, обладающих достаточными возможностями. А для этого ещё надо решить, на какой основе объединяться.

Тема чрезвычайно важная. Желающих жить в собственном поместье много, и даже много готовых вкалывать ради этого.

Желающих множество. Нет внятного общенародного проекта. Отсутствует просматриваемая финансовая перспектива. Слышал что кто то частным образом вкладывался в поселение, и эти вклады ложились обременением на поселенцев, что естественно, но такое не вызывает доверия и в финансовую кабалу к частнику, даже ради мечты не всякий рискнёт, на кону благополучие семьи. Потому под внятный проект, будет ипотечное кредитование, а на хозяйственную деятельность, целевые кредиты от государства. На основе государственного финансирования и будут объединятся .

[ИВК]

Я имел в виду идейную основу, на которой объединяются люди для создания того или иного поселения (да и ты вроде в первых постах темы писал именно об этом). Если её нет, то ничего и не будет. А поддержка государства - это всего лишь поддержка уже существующего желания людей поднимать пустующие земли, не более того, - а не основа. И тут вопрос: почему именно ты считаешь, что программа "Дальневосточный гектар" (и "Арктический гектар" как её расширение) не годится, какие конкретно к ней претензии? Тем более что люди и без всяких программ переселяются из городов в деревню; да, этот поток намного слабее встречного потока бегущих из деревни, но он есть; можно хотя бы на них посмотреть - почему переезжают в деревню и как обустраиваются. И ведь зачастую это, в сущности, возвращение - едут не в первую попавшуюся деревню, а туда, где жили когда-то родители. То есть исход из городов и так идёт - и надо присматриваться к тому, как именно он идёт, чтобы делать выводы о том, как его стимулировать. Тут надо предметно обсуждать - что значит "нет внятного общенародного проекта", чего не хватает существующим проектам для того, чтобы их можно было признать внятными? Я не абстрактно рассуждаю - я сам живу в местности, которую как раз надо заново заселять и возрождать, так что представляю, о чём речь. А эти заброшенные сельхозугодья - не болота какие-нибудь у чёрта на куличках, а хорошая земля рядом с деревней, - так вот же они, в километре от того места, где я сейчас нахожусь, и там не гектары, а квадратные километры, где только молодой (не так уж давно всё это заброшено) лес, кусты, да ещё борщевик, который уже всем поперёк горла. Причём "Арктический гектар" никому эти земли не предлагает; они, можно сказать, в резерве - на случай массового исхода из городов

[Вайю]

Внятный проект, отвечает на вопросы в чём выгода и в чём преимущество расселение людей в родовых поместьях, перед условиями урбанизации городов. Благополучие Человека от рождения до старости должно стать идеологической осью. Дать наиболее комфортные условия для раскрытия человеческого потенциала с самого зачатия. Диссертация и не одна должны стать обоснованием, этого преимущества родового поместья. Значит положительное решение демографического вопроса в плюс поселениям. Как индивидуальное развитие и навыки коллективного взаимодействия будут отвечать за качество российского гражданина. Когда гражданский состав страны выглядит гармоничнее и более развитым, то на лицо преимущество организации общественного строя отношений. Это политический капитал, плюсик поместьям. Если ребёнок вырос в поместье в кругу родных, получивший лучшее образование, естественно станет надёжным гражданином, лояльным державе (плюсик поместьям) в условиях которых, ему помогли наиболее полно раскрыть свою божественность. Идейность и суетная движуха вокруг неё, инструмент ненадёжный. Следует решать базовые вопросы, демография, воспитание молодежи, жилищный вопрос,пищевая безопасность населения, рациональное использование просторов страны. Подойти к этому без суеты, охватив все вопросы связанные с организацией посёлков поместий, дать на них ответ, проанализировать и разбить на блоки очерёдности и необходимости. Вот с таким документом, имея его, можно и раскручивать, госмашину по требованию масс. У державы есть деньги, забота о народе, заявлена приоритетом внутренней госполитики. Добротный проект найдёт финансирование.

[ИВК]

Внятный проект, отвечает на вопросы в чём выгода и в чём преимущество расселение людей в родовых поместьях, перед условиями урбанизации городов. Благополучие Человека от рождения до старости должно стать идеологической осью. Дать наиболее комфортные условия для раскрытия человеческого потенциала с самого зачатия. Диссертация и не одна должны стать обоснованием, этого преимущества родового поместья. Значит положительное решение демографического вопроса в плюс поселениям. Как индивидуальное развитие и навыки коллективного взаимодействия будут отвечать за качество российского гражданина. Когда гражданский состав страны выглядит гармоничнее и более развитым, то на лицо преимущество организации общественного строя отношений. Это политический капитал, плюсик поместьям. Если ребёнок вырос в поместье в кругу родных, получивший лучшее образование, естественно станет надёжным гражданином, лояльным державе (плюсик поместьям) в условиях которых, ему помогли наиболее полно раскрыть свою божественность. Идейность и суетная движуха вокруг неё, инструмент ненадёжный. Следует решать базовые вопросы, демография, воспитание молодежи, жилищный вопрос,пищевая безопасность населения, рациональное использование просторов страны. Подойти к этому без суеты, охватив все вопросы связанные с организацией посёлков поместий, дать на них ответ, проанализировать и разбить на блоки очерёдности и необходимости. Вот с таким документом, имея его, можно и раскручивать, госмашину по требованию масс. У державы есть деньги, забота о народе, заявлена приоритетом внутренней госполитики. Добротный проект найдёт финансирование.

Такой вопрос: что из перечисленного должно обеспечить государство, а что - сами заинтересованные люди по собственному почину? Вопрос принципиальный - без его разрешения неизбежно перекладывание той и другой стороной ответственности друг на друга, а в такой ситуации сотрудничество невозможно.

[Вайю]

Всё общественное финансирует государство, от возведения инфраструктуры до содержания поселкового совета. Обустройство поместья личные затраты. Например на базовое оснащение, дом там, оборудование, кредитуется госпрограммой в ипотеку. Может быть кредитование под производственные проекты, тоже по какой нить госпрограмме. То есть из взаимодействия с государством следует получить максимум возможного.

[efan81]

Вот насчёт таких сибирских перспектив особо интересно, что efan81 скажет - он ведь живёт в Сибири, а там своя специфика.

Действительно, специфика наша такова, что новые города или интенсивный рост старых происходит с опорой на чисто добывательскую сырьевую базу - нефть, газ, алмазы - это в основном и на их транспортировку: трубопроводным транспортом или трассами на вывоз с помощью трейлеров и грузовых комплексов.... Таким образом рост деревень и ПГТ-спутников вокруг этих городов произойдёт и их интенсивный рост соответственно - только вторым контуром. Сначала города заселяют бывшие вахтовиики-сырьевики с деньгами, а потом вокруг города образуется сфера аграрного и туристического-санаторного обслуживания. так стремительного чуда ожидать не стоит. Сначала первый "контур", потом "второй"

[ИВК]

Действительно, специфика наша такова, что новые города или интенсивный рост старых происходит с опорой на чисто добывательскую сырьевую базу - нефть, газ, алмазы - это в основном и на их транспортировку: трубопроводным транспортом или трассами на вывоз с помощью трейлеров и грузовых комплексов.... Таким образом рост деревень и ПГТ-спутников вокруг этих городов произойдёт и их интенсивный рост соответственно - только вторым контуром. Сначала города заселяют бывшие вахтовиики-сырьевики с деньгами, а потом вокруг города образуется сфера аграрного и туристического-санаторного обслуживания. так стремительного чуда ожидать не стоит. Сначала первый "контур", потом "второй"

Тут ещё важно то, что заселение (для начала - хотя бы остановка обезлюдения) Сибири и Дальнего Востока крайне важно из стратегических соображений; лишь бы там побольше жило наших, а в городах они концентрируются или на селе - второстепенно. Тогда как в европейской части это второстепенным никак не может быть.

[ИВК]

Всё общественное финансирует государство, от возведения инфраструктуры до содержания поселкового совета. Обустройство поместья личные затраты. Например на базовое оснащение, дом там, оборудование, кредитуется госпрограммой в ипотеку. Может быть кредитование под производственные проекты, тоже по какой нить госпрограмме. То есть из взаимодействия с государством следует получить максимум возможного.

Согласен. А как насчёт идеологической основы? Её уж в любом случае должны создавать не чиновники, а сами желающие переселяться на село люди.

[Вайю]

Всё так. Всё же организацию культуры родовых поселений, не следует держать в тени городов. Поселение при необходимости должно быть способным к комфортному существования и без связи с городом. И развитие городов легко связать с пригородной инфраструктурой. Например пищевые отходы можно будет утилизировать в поселениях делая из них биоудобрения. Вообще связь поселения с городом(ами) важный коммуникационный сегмент.

[Вайю]

Согласен. А как насчёт идеологической основы? Её уж в любом случае должны создавать не чиновники, а сами желающие переселяться на село люди.

Во правда не понимаю ... Разве мало идеи "благополучия от зачатия до старости"? Идолов каждый может навтыкать, лишь бы к Благополучию.

[ИВК]

Во правда не понимаю ... Разве мало идеи "благополучия от зачатия до старости"? Идолов каждый может навтыкать, лишь бы к Благополучию.

Если бы такое переселение автоматом вело к благополучию, то все пошли бы таким путём. Нет, идеология должна быть более конкретной. И если люди создают поселение поместий, думая не только о личном благополучии, то должны сознавать свой проект как пилотный, нацеленный на то, чтобы подать пример другим.

[Вайю]

Похоже имеется в виду догматическая идеология, выраженная в догматах и постулатах. А если такой набор перестал работать? Влияние догматов и постулатов на современный ум вовсе не такой как 1000 или 2000 лет назад. Сейчас считай каждый "эксперт" в идеологических шаблонах и социальных манипуляций. Идеалогия должна себя выражать строением. Родовое поместье, в собственном своём наименовании Идеология. Устройство комплекса родовых поместий, в своей собственной форме идеология. Какова форма комплекса родовых поместий, комфортны ли социальные условия, это маркеры идеологии. В родовом поместье Род власть иметь будет, Его влияние в осознании родовой этики, заботы старших о младших и младого о старом, этика вырабатывающая, склад ценностей как опоры в Пути. Воплощение Идеи не в том что бы спорить, свою особенность тешить, не в проповедях, а в СоТворении, формы благополучия создавать. Родовое поместье, должно стать юридическим фактом, не просто участок в собственности, а именно родовое поместье как юридическая норма. Вот это станет маркером того, что Роза Мира пустила корни в России.

[ИВК]

При чём тут догмы, когда речь просто о стратегии? Вот попробуем конкретизировать. Допустим, первые проблемы - поиск желающих создать такое поселение, согласование целей, финансовые вопросы, - решены. Собралось 10 (ну или 30, 100 - сути не меняет) человек, готовых организовать комплекс родовых поместий; вы организовались и средств для начального обустройства хватает. Дальше что? Начиная хотя бы с выбора места. Какой примерно регион, создавать поселение рядом с уже существующим населённым пунктом или там, где никто не живёт, чем собираетесь там зарабатывать на жизнь, собираетесь воспользоваться программой Дальневосточного (или Арктического) гектара или вам она ни к чему, и т. д. Примерно хотя бы. Это же заранее должно быть ясно хотя бы в общих чертах. Может, смоделируем?

[efan81]

При чём тут догмы, когда речь просто о стратегии? Вот попробуем конкретизировать. Допустим, первые проблемы - поиск желающих создать такое поселение, согласование целей, финансовые вопросы, - решены. Собралось 10 (ну или 30, 100 - сути не меняет) человек, готовых организовать комплекс родовых поместий; вы организовались и средств для начального обустройства хватает. Дальше что? Начиная хотя бы с выбора места. Какой примерно регион, создавать поселение рядом с уже существующим населённым пунктом или там, где никто не живёт, чем собираетесь там зарабатывать на жизнь, собираетесь воспользоваться программой Дальневосточного (или Арктического) гектара или вам она ни к чему, и т. д. Примерно хотя бы. Это же заранее должно быть ясно хотя бы в общих чертах. Может, смоделируем?

Ну универсал тут подобрать тяжело. В зависимости от региона и расположения. Комплекс предместий в зоне "электрички 2-3 часа хода - это комплекс поместий с бизнес-планом ориентированным на туризм, санаторно-курортное обслуживание и рекреацию. Комплекс предместий на Алтае, в Восточной Сибири в поймах рек и на территории бывших колхозов и совхозов - АПК с чётким бизнес-планом по договорам и освоением рынков крупных городов натуральным продовольствием во всём диапазоне земледелия и скотоводства. Комплексы поместий с оторванной логистикой на базе брошенных деревень где-то в тайге - дикоросы, дефицитные биоприродные материалы (лекарственные растения, мёд, продукция охоты, пушнина и тэ.дэ)

[ИВК]

Ну универсал тут подобрать тяжело. В зависимости от региона и расположения. Комплекс предместий в зоне "электрички 2-3 часа хода - это комплекс поместий с бизнес-планом ориентированным на туризм, санаторно-курортное обслуживание и рекреацию. Комплекс предместий на Алтае, в Восточной Сибири в поймах рек и на территории бывших колхозов и совхозов - АПК с чётким бизнес-планом по договорам и освоением рынков крупных городов натуральным продовольствием во всём диапазоне земледелия и скотоводства. Комплексы поместий с оторванной логистикой на базе брошенных деревень где-то в тайге - дикоросы, дефицитные биоприродные материалы (лекарственные растения, мёд, продукция охоты, пушнина и тэ.дэ)

Первый вариант, по-моему, тут не годится - очень уж жёстко привязан к городу. А два других - иное дело. Кстати, у нас на Онеге много брошенных деревень не "где-то в тайге", а в непосредственной близости от дороги областного значения. Есть, впрочем, такие бывшие деревни и действительно в глуши. И подобная картина, видимо, во многих других районах нашей области. Так что в смысле места для поселения выбирать есть из чего.

[efan81]

Первый вариант, по-моему, тут не годится - очень уж жёстко привязан к городу. А два других - иное дело. Кстати, у нас на Онеге много брошенных деревень не "где-то в тайге", а в непосредственной близости от дороги областного значения. Есть, впрочем, такие бывшие деревни и действительно в глуши. И подобная картина, видимо, во многих других районах нашей области. Так что в смысле места для поселения выбирать есть из чего.

Другое дело, что такой заброшенный населенный пункт даже возле дороги трудно начинать осваивать одиночкой - лучше группой - вот тут ТП была интересная тема про них
- http://fb.3project.info/index.php?showtopic=4676

- http://fb.3project.info/index.php?showtopic=4125.0

[ИВК]

Другое дело, что такой заброшенный населенный пункт даже возле дороги трудно начинать осваивать одиночкой - лучше группой

Это несомненно.

вот тут ТП была интересная тема про них
- http://fb.3project.info/index.php?showtopic=4676

- http://fb.3project.info/index.php?showtopic=4125.0

Честно говоря, похоже на прожектёрство. Впрочем, если бы по этим проектам была информация более свежая (и желательно на открытых форумах) - тогда можно бы посмотреть. А проект, заглохший на этапе планирования, - это несерьёзно.

[Вайю]

При чём тут догмы, когда речь просто о стратегии? Вот попробуем конкретизировать. Допустим, первые проблемы - поиск желающих создать такое поселение, согласование целей, финансовые вопросы, - решены. Собралось 10 (ну или 30, 100 - сути не меняет) человек, готовых организовать комплекс родовых поместий; вы организовались и средств для начального обустройства хватает. Дальше что? Начиная хотя бы с выбора места. Какой примерно регион, создавать поселение рядом с уже существующим населённым пунктом или там, где никто не живёт, чем собираетесь там зарабатывать на жизнь, собираетесь воспользоваться программой Дальневосточного (или Арктического) гектара или вам она ни к чему, и т. д. Примерно хотя бы. Это же заранее должно быть ясно хотя бы в общих чертах. Может, смоделируем?

Место что б найти, целая наука. А так нужна дорога и электролиния, чтоб рядом вода, на поверхности или под землёй. Для этого нужны геодезические карты, предполагаемого места. А по карте найти, потом на месте смотреть. Геодезический "рисунок" может многое рассказать.
Родовое поместье, предполагает влияние Рода, и хорошо иметь дом Рода в посёлке или там поляну Рода. Место культуры Рода и Лады. Общее место где Народ перед Родом стоит. Кому Род благоволит, тому и Лада знак внимания окажет.

[ИВК]

Место что б найти, целая наука. А так нужна дорога и электролиния, чтоб рядом вода, на поверхности или под землёй.

Этому условию удовлетворяют, по-моему, все участки, предлагаемые по программе "Арктический гектар" у нас на Онеге. Что интересно, на левом берегу Онеги не предлагается вообще ни гектара - хотя заброшенных сельхозугодий и даже целых запустевших деревень там полно. Не предлагается, видимо, именно из-за отсутствия там нормальной дороги (она идёт по правому берегу). То есть наличие дороги и электричества изначально рассматривается как обязательное условие для "гектара"; ну а вода у нас везде есть. Я говорю об Онеге, поскольку тут знаю обстановку; но едва ли в других местах как-то иначе. Бывших полей, сенокосов и пастбищ вблизи дорог (а где дорога - там и электричество) очень много - и не представляю, что кому-то придёт в голову выделять участки в настоящей глахомани - ну разве что для экстремалов, которым именно глухомань и нужна.

[Вайю]

Федеральный закон предусматривает, что до 1 февраля 2022 года земельные участки смогут получить только граждане, зарегистрированные по месту жительства на территории Арктической зоны Архангельской области. К ним отнесены Архангельск, Северодвинск и Новодвинск, а также Приморский, Мезенский, Онежский, Пинежский и Лешуконский районы.
То есть эти земли только для местных. И правильно с юга к вам на севера люди не охотно пойдут. И потом кроме выделения участков государство более не участвует в строительстве, а это неверно. Построить дом с нуля могут очень небольшое количество населения. Нужна существенная подушка безопасности в бабках. И уже от сюда становится понятным, что на эти земли сядут, обеспеченные граждане или целеустремлённые, которые знают что и как делать, что б не боятся залезать в кредиты. С таким подходом реализовать полно задумку не получится. В смысле повышение демографии и занятости населения.
Чиновники схватились за внешнее за гектар на нос и упустили главное гектар должен даваться под Родовое поместье, а не просто так на всякие нужды. И родовое поместье должно иметь юридический статус со своими положениями о нём. Земля может передаваться только по наследству, Родовое поместье должно иметь беспроцентную кредитную линию. Естественно под план развития поместья и возвращение кредита, с поэтапным кредитованием по мере исполнения плана. Поселение поместий по хорошему должно быть совхозом, и иметь совместные хозяйственные и культурные объекты. Иметь план не только индивидуального обустройства, но та же и перспективу коллективного развития финансового хозяйства поселения. Поэтому проектировать поселение лучше всего максимально автономным, чтоб внутренние потребности удовлетворялись самостоятельно по максимуму.

[ИВК]

Федеральный закон предусматривает, что до 1 февраля 2022 года земельные участки смогут получить только граждане, зарегистрированные по месту жительства на территории Арктической зоны Архангельской области. К ним отнесены Архангельск, Северодвинск и Новодвинск, а также Приморский, Мезенский, Онежский, Пинежский и Лешуконский районы.
То есть эти земли только для местных.

Это первые полгода. Потом участки смогут получать и граждане России из любых регионов. Но я же говорю об этой программе, да ещё и с привязкой именно к нашей местности, просто конкретности ради - чтобы не рассуждать отвлечённо про некий абстрактный участок земли, который неизвестно как получить. Потому и говорю про участки совершенно конкретные, которые я своими глазами видел и которые можно оформить на себя хоть сейчас. Если рассматривать такие реальные примеры, то многие вопросы отпадают, как в данном случае быстро отпали вопросы о дороге, электролинии и воде.

Чиновники схватились за внешнее за гектар на нос и упустили главное гектар должен даваться под Родовое поместье, а не просто так на всякие нужды. И родовое поместье должно иметь юридический статус со своими положениями о нём.

Чтобы родовое поместье имело юридический статус, энтузиасты этой идеи должны сначала дать чёткое юридическое определение родового поместья. Именно сами энтузиасты, а не государство - его роль в данном случае вторична.

[Вайю]

Юридический статус образует закон. Законы разрабатывают и принимают депутаты. Скоро выборы и в принципе можно сделать так что бы Закон о Родовых Поместьях, обязательной и первостепенной задачей для депутата. Проходному депутату следует вручать под камеры письменное требование как к депутату, пожелание электората значит. Записать его ответ если положительно то обещать ему голоса всех кому поместье по душе. И бумажечку подписать мол услышал, сделаю... А так как народу сочувствующего много и он живёт по всей стране, то многим депутатам такой наказ дать, под съёмку и роспись. Создать наблюдательный совет, И всех подписавшихся пинать, пока не сделают удовлетворяющий Закон о Родовых поместьях.

[ИВК]

Юридический статус образует закон. Законы разрабатывают и принимают депутаты. Скоро выборы и в принципе можно сделать так что бы Закон о Родовых Поместьях, обязательной и первостепенной задачей для депутата. Проходному депутату следует вручать под камеры письменное требование как к депутату, пожелание электората значит. Записать его ответ если положительно то обещать ему голоса всех кому поместье по душе. И бумажечку подписать мол услышал, сделаю... А так как народу сочувствующего много и он живёт по всей стране, то многим депутатам такой наказ дать, под съёмку и роспись. Создать наблюдательный совет, И всех подписавшихся пинать, пока не сделают удовлетворяющий Закон о Родовых поместьях.

Это всё уже юридическое оформление идеи, не более того. А саму идею должны чётко и ясно обозначить именно сами её энтузиасты. Нет идеи - нечего оформлять.

[efan81]

Это всё уже юридическое оформление идеи, не более того. А саму идею должны чётко и ясно обозначить именно сами её энтузиасты. Нет идеи - нечего оформлять.

Это верно подмечено. По опыту работы с чиновниками и бюрократическим начальством могу сказать, что верх госаппарата это фраза - "Идею одобряю. Оформляйте предложение - я подпишу!" Всё! Большего ждать от госаппарата ничего не стоит. "Пусть сделают нам красиво!" - это не про него

[ИВК]

Это верно подмечено. По опыту работы с чиновниками и бюрократическим начальством могу сказать, что верх госаппарата это фраза - "Идею одобряю. Оформляйте предложение - я подпишу!" Всё! Большего ждать от госаппарата ничего не стоит. "Пусть сделают нам красиво!" - это не про него

И это логично. Если желающих создавать родовые поместья много, то хоть кто-то из наверняка сумеет чётко расписать суть идеи и механизм её реализации. И должен же среди них найтись хоть один человек с юридическим образованием, который оформит всё это как законопроект. Короче, если родовые поместья нужны многим людям и те знают, чего хотят, то они смогут придать своему замыслу такой вид, что государству останется лишь утвердить его. Создание такого законопроекта - работа творческая, ею должны заниматься сами люди, которым позарез нужен закон о родовых поместьях, а вовсе не чиновники - их роль тут глубоко вторична.

[Вайю]

Предлагаю шарахнуть автопробегом по бездорожью. На самом деле закон напишет профессионал иначе в Думе не пройдёт. Тут дело в другом.... Вконтакте на запрос в поисковике "родовые поместья" в разделе сообщества выдаёт !722 результата, те. 1722 сообщества которые знают всё о политике родовых поместий. Нужен медийный продукт. Родовые Поместья. Указать на обширность земельных запасов(видеообзор необработанной земли), на недостаточную освоенность земель, Родовое Поместье, это гарантированное жильё(видеоряд строений в Родовых поместьях), Родовое Поместье это малая Родина,(обзор поместья от дома к саду) чувства к которой образуются в детстве. Пусть дети растут в садах Родовых Поместий.(клиповый ряд цветущих и плодоносящих садов и детей в этх садах). Мы возделаем на Земле Сад. Родовое Поместье это наследная земля и переходит из рук в руки только по наследству. В принципе вот такой короткий ролик... потом другой в раскрытие темы(Родовые поместья, экономический вклад в благополучие народа, выгодный экономический вклад. Государство получает многочисленные вегето лаборатории (клиповый ролик на экзотические культуры и способы выращивания), с людьми которые вкладывают лучшее в себе, потому что они на Родовой Земле) третий, если тема зайдёт в массы, тогда следует сделать сайт и через него, найти контакты со всеми заинтересованными лицами. На сайте обсудить закон, вычитать его всем миром. А потом депутатам напомнить о должностных обязанностях.

[ИВК]

Но какой-то закон вроде уже есть.
А вот эта старая тема о том же?
Казус в том, что в понятие родового поместья разные люди вкладывают разный смысл.

[Вайю]

Но какой-то закон вроде уже есть.
А вот эта старая тема о том же?
Казус в том, что в понятие родового поместья разные люди вкладывают разный смысл.

В ссылке на закон, нет номера закона, то что там говорится должно быть, но федерального Закона нет. Может чел говорит о региональном законе. Через думу такой закон не проходил, иначе все бы точно знали.
Конечно разные люди будут думать по разному, и расставлять различные акценты, это нормально. Ели на этом акцентировать внимание то разнонаправленные намерения не в состоянии созидать. Есть Общее, что приемлемо и желанно всем. Жильё, удобные коммуникации, современная инфраструктура, продуманная образовательная программа для детей, (что б росли здоровыми и воспитанными). И это должно стать госпрограммой. Те определяются деньги, на обустройство общей инфраструктуры посёлка, газ, свет, вода, ирригация, канализация. Эта нагрузка должна лечь на крепкие плечи государства. Участок обустраивается самим владельцем, с применением поселковых возможностей. По госпрограмме обустраивающий родовое поместье, должен иметь кредитную линию, безпроцентного займа. На строительство дома, теплицы, водоёма, на окультуривание почвы, ну и всё в таком духе. Государство должно, так как это в его интересах в первый же год выделения земли под родовое поместье, сделать так чтоб хозяин смог зазимовать на участке, и не иметь проблем с коммуникациями. При заинтересованной поддержки государства, в кооперации с населением, поселения воздвигнутся быстро переоблицуя, лик державы.

[ИВК]

продуманная образовательная программа для детей, (что б росли здоровыми и воспитанными).

Это предполагает организацию школ с собственной образовательной программой?

И это должно стать госпрограммой. Те определяются деньги, на обустройство общей инфраструктуры посёлка, газ, свет, вода, ирригация, канализация. Эта нагрузка должна лечь на крепкие плечи государства.

Но это же привилегии. Они должны быть обоснованными, иначе остальному населению (которое платит за электричество, отопление и прочее) такое не понравится.

[Вайю]

Это предполагает организацию школ с собственной образовательной программой?


Но это же привилегии. Они должны быть обоснованными, иначе остальному населению (которое платит за электричество, отопление и прочее) такое не понравится.

Нафига собственную программу? обычная федеральная. В какой форме будет обучение? онлайн обучение? отвозить всех в какую нибудь школу (садик) организовывать свой дом знаний... вариантов много.

С чего вдруг привелении? За свет и газ так же платить если своего не производить. Кто тебе за как что даст? Я говорит о стартовом усилии. Где нужно вложить много и сразу. Что б жильё не как гирбы после дождя росли, то тут то там, а сразу комплексно основать базу поселения, в сжатые сроки, буквально за один сезон.

[ИВК]

Нафига собственную программу? обычная федеральная. В какой форме будет обучение? онлайн обучение? отвозить всех в какую нибудь школу (садик) организовывать свой дом знаний... вариантов много.

Если поселение не совсем уж на отшибе, то с этим едва ли будут проблемы. У нас школьников из маленьких деревень каждый день автобус возит в школу; так будет и тут. А если поселение большое - тогда собственная школа, и тут-то уж точно за счёт государства.

С чего вдруг привелении? За свет и газ так же платить если своего не производить. Кто тебе за как что даст? Я говорит о стартовом усилии. Где нужно вложить много и сразу. Что б жильё не как гирбы после дождя росли, то тут то там, а сразу комплексно основать базу поселения, в сжатые сроки, буквально за один сезон.

Если речь лишь о стартовом усилии, то нет вопросов. Я имел в виду дальнейшее, постоянный статус родовых поместий. Чтобы они имели те или иные преимущества перед обычными сельскими домохозяйствами, они должны приносить обществу некую очевидную и ощутимую пользу, какой те домохозяйства не приносят.

[ИВК]

Тоже в тему - конкретики ради.

[Вайю]

Почему говорится о Федеральном Законе о Родовых Поместьях. Чтоб этим Законом было отрегулированное юридического значения неотъемлемой наследной земли. Отрегулированного правила присвоения статуса Родового Поместья. Чтоб творящий Родовое Поместье не имел вопроса где взять средства на строительство и долгосрочного оборудования. Закон ставит требования к статусу Родового Поместья и содержит государственные обязательства на финансирование и контроль. Выделение земли под Родовое Поместье, означает гарантированное финансирование государством, строительства и налаживания инфраструктуры. Факт выделение земли под Родовое Поместье, ещё не означает юридического признания Родового поместья. В юридическом смысле статус Родового Поместья подтверждает Акт о признании Родового Поместья. Между выделением земли под Родовое Поместье и признанием его юридически стоит 3 года. Человеку или обществу, даётся земля, целевое финансирование и 3 года на творческое обустройство. Потом комиссия, компетентных и заинтересованный лиц наделенных полномочием проверяет, результаты составляет акт и в суде или может какой специально созданной комиссией, составляется Акт о признании Родового Поместья и Родового Поселения. По этому Закону Родовые Поселения имеют целевую кредитную линию, со специально созданного, оговорённого в законе, бюджетного фонда, чьё состояние поддерживается государством в первую очередь, а так же общественные и частные взносы. Требуется жесточайший контроль на расходование целевых средств. Воровство превратит "родовые поместья" в недостой-руины, что убъёт проект. Люди заинтересованные в положительном творчестве, просто обязаны организовать контроль за усвоением получаемых средств. Лучше всего коллективно осваивать пространство. Имея проект и средства, воплотить общую мечту о благе для человека.
Исходя из этого самым рациональным, будет поставить Задачу вновь избираемым депутатам, что первое что станут делать в депутатстве, так это занялись Законом о Родовых Поместьях. Организовать коллективное обращение к депутатам на местах. И медийно всё это оформить. Народ волю излагает.

[ИВК]

Контроль над расходованием средств - это чтобы отсечь таких персонажей, которые под видом создания поместья хотят просто урвать денег на что-то иное. Это всё ясно, но мы же говорим о людях, которые в самом деле настроены создать родовое поместье; они не станут заниматься такими махинациями, более того - свои наличные средства вложат в поместье, а не только кредитные. А дальше что? В чём разница (юридическая) между родовым поместьем и обычным земельным участком - кроме того, что первый может передаваться только по наследству (или же возвращаться обратно государству)?

[Вайю]

Деньги могут воровать не доводя по поселений. списать на фантом, потом руками развести "ну не смогли они целину поднять". Финансовая дисциплина должна обрести силу культа, в вопросах связанных в Родовыми поместьями. Если можно убить проект, то обесценить всё воровством и необязательностью. Начав, растратив деньги не получить искомого. Низвести Творение Пространства Любви, до меркантильных инстинктов, способно воровство. Вот такой итог смертоносен, более не будет условий лучших чем сейчас, для введения статуса Родового Поместья.

[Вайю]

Юридический статус Родового Поместья в условиях государства, так же важен как наличие земли под это самое поместье. Даже наличие земли, семьи могут не спасти от рейдерского захвата, а вот непередаваемость родового поместья исключит, обретение земли под иные цели. Высочайший смысл в Родовых Поместьях, организация, воплощение, своими руками, своими эмоциями-Пространства Любви, Пространства Гармонии, Дхарма Лока. Закон должен содержать норму поднимающую планку стандарта, отношений до предельного. Например скандал в поселении, который слышат соседи, это ЧП, порядка административного преступления. Первичной инстанцией разбирательств ЧП лежит на поселковом совете. Нарушение положений закона (например мешающий другим поселенцам) может быть лишён статуса. По ходатайству совета поселения и решением суда.
В Родовых поместьях живут достойные люди, доказав достоинство Творением Родового Поместья. Если конституционно признанно наличие Бога, то Творение Пространства Любви в Родовом Поместье вполне себе юридический критерий (шучу конечно) но, тут доля шутки, наличие Бога как участника образовании исторически сложившейся государственности.

Статья 67 Конституции России п.2 Российская Федерация, объединенная тысячелетней историей, сохраняя память предков, передавших нам идеалы и веру в Бога, а также преемственность в развитии Российского государства, признает исторически сложившееся государственное единство".

Творчество и унаследованный от Предков уклад вполне себе осязаемый факт. Который может стать юридической нормой.
Кроче нужна продуманная юридическая база под Родовые Поместья.
Кидаться заселять поселения не стоит. Сперва следует провести основательную разведку. Вот такое разведывание земель под Поселения, должно обеспечить государство, предоставив качественные земли. Само положение участка и его особенности, будут влиять на экономику поселения и к вопросу расположения участка, следует подходить вдумчиво. У государства есть специалисты и оборудование, что бы оперативно разрешить вопросы разведки.

[ИВК]

А можно какие-либо примеры уже существующих родовых поместий, которые ты признаёшь состоявшимися, успешными?

[Вайю]

А можно какие-либо примеры уже существующих родовых поместий, которые ты признаёшь состоявшимися, успешными?

Не пойму для чего этот вопрос? Сам ссылку давал на список поместий. Сейчас кто назовёт Родовым Поместьем участок тот и есть. Закон должен конкретизировать такое положение. А субъективная оценка мало чего стоит.

[ИВК]

Так сейчас, наверное, у разных людей разные представления о том, что такое родовое поместье. И адекватный закон на этот счёт может быть принят, по-моему, единственным способом: люди с одинаковым пониманием того, что такое родовое поместье, объединяются и совместно добиваются, чтобы именно такое понимание было закреплено юридически. А если отдать это на произвол чиновников, то они примут закон, а потом все закричат: это неправильный закон, такой статус родового поместья нас не устраивает! И услышат в ответ: а раньше почему молчали?

[ИВК]

Это я к тому, что никак не знаю, как вообще организуются сторонники данной идеи, чтобы совместно её продвигать. Всероссийская общественная организация «Родовые Поместья» - она реально представляет существенную часть энтузиастов этой идеи или нет? Или иная организация? Словом, не пойму, с кем должно сотрудничать государство при выработке закона о родовых поместьях, кто имеет право как-то говорить от имени существующих и потенциальных творцов родовых поместий.

[Вайю]

Собственно Родовые Поместья, это тест на зрелость "гражданского" общества и его отношения и взаимопонимание с государством. Родовые поместья несомненно Народное достояние, устами Анастасии говорит Навна. Это благо от Народной Души. Материализация Идеи в функционирующие поместья - труд. Труд для зрелого, человека, гражданина. Сотрудничество с уцраором на его условиях, бюрократической машины и покажет зрелость к Творчеству, так же как и участке земли. Лояльное к Народному Творчеству законодательство, это знаешь ли лепесток Розы. Организоваться, образовать значимую массу электората, стать выразителем воли Народа, как движение его Души, человекам доверено. Способны ли к Творчеству, это определяет зрелость. Творчески сорганизоваться, это тест зрелости. "Что для завтра сделал ты?" или вот: "Наступит день, и все отцы поймут, что именно они за мир в ответе, в котором дети их живут." Потребительское (антитворческое) настроение социума, подобно младенческому состоянию. Творческое взаимодействие, удел зрелых.

[ИВК]

устами Анастасии говорит Навна.

Ты считаешь, что диалог "Звенящих кедров России" с государством - проявление диалога Навны со Жругром и результатом этого должен стать оптимальный закон о родовых поместьях?

[Вайю]

Ты считаешь, что диалог "Звенящих кедров России" с государством - проявление диалога Навны со Жругром и результатом этого должен стать оптимальный закон о родовых поместьях?

Диалог Навны с Жругром, только способ описания взаимодействия Сил. Государство вполне имеет себе образ "идеального" гражданина, и своими усилиями (образование, специализации) пытается его в людях выразить. Государственный образ гражданина это генерация образа чувств уцраором, которое встречает генерацию образа вековой давности самоощущение народа как нации. Если самоощущение(генерация чувств) народом самого себя, совпадает с государственным образом гражданина(генерация образа), то это сотрудничество Сил. Их взаимодействие можно назвать диалогом, только это такой многодиапозонный разговор. Образ (Идея) Родовых Поселений воскрешает в памяти, глубинные (вековые) формации "души". Родовое Поместье как образ первого собственного шалаша (норы) где ты полный хозяин.(Это пример, личные ассоциации, помню как хорошо мне было в коробке из под телевизора, я ощущал её как свой дом и думал наконец то.... Но на следующий день я лишился своей жилплощади. Наверное то расстройство что произошло когда коробку выкинули, и позволяет мне до сих пор помнить как было хорошо в той коробке. Я это к чему, много раз после, наблюдая за детьми, видел в них такое же желание?, гештальт?, соорудить себе домик, и хозяйничать там. Этот комплекс чувств лежит глубоко и присущь многим. Что говорит о древности гештальта. Родовое Поместье как Идея образами пробуждает память такой же глубины. Настраивает правильные отношения, порождённые памятью чувствами.
Оптимальный закон о родовых поместьях, будет не "результатом", а только малой частью преобразований.

[Вайю]

Родовые Поместья будут тесно связанны с Родом. Род и Лада идеальная семейная пара. И глава Родового Поместья, в своей дхарме подобен Роду, глава в родовом поместье, в силу влияния Среды, будет сильно отличатся от такого же главы в Среде города. В городе Рода не чтут, а в Родовом Поместье, сам факт творения Родового Поместья, проявление Силы Рода. Лада Силою своей уладит официальные дела. Вот пипа идеология Всё в Род всё в Лад.

[Вайю]

Тут о струнных дорогах. Родовые Поселения и развитие струнной инфраструктуры, выгодно сочетаются. Струнную дорогу можно провести в любую глухомань. С хорошей пропускной способностью, считай шоссе продолжил и очень комфортно.

[ИВК]

Тут вопрос в том, насколько верно Мегре и его последователи выражают идею родовых поместий. Ведь сама по себе эта идея не может быть кем-либо монополизирована, её можно толковать и воплощать по-разному.

[Вайю]

Тут вопрос в том, насколько верно Мегре и его последователи выражают идею родовых поместий. Ведь сама по себе эта идея не может быть кем-либо монополизирована, её можно толковать и воплощать по-разному.

Это вопрос из разряда о правильном толковании "Розы Мира" и монопольном праве этого толкования. Воплощать и толковать будут по разному, однозначно, это не хрущёвок навтыкать. Естественно авторитет Мегре в этом вопросе велик и для кого нибудь он и непререкаем. Однако с его стороны не видно попыток срастить государство и родовые поселения, не видно инициатив законодательного толка. Вполне возможно то что делает он действительно самый результативный путь. Но лично для меня это сомнительно. Он как ни крути ориентирован на состоятельных граждан, что видится несправедливым и шанс основать Родовое Поместье должны иметь все граждане России.

[ИВК]

Это вопрос из разряда о правильном толковании "Розы Мира" и монопольном праве этого толкования. Воплощать и толковать будут по разному, однозначно, это не хрущёвок навтыкать. Естественно авторитет Мегре в этом вопросе велик и для кого нибудь он и непререкаем. Однако с его стороны не видно попыток срастить государство и родовые поселения, не видно инициатив законодательного толка. Вполне возможно то что делает он действительно самый результативный путь. Но лично для меня это сомнительно. Он как ни крути ориентирован на состоятельных граждан, что видится несправедливым и шанс основать Родовое Поместье должны иметь все граждане России.

Так я и не говорю, что тут именно на Мегре надо ориентироваться; ты упомянул про Анастасию - вот я и спросил про Мегре, это само собой. А кто выражает идею родового поместья лучше, чем он? с кем именно государство должно сотрудничать при выработке соответствующего закона? Пока вроде получается, что ни с кем. Но при отсутствии инициативы снизу государство ничего не сделает, а если и сделает, то коряво.

[Вайю]

Ты видел поместье Мегре? воооот пока он поместье не явит его "авторитетное" мнение, просто звук. Вот Мегре чистый проводник Идеи. По большому счёту он не понимал досконально, то о чём он написал в книгах. Он до сих пор в какой то качке, упорно ухватился за собственное описание мира.(мeiner мeinung nach). Хотя весьма поучительно. О.... смори чё, набрал в гугле "где сейчас Мегре?" зашёл на его аккаунт вконтакте и вуаля! движуха однако идёт...

[Вайю]

Я сюда просто пишу мысли на тему, творчество так сказать. У Мегре какая то "зелёная" идёт с проектом а может на проекте поселений. При том совсем не проходная. Ананизм какой то. Если медийно обставить Доверие Народа к умельцам из думы сделать закон. Не важна партия, а то Мегре сперва вроде как на партию замахнулся, потом сдулся, просто массово попросить сделать эту работу. У них институты, целое Сколково, и академгородок не один. Медийно сделать это стратегией, Они нам толерастию, а мы им родовые ценности, ценности Рода. Где живём, бережём планету.

[Вайю]

Движуха ума вокруг поместий -видео с Мегре, комментарии почитайте.

[ИВК]

Посмотрел. Так нужны какие-то впечатляющие живые примеры успешного применения идеи; можно подумать, отсутствие соответствующего закона делает деятельность в этом направлении вовсе невозможной.

[efan81]

Я согласен с ИВК! Сам живя.. - пусть и не в деревне - но в достаточно оторванной ПГТ - я видел и вижу сколько усилий нужно приложить в не только процветание! - это вообще сложный вопрос! -а в ВЫЖИВАНИЕ! - подобных поселений в нашей рыночной парадигме где всё нацелено на сиюминутную быструю прибыль! Тут законы не помогут!

[efan81]

Эта тема - поле непаханое для будущего сайта... Вообще собственное поместье - это маленький мир, каковым дом и является, только у кого-то этот мир зажат окнами квартиры, а поместье - это большое сложное и многовариантное хозяйство, что накладывает свой отпечаток на человека

[Вайю]

Эта тема - поле непаханое для будущего сайта... Вообще собственное поместье - это маленький мир, каковым дом и является, только у кого-то этот мир зажат окнами квартиры, а поместье - это большое сложное и многовариантное хозяйство, что накладывает свой отпечаток на человека

Родовые поместья это очень масштабная и многогранная идея. И она ни в коем случае не принадлежит Мегре, глядя на него, вижу тупорылый мешок, не способного к генерации идеи такого объёма, который просто идёт проторенной тропой. Если это воплотить в нашей стране, эффект будет глобальный. Куда там потуги зелёных пусть и объединенных в партии влияющих на устройство стран. Эта идея в духе Розы Мира, коллективная работа, требующая высокого сознания от соратников.

[Серафима]

О поместье как о наиболее рациональном месте воспитания, человека облагороженного образа, лучше говорить в теме о Времени Розы Мира. Тут хотелось бы говорить о технической (творческой) стороне вопроса поместий. Как может выглядеть энергонезависимое поместье? будет ли оно источником пищевой независимости, а так же финансовой. Способно ли поселение из поместий, быть энергонезависимым, каковы экономические перспективы такого поселения.

Да у нас сколько угодно энергонезависимых поселений )))) Ни газа, даже, часто нет и света. Во всяком случае, отключение электричества дело привычное. Это отдаленные деревни, это дачные поселки.

А зачем нужно обязательно быть энергонезависимыми? Что плохого в цивилизованной жизни на селе? Запасные источники энергии (дизельный генератор или что-то вроде того) - да, понятно. Но зачем людям чувстствовать себя оторванными от "большой земли"? Это путь в атомизацию, как мне кажется.
Топить дровами, освещаться лучинами, а дальше лечиться мятой?

[Вайю]

Да у нас сколько угодно энергонезависимых поселений )))) Ни газа, даже, часто нет и света. Во всяком случае, отключение электричества дело привычное. Это отдаленные деревни, это дачные поселки.

А зачем нужно обязательно быть энергонезависимыми? Что плохого в цивилизованной жизни на селе? Запасные источники энергии (дизельный генератор или что-то вроде того) - да, понятно. Но зачем людям чувстствовать себя оторванными от "большой земли"? Это путь в атомизацию, как мне кажется.
Топить дровами, освещаться лучинами, а дальше лечиться мятой?

Ни чего плохого в цивилизованной жизни не вижу. И даже не предполагал "оторванность от большой земли" В хорошем варианте, финансовые вопросы по обеспечению коммуникаций поселения должны быть законодательно закреплены за государством. По хорошему государство должно обеспечить финансово право на жильё и труд, через финансовые инструменты, финансируя (ипотека) строительство поместья и финансируя (кредитование) предприятий на их основе. Условия ипотеки и кредитования должны быть льготными вот за этим, то закон и нужен. Энергонезависимость как и продуктовая независимость, поднимет в целом безопасность нации. К примеру угроза эпидемии в родовых поселениях сводится к минимуму.

[ИВК]

Энергонезависимость актуальна для тех, кто по каким-то причинам намерен обосноваться действительно в глуши. Но это едва ли может стать массовым явлением. В этой теме уже говорилось, что на самом деле по той же программе "Арктический гектар" участки раздают там, где уже есть и дорога и электричество из единой энергосистемы. Так что отнюдь не проблемы с электричеством тормозят процесс.

[Вайю]

намечается мероприятие по этой (собственное поместье) теме

[ИВК]

Там чтобы по-настоящему войти в курс дела, надо как-то практически участвовать - ну или для начала хоть что-то всерьёз планировать.

[Вайю]

Зарегился на эту конференцию, посмотрю что там да как.