IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Жанна д'Арк
Поделиться
ИВК
сообщение 17.1.2023, 14:45
Сообщение #1


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 10142
Регистрация: 22.6.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Онега
Пользователь №: 1352
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 30


Дискуссия о Жанне д'Арк на Историчке.
(Сама тема старая и давно было заглохшая, так что даю ссылку на момент своего появления там.)


--------------------
Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
efan81
сообщение 18.1.2023, 5:48
Сообщение #2


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 2352
Регистрация: 18.12.2008
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 683
Страна: Россия
Город: Иркутск
Пол: Муж.



Репутация: 13


Цитата(ИВК @ 17.1.2023, 18:45) *
Дискуссия о Жанне д'Арк на Историчке.
(Сама тема старая и давно было заглохшая, так что даю ссылку на момент своего появления там.)

Величие и трагедия Жанны - это величие и трагедия Франции и её элит, которые уже осознали себя французской нацией, но руки, которые должны были всей европе и в первую очередь англичнам это показать, были прочнейшим образом связаны сетью сеньоральных договоров, династических связей и прочими аатрибутами Средневековья, преодолеть которые людям бывшим в ТОЙ СИСТЕМЕ! То есть сословной! Было просто невозможно! Ни физически (все и вся повязаны в рамках феодально-сословных ограничений) ни морально - как это Сеньору обратиться "к быдлу", а вооружённое "быдло" не умело с Сеньором разговаривать на равных иначе как языком Жакерии! Нужен был человек со стороны, то есть не связанный феодально-сословными органичениями, за которые его могут покарать или низвергнуть как какого-нибудь "клятвопреступника", с лругой человек за котоым мог пойти народ именно как нация, а не сборище бретонцев, аквитанцев и гасконец, то есть СВОЙ и одновременно сеньорат должен был его признать. И всё это одновременно! Думаю в то мрачное время в условиях создающейся французской нации ХОТЕЛИ так сделать многие.... получилось только у Жанны дАрк...


--------------------
Мечты играют злые шутки только с теми, у кого их нет
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИВК
сообщение 19.1.2023, 11:17
Сообщение #3


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 10142
Регистрация: 22.6.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Онега
Пользователь №: 1352
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 30


Да, Жанна была своя, потому что француженка, и в то же время с точки зрения феодальной иерархии она - буквально никто; и ведь народ ожидал именно Лотарингскую Деву, а не некого герцога или графа.
А ход обсуждения на Историчке любопытен. Основное внимание - к видениям и голосам Жанны, что тянет за собой и прочую метафизику; в итоге модератор потребовал говорить не про это, а про Ла Гира, королей, бургундцев и т. п. И тут все попросту умолкли - видимо, потому, что тема про Жанну, а какая Жанна без видений? huh.gif


--------------------
Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту темуОткрыть новую тему
( Гостей: 1 )
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 16.6.2025, 13:43