Интуиция и творчество механизированы?, очередная выкачка денег или рациональное зерно? Опции Поделиться

[Девушка моей меч...]

Только что встретилось в сети вот такое: http://www.astra-systems.net

Очень напомнило ДЭИР

Если лень читать - вкратце - подведена "научная" база ( в кавычках - потому как подзабыла физику и не уверена, что все что там написано действительно научно) с приведением частот и ритмов человеческого мозга и "частот Шумана". Подведена база, что вместо длительных медитаций, с помощью изобретенных приборов (и выращенных кристаллов) ЛЮБОЙ человек сможет реализовать (материализовать) все свои желания. Стать творческим человеком и чтобы этот талант признали массы .Ну и, естественно, приборчики предлагаются для продажи.

Что вы думаете по этому поводу?

[Пард]

Только что встретилось в сети вот такое: http://www.astra-systems.net
Очень напомнило ДЭИР
Если лень читать - вкратце - подведена "научная" база ( в кавычках - потому как подзабыла физику и не уверена, что все что там написано действительно научно) с приведением частот и ритмов человеческого мозга и "частот Шумана". Подведена база, что вместо длительных медитаций, с помощью изобретенных приборов (и выращенных кристаллов) ЛЮБОЙ человек сможет реализовать (материализовать) все свои желания. Стать творческим человеком и чтобы этот талант признали массы .Ну и, естественно, приборчики предлагаются для продажи.
Что вы думаете по этому поводу?

Беглый взгля, особенно, на ценники говорит об очередном лохотроне.
Я немного знаком с американским приборами по свето-звуковому воздействию на ритмы головного мозга. Световой резонанс испытал на себе - эффект потрясающе красив и только. С помощью СЗ-технологии можно релаксировать, отдыхать, развлекаться, повышать тонус и т.д.. Я даже выбрал тему для написания кандидатской дессиртации "Использование резонансных физических стимулов для регуляции функционального состояния человека", но начились экономические реформы в стране, пришлось из университета уйти и слава Богу, потомучто я до конца не был уверен.
Нужно ли вмешиваться так глубоко в работу мозга? Нужно ли с помощью технических средств делать отмычки в подсознание? К чему могут привести такие заходы с заднего крыльца? Такие технологии - это палка с двумя концами могут принести пользу и колоссальный вред.

[Безбашенный]

Нужно ли вмешиваться так глубоко в работу мозга? Нужно ли с помощью технических средств делать отмычки в подсознание? К чему могут привести такие заходы с заднего крыльца? Такие технологии - это палка с двумя концами могут принести пользу и колоссальный вред.

В существовании технической возможности не сомневаюсь. В конце концов, смирновские разработки - из этой же серии. Но... Это выход сознания непосредственно на уровень Мировых Течений, к которому нужна устойчивая адаптация. В другой теме я уже упоминал, что телекинетичка Кулагина и биолог Гребенников кончили плохо. Смысл длительных медитативных практик - как раз в этой недостающей адаптации, без которой спички детям - не игрушка.

[Пард]

В существовании технической возможности не сомневаюсь. В конце концов, смирновские разработки - из этой же серии. Но... Это выход сознания непосредственно на уровень Мировых Течений, к которому нужна устойчивая адаптация. В другой теме я уже упоминал, что телекинетичка Кулагина и биолог Гребенников кончили плохо. Смысл длительных медитативных практик - как раз в этой недостающей адаптации, без которой спички детям - не игрушка.

Полностью согласен, потому что продвинутый учитель может в одночасье инициировать ученика на очень высокий уровень без технических средств, но последний может "сгореть" тело очень медленно адаптируется к высокому потенциалу энергии. Психика тоже может не справиться с большим потоком воспринимаемой информации, может поехать "крыша" у не подготовленного человека.

[Девушка моей меч...]

я долго веселилась посмотрев на цены.

Забавно было читать КАК ГРАМОТНО подведена база и соединены аргументы с приведением частот в соединении с "магическими" практиками с использованием кристаллов.

Сразу подумалось что долларов за пятьсот желающий получит диск с записью звуков природы и будет свято уверен в том - что подсознание настраивается на интуитивное восприятие и частично будет прав, в общем-то, звуки природы помогут релаксации, а собственная вера (которая усилится затраченной суммой) действительно поможет приблизиться к желаемому состоянию.

Аналогичный подход мне встретился в процессингах Хаббарда (саентология) - крупные суммы за обучение и постоянное поддерживание уверенности в том, что человек прогрессирует (написание "историй успеха"). Это достаточно мощный инструмент направления личного намерения.

Но вряд ли значительные результаты возможны без осознанности. Ведь если верить, что прибор автоматически это делает за тебя - то собственного внимания уделяется мало - а "материализация" зависит от внимания.

Почему тело и сознание не может быстро адаптироваться к большому потоку энергии и информации? Может быть потому, что в текущем состоянии цельность человека конфигурируется ограниченными убеждениями и соответственно энергетикой? И существуют определенные "предохранительные" механизмы в психике для того что бы "крыша не съехала".
А если человек сможет мгновенно изменить себя? Что-то наподобии озарения дзен?

[Безбашенный]

Почему тело и сознание не может быстро адаптироваться к большому потоку энергии и информации? Может быть потому, что в текущем состоянии цельность человека конфигурируется ограниченными убеждениями и соответственно энергетикой? И существуют определенные "предохранительные" механизмы в психике для того что бы "крыша не съехала".
А если человек сможет мгновенно изменить себя? Что-то наподобии озарения дзен?

Дело не в величине потоков, а в непривычности для наших энергоструктур (поддерживаемых, кстати, генетикой тушки) именно этих... гм... сортов энергий. В малых дозах и нечасто мы их выдерживаем без вреда, от средних доз нас может заколбасить (иногда весьма неслабо), крупные чреваты устойчивыми поражениями энергоструктур эфирки и сознания, что так или иначе скажется и на тушке. Простая "накачка" устойчивой адаптации не даёт, тут нужна более сложная и тонкая работа по перестройке своих энергоструктур с обязательной стабилизацией результата. Мгновенно этого не сделаешь.

[Пард]

Почему тело и сознание не может быстро адаптироваться к большому потоку энергии и информации? Может быть потому, что в текущем состоянии цельность человека конфигурируется ограниченными убеждениями и соответственно энергетикой? И существуют определенные "предохранительные" механизмы в психике для того что бы "крыша не съехала".
А если человек сможет мгновенно изменить себя? Что-то наподобии озарения дзен?

Большинство людей нагружены кармическими долгами, просветлённый учитель может поднять потенциал ученика до своего уровня, но заплатить свой кармический долг обязан сам практикующий. И вдруг в одночасье ему нужно эти долги выплатить, с чем он останется, что произойдёт с его физическим телом и т.д.? В продвинутых школах учитель равномерно распеделяет кармический долг ученика в его судьбе, едёт постепенное погашение и развитие. Карма благадаря, праведному поведению ученика трансформируется в позитив, по китайски - это называется Дэ. Поэтому у китайцев есть поговорка копиите Дэ, копите Дэ, без этой позитивной энергии даже нищиму не подадут грош. Мирские люди, которые накопили много Дэ в прошлом, могут поменять на материальное благополучие и процветание, а знающие тратят на расширения сознания и увеличения личной силы.

[Девушка моей меч...]

Пард, карма - это ведь причинно - следственные связи. Точка приложения силы находится здесь и сейчас. Прошлые кармические "недоработки" в этой жизни отработать можно, в этой жизни как бы "дублируются" условия "обеспечивающие" продолжение причинно-следственного ряда согласно выбору и из прошлой жизни, а обеспечивается это выборами и убеждениями принятыми в этой жизни при нынешних "материальных" обстоятельствах. Если намерение сильно и несгибаемо - то возможно в этой жизни полное осознание. Согласна - в одночасье это не делается. Но не может быть, что бы это было невозможно. А тело (материя) создается Душой и ей же может быть изменено, причем в достаточно короткие сроки. А сила просто не откроется в негармоничном сознании.

[Пард]

Пард, карма - это ведь причинно - следственные связи. Точка приложения силы находится здесь и сейчас. Прошлые кармические "недоработки" в этой жизни отработать можно, в этой жизни как бы "дублируются" условия "обеспечивающие" продолжение причинно-следственного ряда согласно выбору и из прошлой жизни, а обеспечивается это выборами и убеждениями принятыми в этой жизни при нынешних "материальных" обстоятельствах. Если намерение сильно и несгибаемо - то возможно в этой жизни полное осознание. Согласна - в одночасье это не делается. Но не может быть, что бы это было невозможно. А тело (материя) создается Душой и ей же может быть изменено, причем в достаточно короткие сроки. А сила просто не откроется в негармоничном сознании.

Если говорить по заявленной теме, то технические устройства не могут продвинуть человека, наоборот, могут повредить телу и сознанию. В лучшем случае, если принесут пользу, то на короткое время.
Если же практикующий накопил Дэ и он практикует в гуще социальной жизни, то со временем физическое тело тоже начнет трансформироваться, вещество клеток заменится на более энергетически насыщенные вещества из других пространств. Эти моменты подробно раскрыты учителем Ли Хунчжи в лекциях: ЧЖУАНЬ ФАЛУНЬ

[Безбашенный]

Если намерение сильно и несгибаемо - то возможно в этой жизни полное осознание. Согласна - в одночасье это не делается. Но не может быть, что бы это было невозможно. А тело (материя) создается Душой и ей же может быть изменено, причем в достаточно короткие сроки. А сила просто не откроется в негармоничном сознании.

Конкретные рабочие приёмы по адаптации личной энергетики, хоть и состоят из элементарных "кирпичиков", настолько индивидуальны, что механическому программированию практически не поддаются. Можно сваять лишь грубятину, которая сработает, конечно, но даст такую уйму побочных эффектов (индивидуальных, следовательно - непредсказуемых), что лекарство может запросто оказаться пострашнее болезни. А их разгребание сожрёт весь выигрыш во времени, если не больше...

[Девушка моей меч...]

Спасибо, Пард и Безбашенный, а то уж я сильно удивилась- как уверенно писали все на этом сайте.

В принципе под влиянием колебаний возможен какой-то прорыв, но если он окажется "глубже", чем позволяют "защитные механизмы" психики - то с крышей можно распрощаться.

А что Вы думаете о практике чтения мантр у кришнаитов - чем больше тем лучше ? Там тоже объясняют все соответствующими вибрациями (от произнесения слов) и трансформацией сознания именно от "божественных" вибраций?
Мне это представляется , что при чтении мантр просто не действует (вытесняется) рациональный ум и со временем устойчивые психические связи разрушаются - вот и происходит освобождение (энергии).

[Безбашенный]

А что Вы думаете о практике чтения мантр у кришнаитов - чем больше тем лучше ? Там тоже объясняют все соответствующими вибрациями (от произнесения слов) и трансформацией сознания именно от "божественных" вибраций?
Мне это представляется , что при чтении мантр просто не действует (вытесняется) рациональный ум и со временем устойчивые психические связи разрушаются - вот и происходит освобождение (энергии).

Кришнаиты, как я понимаю - секта, отпочковавшаяся от индуизма. Вряд ли они сохранили древнейший смысл своей обрядности. Для любого действия желательна подходящая обстановка, а когда мантры бормочутся везде и всюду - вызывает сомнение качество настроя. Так что сильно подозреваю, что для верхушки главный смысл - зомбирование адептов. Ну а так, по идее - я бы добавил достижение "состояния пустоты".

[Пард]

А что Вы думаете о практике чтения мантр у кришнаитов - чем больше тем лучше ? Там тоже объясняют все соответствующими вибрациями (от произнесения слов) и трансформацией сознания именно от "божественных" вибраций?
Мне это представляется , что при чтении мантр просто не действует (вытесняется) рациональный ум и со временем устойчивые психические связи разрушаются - вот и происходит освобождение (энергии).

В традиционных школах йоги, например, крия-йога мантры в сочетании с правильным дыханием очищают ум, освобождается энергия, которая трансформирует и укрепляет физическое тело. Практикуя крия-йогу под руководством гура-Дева, т.е. Божественного учителя, практикующий может оставаться сколько угодно молодым и здоровым до полного просветления.
Кришкаиты, как и Ошевцы, даже в традиционном индуизме считаются еретиками и сектантами, так как их основатели не достигли уровня Божественных учителей, т.е. Безграничных душ.

[zeep]

У меня скорее к Парду вопрос, ведь эти все вещи (и диски со звуками музыки и скажем, сайентология ) это все к вопросу о внушаемости человека. Еслт комкуто нужен подобный толчок, стимул и т.д. так ли это плохо? Я вот, наоборот, никогда не могу отключиться от себя, все чудеса только наши собственные.))

[Пард]

У меня скорее к Парду вопрос, ведь эти все вещи (и диски со звуками музыки и скажем, сайентология ) это все к вопросу о внушаемости человека. Еслт комкуто нужен подобный толчок, стимул и т.д. так ли это плохо? Я вот, наоборот, никогда не могу отключиться от себя, все чудеса только наши собственные.))

Кто спорит, если безобидные "диски со звуками музыки" используются в качестве плацебо, то и слава Богу от этого вреда не будет, но методы, которые использует сайентология не так безобидны как на первый взгляд кажется, т.е. зависит от порядочности и добросовестности инструктора или целой организации.
Совсем другое дело с реальными колебаниями света, звука, магнитного поля, механическая вибрация. Если они входят в резонанс работы мозга или других органов тела, то они могут в слабом виде нарушить, а в крайнем случае разрушить и тело, и мозг, и психику.

[zeep]

Думаю, что могут, помните китайскую пытку - когда на голову капают капли воды?

[Егор]

Возвращаясь к началу

Только что встретилось в сети вот такое: http://www.astra-systems.net

Очень напомнило ДЭИР

Если лень читать - вкратце - подведена "научная" база ( в кавычках - потому как подзабыла физику и не уверена, что все что там написано действительно научно) с приведением частот и ритмов человеческого мозга и "частот Шумана". Подведена база, что вместо длительных медитаций, с помощью изобретенных приборов (и выращенных кристаллов) ЛЮБОЙ человек сможет реализовать (материализовать) все свои желания. Стать творческим человеком и чтобы этот талант признали массы .Ну и, естественно, приборчики предлагаются для продажи.

Что вы думаете по этому поводу?

Мне это скорее напомнило школу "Атлантида" Бориса Моносова. Он пошел дальше ДЭИР и делает всякие артефакты (т.е. штуки-дрюки) магической направленности, которые можно приобрести . Цены, правда, божеские.
Что не нравится многим (и в том числе мне) в ДЭИР (и кстати в школе Моносова) - это излишняя технологичность. То есть дается техника - как нужно делать, все в подробностях, и что должно получиться на выходе. Если брать вещи простые вроде энергетики - то здесь технологичность действительно полезна. Когда дело доходит до сложных действий на более тонких планах (например работы с кармой), то от соблюдения канонических правил (всякие эталонки, альтернативные эталонки, координаты в вирт. пространстве и прочее) слишком перегружают разум. При этом по своему опыту могу сказать что наиболее успешные практики происходят при отключенном или расслабленном разуме.
Чем мне это действительно напомнило ДЭИР - так это посулами в начале каждой книги - типа "прочитав эту книгу, вы навсегда станете здоровым, сильным и богатым"
Но на мой взгляд проблема не в технологичности, а в том что в ДЭИР имеются неудачные (или сырые) технологии. Либо сам комплекс представляет собой сырую технологию. Помню, Безбашенный писал про "откаты". У меня тоже возникла подобная проблема - суть ее в том, что продвигаясь по системе ДЭИР приобретаешь не только преимущества, но и это... осложнения. Баланс у меня был примерно 60/40. Учитывая что сами занятия требуют времени и усилий, можно говорить о балансе 50/50. То есть преимущества равноценны осложнениям. Не очень-то рациональное развите, скажу я вам... Тут стоит подумать, а надо ли оно, особенно если ставить такие тривиальные цели как мирской успех...

Если говорить о приборах и артефактах - большинство из них не представляют никакой ценности и действительно относятся к лохотронам. Хотя имеются реально работающие магические супертехнологии. Например, китайская книга перемен - у меня она всегда дает однозначно правильный ответ.

Думаю, что технологии в магии развивать можно. Главное - что бы это не было в ущерб личному развитию, то есть переконфигурации тонких тел.

[Безбашенный]

Что не нравится многим (и в том числе мне) в ДЭИР (и кстати в школе Моносова) - это излишняя технологичность. То есть дается техника - как нужно делать, все в подробностях, и что должно получиться на выходе. Если брать вещи простые вроде энергетики - то здесь технологичность действительно полезна. Когда дело доходит до сложных действий на более тонких планах (например работы с кармой), то от соблюдения канонических правил (всякие эталонки, альтернативные эталонки, координаты в вирт. пространстве и прочее) слишком перегружают разум. При этом по своему опыту могу сказать что наиболее успешные практики происходят при отключенном или расслабленном разуме.

Во избежание этого все элементарные приёмы следует ставить на автопилот. А затем и некоторые их комбинации.

Но на мой взгляд проблема не в технологичности, а в том что в ДЭИР имеются неудачные (или сырые) технологии. Либо сам комплекс представляет собой сырую технологию.

Как и всё универсальное, не подогнанное под узкоспециализированные задачи.

Помню, Безбашенный писал про "откаты". У меня тоже возникла подобная проблема - суть ее в том, что продвигаясь по системе ДЭИР приобретаешь не только преимущества, но и это... осложнения. Баланс у меня был примерно 60/40. Учитывая что сами занятия требуют времени и усилий, можно говорить о балансе 50/50. То есть преимущества равноценны осложнениям. Не очень-то рациональное развите, скажу я вам... Тут стоит подумать, а надо ли оно, особенно если ставить такие тривиальные цели как мирской успех...

Для этих целей в самом деле никчему. По крайней мере, пока экологические ниши не заполнены продвинутыми эзотериками. Технический "перегруз" является заделом на дальнюю перспективу, под которую и заточен.

Думаю, что технологии в магии развивать можно. Главное - что бы это не было в ущерб личному развитию, то есть переконфигурации тонких тел.

Поэтому ТОП в ДЭИРе и даётся только на старших ступенях. На младших от него было бы больше вреда, чем пользы.

[Девушка моей меч...]

Во избежание этого все элементарные приёмы следует ставить на автопилот. А затем и некоторые их комбинации.

Безбашенный, поясни, пожалуйста, что ты подразумеваешь под словом автопилот?
Меня, например, смущает такая задача
С моей точки зрения , если технологии работают так уж безотказно, то "выдернув" собственную карму - уже становишься просветленным А значит свободным в реализации любых собственных намерений. К сожалению, почему-то не наблюдается массовой просветленности Хоть и уже сколько лет люди проходят ступени ДЭИР или суперкурсы в центре Хаббарда...

Из личного опыта - можно сколько угодно ставить себе программы, но если они "конфликтуют" с имеющимся "программным обеспечением", то хорошего ждать трудно. Причем я убеждалась - даже желаемое так горячо сейчас и кажущееся соответствующим "эталонному" - при реализации может оказаться совершенно ненужным... Потому что человек меняется - осознает что-то новое... А "эталонное" состояние может оказаться "устаревшим".
Программы оказываются очередным автоматическим энергососущим элементом
Ну убрал ты часть программ - кармических.... а потом ставишь новые... и остаешься почти с тем же энергоресурсом, что и раньше. А для прорыва на новые уровни нужен количественный и качественный "перевес"...

Я думаю, что живое и непосредственное осознание и ощущение жизни "здесь и сейчас" - это именно то что нужно - это состояние как раз и является тем - когда ВСЯ имеющаяся энергия в твоем распоряжении и ты осознанно ее направляешь. Но для нахождения "здесь и сейчас" ум как раз должен быть способен подчиняться твоей воле - быть выключеным, когда все нюансы проанализированы и решение принято... Сама работа ума, мыслительный процесс чрезвычайно энергозатратны - когда думы думаются

Для этих целей в самом деле никчему. По крайней мере, пока экологические ниши не заполнены продвинутыми эзотериками.

А по-моему как раз для мирского успеха и могут понадобиться именно программы - автоматические действия в автоматической среде
Потому как вне мирского "успеха" есть только личный танец жизни в гармонии с общим танцем жизни... И если ставить целью собственную творческую реализацию, то это процесс живого и непосредственного внимания в каждый момент - к тому что ты делаешь.

[Безбашенный]

Безбашенный, поясни, пожалуйста, что ты подразумеваешь под словом автопилот?
Меня, например, смущает такая задача

Т.е. срабатывание автоматом, когда требуется. Сознание даёт команду на запуск проги, а для её работы контроля сознания уже не требуется. Соответственно, нет уже и риска "запутаться и нажать не на ту кнопку".

С моей точки зрения , если технологии работают так уж безотказно, то "выдернув" собственную карму - уже становишься просветленным А значит свободным в реализации любых собственных намерений. К сожалению, почему-то не наблюдается массовой просветленности Хоть и уже сколько лет люди проходят ступени ДЭИР или суперкурсы в центре Хаббарда...

Обнаружить и выдрать можно только ту, что уже проявилась. По мере нашего развития проявляется та, что не обнаруживалась прежде.

Из личного опыта - можно сколько угодно ставить себе программы, но если они "конфликтуют" с имеющимся "программным обеспечением", то хорошего ждать трудно. Причем я убеждалась - даже желаемое так горячо сейчас и кажущееся соответствующим "эталонному" - при реализации может оказаться совершенно ненужным... Потому что человек меняется - осознает что-то новое... А "эталонное" состояние может оказаться "устаревшим".

Устаревшую часть удаляем в виде кармы и заменяем новой.

Программы оказываются очередным автоматическим энергососущим элементом
Ну убрал ты часть программ - кармических.... а потом ставишь новые... и остаешься почти с тем же энергоресурсом, что и раньше.

Но уже не в Тихом, а в Атлантическом океане.

А для прорыва на новые уровни нужен количественный и качественный "перевес"...

Как раз при полноценном освоении занятого уровня он и нарабатывается.

Я думаю, что живое и непосредственное осознание и ощущение жизни "здесь и сейчас" - это именно то что нужно - это состояние как раз и является тем - когда ВСЯ имеющаяся энергия в твоем распоряжении и ты осознанно ее направляешь. Но для нахождения "здесь и сейчас" ум как раз должен быть способен подчиняться твоей воле - быть выключеным, когда все нюансы проанализированы и решение принято... Сама работа ума, мыслительный процесс чрезвычайно энергозатратны - когда думы думаются

Поэтому и желательна автоматизация рутинной работы.

А по-моему как раз для мирского успеха и могут понадобиться именно программы - автоматические действия в автоматической среде
Потому как вне мирского "успеха" есть только личный танец жизни в гармонии с общим танцем жизни... И если ставить целью собственную творческую реализацию, то это процесс живого и непосредственного внимания в каждый момент - к тому что ты делаешь.

Нужно и то, и другое. Потому-то и сложна работа над собой.

[Девушка моей меч...]

Соответственно, нет уже и риска "запутаться и нажать не на ту кнопку".

А как это - нажать не на ту кнопку? По-моему если знаешь, что тебе нужно, то трудно "нажать не на ту кнопку"

У меня, например, многие вещи приходят именно тогда, когда они нужны.... без всяких программ Стоит только на несколько минут сконцентрироваться на этом Или это получается у меня универсальная программа?

[Безбашенный]

А как это - нажать не на ту кнопку? По-моему если знаешь, что тебе нужно, то трудно "нажать не на ту кнопку"

У меня, например, многие вещи приходят именно тогда, когда они нужны.... без всяких программ Стоит только на несколько минут сконцентрироваться на этом Или это получается у меня универсальная программа?

Ну, речь ведь шла об этом:

Когда дело доходит до сложных действий на более тонких планах (например работы с кармой), то от соблюдения канонических правил (всякие эталонки, альтернативные эталонки, координаты в вирт. пространстве и прочее) слишком перегружают разум.

Т.е. если сложная прога не поставлена на автопилот, то при "ручном управлении" возможны ошибки. На младших ступенях это не грозит, с этим реально сталкиваются на старших.

[Девушка моей меч...]

С Егором я согласна на все 100

как раз-таки автомат и не в состоянии учесть все нюансы и сложности момента и тем более меняющиеся личные предпочтения. А исходя из настоящего момента со всеми его "составляющими" - прямо сейчас ты в состоянии определить "все необходимое". И если голова и энергия не занята всевозможными программами то и реализовать это прямо сейчас или в обозримом будущем. Причем "сработает" вся твоя энергия, а значит результат материализуется практически сразу или начнется процесс материализации, если желаемое достаточно "глобально".

[Безбашенный]

как раз-таки автомат и не в состоянии учесть все нюансы и сложности момента и тем более меняющиеся личные предпочтения. А исходя из настоящего момента со всеми его "составляющими" - прямо сейчас ты в состоянии определить "все необходимое". И если голова и энергия не занята всевозможными программами то и реализовать это прямо сейчас или в обозримом будущем. Причем "сработает" вся твоя энергия, а значит результат материализуется практически сразу или начнется процесс материализации, если желаемое достаточно "глобально".

Когда работа направлена на самого себя - текущее состояние меняется быстро. Соответственно, быстро устаревают и настройки текущей проги. Если она поставлена на добротный автопилот - внимание требуется только для отслеживания текущего состояния и своевременной корректировки её настроек. Это тоже нелегко, но посильно. А вот "врукопашную", т.е. перезапускать каждый раз заново - пишется с очень большим мягким знаком.

[Девушка моей меч...]

Когда работа направлена на самого себя - текущее состояние меняется быстро.

Если она поставлена на добротный автопилот - внимание требуется только для отслеживания текущего состояния и своевременной корректировки её настроек.

Безбашенный, получается что все равно внимание постоянно отслеживает текущее состояние? и корректирует?

[Егор]

Девушка моей мечты, то есть ты имеешь ввиду что в идеале внимание должно быть направлено на предмет работы (например работу с кармой, творчество, визуализация) и т.п., а не на контроль техник, обслуживающих процесс?
Тогда получается такой расклад:
- техники должны быть достаточно простыми (мало едят ресурсы внимания).
- они должны быть неалгоритмическими (не едят ресурсы внимания вообще).
Пояснение насчет последнего - то есть не описываться понятиями логики. Существует предположение, что работа мозга - как раз имено такая, неалгоритмическая. То есть она неразбивается на примитивные операции. Иными словами мозг не есть ЭВМ
А вот проги старших ступеней ДЭИР как раз представляют собой алгоритмы, их можно нарисовать в виде блок-схем. И это будут достаточно сложные блок-схемы.

[Безбашенный]

Безбашенный, получается что все равно внимание постоянно отслеживает текущее состояние? и корректирует?

Ну, не ежесекундно, конечно. Периодически, на досуге. При "рукопашной" работе сознание и командует, и пашет. При автоматизированной - только командует. Есть разница?

[Девушка моей меч...]

Периодически, на досуге. При "рукопашной" работе сознание и командует, и пашет. При автоматизированной - только командует. Есть разница?

Есть, конечно Но оба варианта меня не устраивают. Потому что при неотработанной полностью карме сознание (логический ум) такого накомандовать могёт, что новую карму отрабатывать придется Пока на досуге с этим разбираться будешь... направление уже задано. У меня ощущение движения зигзагами возникает...

то есть ты имеешь ввиду что в идеале внимание должно быть направлено на предмет работы (например работу с кармой, творчество, визуализация) и т.п., а не на контроль техник, обслуживающих процесс?

Да, Егор. Если контролировать много всего, то эффективность снижается. Полное внимание (насколько это возможно на данный момент) позволяет глубже и дальше проникнуть в суть предмета, на котором ты намерен сконцентрироваться...

Сам логический ум (с моей точки зрения, да и не только с моей..) предназначен для уточнения намерения Души. В моем видении - логический ум может помочь отточить намерение до "острия иглы". Но работает все-таки намерение а не ум ...
Полностью ум исключать не стоит (иначе в социуме проблемно функционировать), но место свое он знать должен - место инструмента, а не хозяина.
Ну а у нас в обществе - ум занимает главенствующую роль. Мы к этому привыкли с детства. Поэтому полностью исключить его и не получится... Поэтому что бы его непослушного "выключать" приходится идти на некоторые ухищрения Вот и читаем мы всякие техники и пытаемся эти алгоритмы выполнять - что бы ум занять

Хочу поделиться опытом... В выключеном состоянии ума повышается все - скорость (замедляется время), оптимальность действий, сила и выносливость...
Я экспериментировала - ставила перед собой ряд и последовательность задач (здесь я задействовала логику - выбор, приоритеты, последовательность), затем приступала к действию, при полном выключенном внутреннем диалоге и присутствии вниманием полностью в действии... И делала хронометраж

В поставленные задачи входило прохождение маршрута с заходом в пять организаций и решение некоторых вопросов в этих организациях...
Расстояние, которое нужно было пройти, в обычном состоянии сознания (думании) очень быстрым шагом я проходила за 30 минут и обратный путь занимал столько же. Т.е. время только на дорогу должно было занять один час.

В расширенном состоянии сознания (не-ума) ВСЯ последовательность действий заняла этот час, вместе с дорогой. Я честно говоря сама была поражена - как это можно было так успеть Причем решение вопросов в организациях включало - и заполнение чеков и получение денег в кассе и пару человек в очереди передо мной и беседа с работниками.... Вобщем много чего, а не просто - зашел-вышел

Так что для меня оптимальность и продуктивность полного нахождения в "здесь и сейчас" подтверждено опытно

[Безбашенный]

Есть, конечно Но оба варианта меня не устраивают. Потому что при неотработанной полностью карме сознание (логический ум) такого накомандовать могёт, что новую карму отрабатывать придется Пока на досуге с этим разбираться будешь... направление уже задано. У меня ощущение движения зигзагами возникает...

Да, это неизбежно. Полностью абсолютно вся карма не будет отработана... ну, очень долго, ещё не одну жизнь. Ждать будем этого счастливого мига или всё-таки двигаться? Я предпочитаю двигаться, пускай это и выходит временами с грацией одного хоботного зверька в посудной лавке. Но с очисткой от наиболее серьёзных кармических завалов и с опытом зигзаги уменьшаются, приближаясь последовательно к оптимуму.

[Девушка моей меч...]

Ждать будем этого счастливого мига или всё-таки двигаться? Я предпочитаю двигаться, пускай это и выходит временами с грацией одного хоботного зверька в посудной лавке.

Конечно же двигаться И двигаться я предлагаю без грации "хоботного зверька"
Потому как выключенный логический ум :
1. не активирует карму
2. позволяет "рулить" душе. А у нее наиболее полная информация обо всем на свете.
3. кармические вещи (которые могут уже осознаваться или еще нет) отрабатываются в процессе их возникновения и протекания.
4. позволяет практиковать непрерывно, а не только в выделенные часы
5. дает в распоряжение всю имеющуюся в наличии энергию и к тому же дает доступ к энергии, которая "разлита" вокруг.
6. практически сводит на нет "зигзаги", потому что дает возможность действовать по обстоятельствам и мгновенно "лавировать".

Это не означает, что если решил что-то проработать на досуге целенаправленно, то от этого нужно отказываться

Сообщение отредактировал Девушка моей мечты - 25.12.2007, 2:33

[Безбашенный]

Потому как выключенный логический ум :
1. не активирует карму
2. позволяет "рулить" душе. А у нее наиболее полная информация обо всем на свете.
3. кармические вещи (которые могут уже осознаваться или еще нет) отрабатываются в процессе их возникновения и протекания.
4. позволяет практиковать непрерывно, а не только в выделенные часы
5. дает в распоряжение всю имеющуюся в наличии энергию и к тому же дает доступ к энергии, которая "разлита" вокруг.
6. практически сводит на нет "зигзаги", потому что дает возможность действовать по обстоятельствам и мгновенно "лавировать".

Ну так автоматизация процесса как раз и позволяет отключить ум от непосредственной работы, включая лишь при необходимости.

[Девушка моей меч...]

Ну так автоматизация процесса как раз и позволяет отключить ум от непосредственной работы, включая лишь при необходимости.

Безбашенный, ну вот поставил ты автопилот, а на курсе мель или риф появились... Автопилот "добросовестно" выполнит программу - пойдет по проложенному курсу

[Shadow]

А зачем вы разделяете ум, душу, энергетику?
И еще вопрос, каким оразом вы опредляете сферы влияния души и ума?
То есть мне интересна техническая сторона вопрос с отключением ума, каким образом это делается? особые техники или каждый может?

[Безбашенный]

Безбашенный, ну вот поставил ты автопилот, а на курсе мель или риф появились... Автопилот "добросовестно" выполнит программу - пойдет по проложенному курсу

Да, примитивный и не доведённый до ума именно так и поступит. И собственно, это главная "техническая" причина, по которой я не выкладываю методику его создания в открытом разделе. Это высший пилотаж, опасный для не владеющих должным образом базовой подготовкой. Без неё слишком велик риск успеть навредить самому себе до отладки автопилота. Сама же отладка осуществляется заложением в него дополнительных прог, реагирующих на тревожные признаки соответствующим запросом решения к сознанию.

[Безбашенный]

А зачем вы разделяете ум, душу, энергетику?

Разделение, конечно, во многом условно. Но оно облегчает изучение материала и создание рабочих методик.

И еще вопрос, каким оразом вы опредляете сферы влияния души и ума?
То есть мне интересна техническая сторона вопрос с отключением ума, каким образом это делается? особые техники или каждый может?

Это вхождение в состояние "пустоты" или "внутреннего безмолвия". Ещё его называют "остановкой внутреннего диалога", а в ДЭИРе - "отключением внутреннего критика". Простейший способ вхождения - концентрация внимания на двух разных предметах (они могут быть и воображаемыми) одновременно. Т.е. его "расфокусировка". Ни на чём третьем сознание человека концентрироваться при этом не может и от этого вынуждено прекратить "внутренний диалог". ДЭИРовцы от 4-ки и выше могут для этого сосредотачиваться на крайних чакрах (заодно и усиливая центральные энергопотоки).

[Егор]

Несколько слов о тех самых неалгоритмических принципах мышления.
Итак: русская грамота. Можно держать в голове все сонмище грамматических и пунктуационных правил, которым десять лет учат в школе. И писать без ошибок. А можно иметь т.н. "врожденную грамотность" - т.е. не знать правил, но писать без ошибок. Что слово пишется именно так вы совершенно точно знаете, но возможно не сможете объяснить. Или сможете... если вспомните правило. Именно так пишу я, кстати русский язык в школе не любил и правила не зубрил, но вот этот навык у меня имелся уже тогда, что никогда не позволяло иметь по нему оценку ниже "хорошо". Как эта штука работает? Очень просто. Я всегда довольно много читал, и мозг самостоятельно "понял" принципы грамматики. Как понял - а хрен его знает . То есть это - принципиально не автомат. Автомат был бы если бы я эти правила наизусть вызубрил, а потом они прописались бы в подкорку. Так тоже бывает, но этот путь сложнее и затратнее.
Если приводить пример из области магии и биоэнергетики, то при кажущейся схожести методы второй ступени ДЭИР (постановка программ) имеют принципиальное отличие от техник Трансерфинга. Если в ДЭИР рекомендуется просматривать все возможные пути к достижению цели и доводить их до "интегрального ощущения", то в трансерфинге принципиально не рекомендуется грузиться путями к цели. Лучшый путь пото всплывет внезапно - как озарение И если для использования метод "двойки" нужен очень тренированный разум, то техники трансерфинга доступны любому человеку, в том числе ребенку.
То есть, здесь можно говорить не об "автомате", а скорее о другом устройстве - "черном ящике". Мы даем ему на входе только саму задачу плюс грузим любой всевозможной информацией, имеющей отношение к задачи. И получаем на выходе готовое решение. Методологией, способами решения задачи, стратегией и тактикой не занимаемся - это все сдедает сам "черный ящик". Причем мы даже не поймем как он найдет решение - потому он и называется "черным ящиком", что об его принципах работы мы ничего не знаем.
Но мы в состоянии его "настраивать", и пользоваться себе во благо

Сообщение отредактировал Егор - 25.12.2007, 20:02

[zeep]

Этот черный ящик называется мозгом,ну и биоэкраном, если хотите совместно с мозгом, а также способностью быстро - не заметно для себя самого анализировать ситуацию, написанный текст, и т.д. Не думаю, что подобный автопилот-черный ящик сработает в совсем незнакомой узкопрофессиоанльной области, знаний то не хватит))))))))

Сообщение отредактировал zeep - 25.12.2007, 20:09

[Девушка моей меч...]

Абсолютно согласна с Егором.
Любой даже самый тренированный и интеллектуальный ум все равно способен выдать меньшее количество способов и решений, чем их существует на самом деле, потому что он использует уже имеющийся опыт. А то, что Егор называет "черным ящиком" - это полный потенциал человека, где есть все, а логический ум - это только часть (да и то не самая большая).

zeep, это работает и в принципиально новой области.
Если брать какое-то умение что-то делать руками, а есть только начальные понятия об этом, то выключив внутренний диалог и позволив телу двигаться "самостоятельно" (без контроля логики), то буквально через несколько "пробных" движений тело начинает выполнять работу так, как будто занималось этим всю жизнь.

Если поставить себе целью освоение принципиально новой отрасли знаний ( и соответственно умений) , то здесь опять же - события и нужная информация приходит именно в тот момент, в который это наиболее необходимо. И освоение проходит быстрее и легче, чем если просто брать и изучать гору литературы, пытаясь разобраться в новом...

[zeep]

C этим я согласна, как только перестаешь про себя ныть - у меня не получится, это тяжело , (внутренний диалог) сразу все получится, по этому поводу есть старинная поговорка глаза боятся - руки делают. Вы возьметесь без навыков операции делать?
Только чудесности какойто в этом не вижу, если не в даваться вопросы чудесности нашего существования вобще.

[Shadow]

Скажите, а умом вы называете активно работающую часть мозга?
Говорят, что мозг человека работает не на все 100%, что есть открытая область, а есть закрытая. Как я понимаю вы называете умом окрытую область, я правильно понимаю?

Это вхождение в состояние "пустоты" или "внутреннего безмолвия". Ещё его называют "остановкой внутреннего диалога", а в ДЭИРе - "отключением внутреннего критика". Простейший способ вхождения - концентрация внимания на двух разных предметах (они могут быть и воображаемыми) одновременно. Т.е. его "расфокусировка". Ни на чём третьем сознание человека концентрироваться при этом не может и от этого вынуждено прекратить "внутренний диалог". ДЭИРовцы от 4-ки и выше могут для этого сосредотачиваться на крайних чакрах (заодно и усиливая центральные энергопотоки).

И в это время еще и выполнять какие-то действия (обычные будничные действия, я имею ввиду), так??
Как я понимаю, например, восточные боевые искусства на этом и основываются, там учат отключать разум и подчиняться только инстинктам, которые заточены (в процессе обучения) нужным образом.

Если поставить себе целью освоение принципиально новой отрасли знаний ( и соответственно умений) , то здесь опять же - события и нужная информация приходит именно в тот момент, в который это наиболее необходимо.

Каким образом это происходит?

[zeep]

Шадоу, помимо непосредственно размышлений мозг занимается обслуживанием всех внутренних органов, эта работа его пратически незаметна и неосознается, про процентные соотношения не знаю. Если комуто хочется верить в то, что его мозг задействован всего на 10 прцентов - ну хорошо, потенциал значит есть, а мне кажется что практически безграничны возможности - с каждым новым знанием круг, сфера расширяется и расширяется, замкнуть нельзя - вот это я знаю и все теперь копилка полна.

[Shadow]

zeep, я согласна причем и интуиция, и энергетика, и инстинкты, и душа ( ) - всё это в сфере деятельности мозга.

[Девушка моей меч...]

Как я понимаю, например, восточные боевые искусства на этом и основываются, там учат отключать разум и подчиняться только инстинктам, которые заточены (в процессе обучения) нужным образом.

До инстинктов доводят приемы а в состоянии "не-ума" работает интуитивная часть сознания.

причем и интуиция, и энергетика, и инстинкты, и душа (wink.gif ) - всё это в сфере деятельности мозга.

мозг - это только приемник и транслятор, инструмент, "механизм". А все находится в "сфере деятельности" Души.
Не надо ставить телегу впереди лошади.

Если комуто хочется верить в то, что его мозг задействован всего на 10 прцентов - ну хорошо, потенциал значит есть, а мне кажется что практически безграничны возможности - с каждым новым знанием круг, сфера расширяется и расширяется, замкнуть нельзя - вот это я знаю и все теперь копилка полна.

zeep, я с тобой согласна - возможности безграничны. А когда говорят, что мозг задействован всего на 10 процентов - имеют ввиду, что нервные связи между участками мозга, которые образованы логическим разумом и которые "работают" - это именно те 10 проц. , а поскольку в социуме во главе угла логика - то в распоряжении и остается 10 проц.

Только чудесности какойто в этом не вижу, если не в даваться вопросы чудесности нашего существования вобще.

Везет же тебе, zeep. Значит все чудеса со временем, мгновенными материализациями желаемого, телепатические контакты и т.д. для тебя уже обыденность. Поздравляю!

Каким образом это происходит?

После того, как желаемое сформулировано достаточно точно (задача поставлена), размышления на эту тему прекращаются и начинает работать намерение - у души есть доступ ко всей информации во вселенной. Намерение притягивает нужных людей, выстраивает события, "подсовывает" информацию "на бумажных носителях" - для логического разума и т.д. Это напоминает, что ты плывешь в потоке к нужной цели и все необходимое есть - при возникновении промежуточной задачи "рядом" оказываются и все необходимые инструменты для ее исполнения.

Вообще сила (энергия) есть только у души. А Душа оперирует образами, состояниями и чувствами. Если душе не нравится какая-то задача, логический ум может хоть вывернуться на изнанку, но с места ничего не двинется. Это может происходить, когда человек принимает чужие ценности за свои - например карьеру делать на нелюбимой работе... С точки зрения социума - это престижно, а душа жаждет совершенно другого - если человек живет только логикой - игнорирование души оборачивается печально.

[zeep]

А все находится в "сфере деятельности" Души.

Если душе не нравится какая-то задача, логический ум может хоть вывернуться на изнанку, но с места ничего не двинется. Это может происходить, когда человек принимает чужие ценности за свои - например карьеру делать на нелюбимой работе..

Девушка..., противоречие вижу я в словах этих, если все в сфере действия Души, а человек сам ее не слышит и живет "неправильно", значит его же Душа не может на него повлиять , и тогда не все в сфере дейсвтия Души. Как вы думаете, Душа может набирать опыт вне воплощений? Или с какой стадии своего развития она сможет делать это?

[Девушка моей меч...]

zeep, никаких противоречий не вижу. Если рациональный ум с его конструкциями перекрывает для души все возможности ее реализации (ну совершенно трон занял и командует и душу слушать не желает ) то просто человек умирает - несчастные случаи или "смертельные" болезни (что бы время одуматься было)... А душа она влияет всегда, просто ум этого не видит ... Вот и делает человек зигзагообразные движения вместо того, что бы плавно и гармонично двигаться по собственному пути.

Существует мнение, что логический ум - это своеобразный паразит, который не гармоничен для нас, поскольку мы воплотились не на родной планете ( в других темах раскрывалось эта идея)... Но я склонна все же рассматривать его как инструмент, которым стоит научиться владеть в совершенстве. Душа творит этот мир и наше совместное творение продолжается и продолжается... А ум - это инструмент синхронизировать творения и "договариваться"...

[Безбашенный]

И в это время еще и выполнять какие-то действия (обычные будничные действия, я имею ввиду), так??
Как я понимаю, например, восточные боевые искусства на этом и основываются, там учат отключать разум и подчиняться только инстинктам, которые заточены (в процессе обучения) нужным образом.

Ну, "всё дело в привычке, сказал ополченец и наступил на мину". Без предварительной подготовки это будет, конечно, нелегко. Главное - запомнить возникшие при "расфокусировке" ощущения и научиться воспроизводить их без напряга. После этого рутинная деятельность в "состоянии пустоты" проблемы не составит.

[Shadow]

мозг - это только приемник и транслятор, инструмент, "механизм". А все находится в "сфере деятельности" Души.
Не надо ставить телегу впереди лошади.

А где душа находится?? Просто я думаю что в мозгу а вы как думаете??

Существует мнение, что логический ум - это своеобразный паразит, который не гармоничен для нас, поскольку мы воплотились не на родной планете ( в других темах раскрывалось эта идея)... Но я склонна все же рассматривать его как инструмент, которым стоит научиться владеть в совершенстве. Душа творит этот мир и наше совместное творение продолжается и продолжается... А ум - это инструмент синхронизировать творения и "договариваться"...

Наверняка есть мнение что нелогический ум не меньший паразит
Я хочу уточнить, логический ум негормоничен для общества или для того кто им обладает?

[zeep]

Все секреты вам расскажи)))))))))
у всех по разному Душа находится, у когото в голове, у некоторых над головой ,у кого то в сердце, у когото выше второй чакры не поднимается)))))))
Шадоу, Душа не имеет привычного материального выражения)) вы когд аэкзамены в институте сдавали не отследили откуда информация идет - у меня вот точно не из головы шла, даже не определю точно - то ли из под ложечки, то ли изпод солнечного сплетения))))))))))))

[Егор]

Этот черный ящик называется мозгом,ну и биоэкраном, если хотите совместно с мозгом, а также способностью быстро - не заметно для себя самого анализировать ситуацию, написанный текст, и т.д. Не думаю, что подобный автопилот-черный ящик сработает в совсем незнакомой узкопрофессиоанльной области, знаний то не хватит))))))))

Ну почему же, очень часты случаи срабатывания интуиции в экстримальных ситуациях. Кстати, знаете какое определение "хорошего руководителя" дал один (непомню как зовут) атомщик? Хороший руководитель должен уметь принимать выигрышные решения в условиях дефицита времени и информации. То есть интуиция в чистом виде, то самое неалгоритмическое мышление. Как нашел решение? А хрен его знает. Но решение удачное.
Самое главное, что этому можно научиться. Именно этим сейчас и занимаюсь. Пока только могу сказать, что во-первых нужно рассредоточенное внимание и некая расслабленность, скорее отстраненность. Например - всем известна типичная ситуация: мы уже не первый час бьёмся над задачей, устали, злые, а она не поддается. И чем больше мы внее вгрызаемся, тем только сильнее устаем и запутываемся. Но вот мы бросим ее нахрен и пойдем перекурим. Поговорим о чем-нибудь отвлеченном. А потом вернемся, посидим несколько минут... и вдруг решение падает с потолка.
Этим методом пользовался даже один мой родственник, занимавшийся гаражным ремонтом автомобилей. Если что-то не могут собрать, чего-то не поддается - посидят покурят, отдохнут, забудут на время про проблему. А после этого как правило, удается запихнуть агрегат в нужное место достаточно легко

[zeep]

Егор, круто!!!!! Разве не этим человек от искусственного интеллекта отличается?? Тем, что может правильно и нелогично? )))))))))
Хотя машины с Каспаровым уже вничью играют)))))

Сообщение отредактировал zeep - 27.12.2007, 23:26

[Егор]

Разве не этим человек от искусственного интеллекта отличается?? Тем, что может правильно и нелогично? )))))))))
Хотя машины с Каспаровым уже вничью играют)))))

Очень хороший вопрос.

Дело в том что шахматы как раз относятся к чисто алгоритмическим задачам. Количество комбинаций из возможных развитий партии хоть и очень большое (несколько миллионов), но конечное. Иными словами игру в шахматы можно описать очень большой системой уравнений, но все же с конечным количеством решений. ЭВМ с такими моделями оперирует лучше чем человек. Уже сейчас гроссмейстерам с машинами играть очень тяжело...

Но человеку не обязательно заморачиваться на такие механические задачи. Мы сейчас не заморачиваемся на физический труд. Его уже во многом выполняют машины, а в будущем его будут выполнять только машины. Аналитическая умственная работа конечно более утонченное дело чем физический труд, но по сравнению с творчеством это все же черная работа. И машины ее делают лучше. Примитивные алгоритмические задачи ЭВМ решают лучше человека. Станислав Лем как-то сформулировал свой знаменитый вопрос: "Если ты не боишься машину которая в тысячу раз сильнее самого сильного человека, то почему же ты боишься машину, которая в тысячу раз умнее самого умного человека?"

Но конечно, есть у нас кроме неалгоритнического мышления еще одно очень принципиальное отличие от компьютеров. Это - чувства и эмоции. У машин их нет, и поэтому не стоит бояться "умных машин". Фантастика о взбунтовавшихся роботах типа "терминатора" скорее всего совершенно безосновательна. Это им просто ненадо

[zeep]

Егор, а разве при наличии достаточного количества информации, допустим не связанными с требуемым условием напрямую но внешние что ли, любые задачи не являются алгоритмическими? Многое можно свести к алгоримтам.
Я бы сказала что загадка в том, что человек может наткнуться на правильное решение минуя все алгоритмы

Сообщение отредактировал zeep - 28.12.2007, 14:21

[Егор]

Егор, а разве при наличии достаточного количества информации, допустим не связанными с требуемым условием напрямую но внешние что ли, любые задачи не являются алгоритмическими? Многое можно свести к алгоримтам.
Я бы сказала что загадка в том, что человек может наткнуться на правильное решение минуя все алгоритмы

Да, это так. Гроссмейстер обдумывает ходы именно не алгоритмически, а "творчески". Он прокручивает не как супер-ЭВМ все десять миллионов вариантов развития партии, а от силы несколько десятков - тех, которые ему обдумывать интересно. При этом обратите внимание вот на что. Метод, которым работает ЭВМ, уже не имеет возможностей к дальнейшему развитию - кроме увеличения быстродействия (которое и сейчас не низкое). А вот метод которым работает гроссмейстер наоборот находится в зародыше. Океан возможностей для совершенствования
Следовательно - за каким методом будущее ?

[Егор]

Несколько мыслей впродолжение темы.
Во-первых как развить в себе неалгоритмическое мышление. Проблема эта актуальна, так как школа и институт часто вышибают эту способность, а взамен инсталлируют именно навык алгоритмичного мышления.
1)Неалгоритмическое мышление всегда связано с рассредоточенным мышлением, то есть вы видите проблему в совокупности, в комплексе. К деталям можно обращаться, но при этом должно сохраняться видение проблемы "в комплексе". Анализ, т.е. разбиение задачи на подзадачи не рекомендую использовать. Это проверенный метод, но он дает весьма средние результаты. Лучшие решения всегда именно "падают с потолка".
2)Неалгоритмичное мышление связано с особым психическим настроем. Вы ни в коем случае ни должны быть напряжены. Ключевые слова: "интересно", "легко", "просто", "отстраненно", "весело", "здорово", желательно присутствие положительных эмоций. Очень хорошо здесь помогает чувство юмора.
3)Этот пункт долго домал - стоит ли оговаривать. Возможно это сугубо моё. Вообщем, лучше всего у меня получается мыслить "без слов", оперируя образами. Скажем, я смотрю на фотографию незнакомого человека и пытаюсь понять что про него думаю, но не используя не единого слова. Просто на языке ощущений. При этом я очень редко ошибаюсь.

Кстати, большой интерес представляет ТРИЗ - теория изобретательного решения задач. Это пожалуй, первая попытка описать неалгоритмическое мышление в логических понятиях. Эта теория не заменяет мышление и не механизирует его, а скорее развивает.

Что же касается попыток именно механизировать творчество... Мне достоверно известна попытка механизировать социум, жизнь. Эта система была реализована в развитых странах Европы во второй половине 20 века и сохраняется до сих пор. Скажем, Германия и Швеция. Это страны с очень высоким благосостоянием и развитыми социальными институтами. Все прописано и зарегламентировано - кто, что когда должен делать, что за это положено, как проплачивается, кто контролирует, и т.д. Это мир-машина. Вы можете еще с юношеских лет выбрать в качестве какой запчасти встроиться в этот гигинтский механизм. При этом до 30 лет можно быть раздолбаем и заниматься всем чем ни попадя - вам простят. Но к 30 годам на раз-два-три будь готов стать добропорядочным бюргером, завести дом, фрау и нормальную работу. То есть стать запчастью и уже не менять своего предназначения. Этот мир удобен и комфортен, но безмерно скучен. Швеция, всегда занимавшая одни из самых высоких мест по уровню жизни, всегда занимала и самые высокие показатели по самоубийствам.

Как сказал один писатель - если девочки падают с балконов - значит, цивилизация созрела.

Или как спели Pink Floyd:
Welcome, my san
Welcome to machine

Сообщение отредактировал Егор - 6.1.2008, 18:57

[Девушка моей меч...]

Спасибо, Егор!
Надеюсь ты будешь продолжать с нами делиться своим опытом

Абсолютно с тобой согласна. И по поводу мира-машины тоже.
Когда "железный занавес" был снят побывала за границей... Первый захват внимания благоустроенностью и изобилием товаров сменился пониманием поверхностности отношений между людьми и механистичностью... Даже в романтической Фрации

И я рада, что станы бывшего СССР еще не полностью погрязли в этой механистичности
А на Россию у меня вообще особая надежда - Как на огромный "Остров", на котором механистичность просто не приживется Потому что Дух у нее особый

[Егор]

Девушка моей мечты, у меня к сожалению нет много опыта,
но если что-то будет получаться - обязательно буду делиться.
По поводу западной системы - я живу в Москве, и думаю что это самый европеизированный город России. Считается вообще что таковой Питер, но я думаю что это не так. Хотя бы из-за уровня благосостояния. И жить здесь довольно тошно (пусть москвичи не обижаются, это сугубо мое).
По этой же причине я никогда не поддерживал действующую власть - жить в русском бардаке мне все же приятнее чем в копирайте с западного порядка.

[zeep]

Если говорить по заявленной теме, то технические устройства не могут продвинуть человека, наоборот, могут повредить телу и сознанию. В лучшем случае, если принесут пользу, то на короткое время.

В сосдней теме про бесконтактную обратную связь вы говорите прямо проитвоположные вещи.

[Пророк]

Спасибо, Пард и Безбашенный, а то уж я сильно удивилась- как уверенно писали все на этом сайте.

В принципе под влиянием колебаний возможен какой-то прорыв, но если он окажется "глубже", чем позволяют "защитные механизмы" психики - то с крышей можно распрощаться.

А что Вы думаете о практике чтения мантр у кришнаитов - чем больше тем лучше ? Там тоже объясняют все соответствующими вибрациями (от произнесения слов) и трансформацией сознания именно от "божественных" вибраций?
Мне это представляется , что при чтении мантр просто не действует (вытесняется) рациональный ум и со временем устойчивые психические связи разрушаются - вот и происходит освобождение (энергии).

На мой взгляд - резонанс присутствует, но только не от звуков
Есть много таких же "разводок" на омоложение и т.д. вот один пример - www.energizingtechnologies.com передача сигналов исцеления по Инету и на ДВД. Хотя некоторым помогает...

[Девушка моей меч...]

Пророк, помочь может все что угодно, если человек верит в это...
меня вот интересовало именно взаимосвязь, а может соответствие - звуковых, вибрационых колебаний...
например звук текущей воды может помочь релаксации... и связано это с чем? с архетипами? или каждая клеточка тела "осознает" этот звук как очищающий и целительный?