Как мужчине следует относиться к женщине Опции Поделиться

[Мурыська]

Вот такой вот текстик...

...мужчины делятся на два типа - тех, кто относится к женщине, как к человеку и тех, кто относится к женщине, как к вещи. так вот вторые, в итоге, обращаются со своими "вещами" гораздо лучше и бережнее, чем те, которые "как с человеком".

попробую раскрыть тему.
мужчина, который относится к женщине, как к живому человеку, ждет от нее человеческих реакций и реагирует на них соотвественно. человеческие реакции женщинам не свойственны, поэтому они постоянно ведут себя не так, как надо (как ожидает мужчина). он злится, пытается с ней поговорить "по-человечески", натыкается на стену непонимания, злится еще сильнее, стена вырастает выше - ну и в конце концов разрыв отношений и разбитые сердца.
мужчина, который относится к женщине, как к вещи (пусть и любимой) - ждет от нее не более, чем он ждет от своей машины или мобильного телефона или, не знаю, кофеварки. он точно знает, какие функции эта женщина должна выполнять (и эта женщина их выполняет, потому что у нее в конструкции так заложено. давать, сосать, улыбаться и варить кофе). если неожиданно такая женщина выкинет какой-нибудь фортель, мужчина не будет выяснять с ней отношения, как ему никогда не придет в голову выяснять отношения со сломанным утюгом. он не обратит внимания, или попробует спокойно разобраться, что явилось причиной поломки, или произведет ремонт подручными средствами или, если уж совсем беда, произведет замену. но молча, спокойно, без ругани.
далее.
мужчина, который относится к женщине, как к человеку, ожидает, что она, в принципе, такое же существо, как он, только без хуя. значит она сама может со всем справиться. если у такой женщины кончатся деньги, он скажет, что ей надо меньше тратить и больше работать, если она влипнет в какие-то неприятности, он даже может пытаться помочь ей, но все равно будет ожидать от нее адекватных действий, короче, такому мужчине свойственно доверять решение всех проблем самой женщине (а иногда они умудряются возлагать на ее плечи и свои проблемы).
что в такой ситуации сделает мужчина, обладатель "вещи". ну вот что вы сделаете, если ваш утюг упал? будете ждать, пока он поднимется и встанет на место? да вам гораздо проще поднять его и больше не париться. то есть такой мужчина быстро решает все проблемы сам, если они не выходят за пределы разумного, ни секунды не доверяя женщине и правильно, надо сказать, делая!

теперь пара слов про женщин. если вы думаете, что быть вещью означает полный отказ от собственной личности, вы сильно ошибаетесь и ничего не понимаете в игрушках. посмотрите на поклонников макинтошей. они постоянно ломаются, глючат, пластик отходит, монитор мигает, софт не устанавливается, неудобно все и через жопу, но они будут обожать свой ненаглядный мак и носить его на руках, не смотря на все его "проявления характера". или автомобиль гелентваген - что может быть хуже и неудобней? а как любят! а какой характер у феррари? чуть что не так и отправит хозяина на тот свет, не задумываясь, а уж как он ее холит и лелеет, и говорит "ну, блять, и характер у моей девочки!"

так что мальчики, перестаньте искать в девочках чистое светлое и разумное, а вы, девочки, перестаньте строить из себя человека

Согласны?

[Смит]

В десяточку
Звучит грубо, но по сути верно. Кстати, где-нить в еУропе за такой "текстик" из судов не вылезешь. Сексизьм понимаш, а среди женчин больше активисток, чем мам.

Итого... Оптимисты начинают романтические романы, пессимисты разводятся, а реалисты так живут (или пишут вот такие вот текстики).
То бишь мама с папой нас конечно учат оптимизму. Жизнь пинками гнет к пессимизму. А умные люди молча (это ж крамола какая - реализм) учатся реализму.
Мурыська, если бы по посту было понятно, как ты сама к этому относишься, поставил бы тебе че нить в репу.

[Ника]

"Гламур" начинает и выигрывает? Ню-ню....

[Shadow]

Согласны?

конечно нет ((
не люблю крайности ((

Сообщение отредактировал Shadow - 18.10.2007, 1:06

[Княжна]

конечно нет ((
не люблю крайности ((

А какие крайности ты имеешь в виду? В данном случае? Что женщина - вещь? Это крайность? А противоположная ей какая? Ее ты тоже не любишь?

"Гламур" начинает и выигрывает? Ню-ню....

Не совсем поняла, об чем речь... По-моему, здесь гламуром и не пахнет, а наоборот - "цинизм" в особо крупных размерах. Другой разговор, что этот типа "цинизм" зачастую существенно более пригоден в отношениях и - что главное - дает желаемые результаты.

[Ника]

По-моему, здесь гламуром и не пахнет, а наоборот - "цинизм" в особо крупных размерах. Другой разговор, что этот типа "цинизм" зачастую существенно более пригоден в отношениях и - что главное - дает желаемые результаты.

"Гламур" цинизм не отвергает, а часто способствует. А на счет цинизма в отношениях, сиюминутный результат может быть, но все надоедает и "вещь" быстрее всего, тем более и износ идет, а кругом полно новых вещей.... Это человека найти сложно, а другую вещь - не вопрос.

[Княжна]

Это человека найти сложно, а другую вещь - не вопрос.

А вы быстро находите нужную вам ... ну, пусть кофточку? Не бывает такого, что носите одно и то же подолгу и с трудом надеваете другое? Незнакомо выражение "мои любиые туфли"? И других не надо, поскольку новые во всех местах жмут и вообще не такие, как любимые?
И, кстати... до кучи женщин жалуются на то, что муж уделяет больше внимания своей любимой машине, чем супружнице, холит и лелеет железяку, а жена - а что жена? - она и сама о себе позаботиться может. Человек же.

[Ника]

А вы быстро находите нужную вам ... ну, пусть кофточку? Не бывает такого, что носите одно и то же подолгу и с трудом надеваете другое? Незнакомо выражение "мои любиые туфли"? И других не надо, поскольку новые во всех местах жмут и вообще не такие, как любимые?
И, кстати... до кучи женщин жалуются на то, что муж уделяет больше внимания своей любимой машине, чем супружнице, холит и лелеет железяку, а жена - а что жена? - она и сама о себе позаботиться может. Человек же.

Вещи разные бывают, может у него жена в его восприятии кухонный комбайн, естественно машина в гараже перевесит, бо дороже Была б человеком и супруг бы в гараже не пропадал все время, а если б и пропадал то исключительно по делу - отремонтировать, ездить то на машине всему семейству. Кстати, сейчас уже в основном все в сервисах ремонтируют, так что проблема отпадает как класс.

А вы быстро находите нужную вам ... ну, пусть кофточку? Не бывает такого, что носите одно и то же подолгу и с трудом надеваете другое? Незнакомо выражение "мои любиые туфли"? И других не надо, поскольку новые во всех местах жмут и вообще не такие, как любимые?

Ну я и говорю, вещь изнашивается быстро, не успеешь привыкнуть, а уже износилась, пора и новую покупать, не ходить же всю жизнь в одних туфлях.

[Shadow]

везде крайности )))
в 1 слишком много внимания
во 2 слишком много равнодушия
как бы середину надо, бы

[Княжна]

везде крайности )))
в 1 слишком много внимания
во 2 слишком много равнодушия

Что подразумевается под "1" и что под "2"? Насколько я понимаю, в случае с "вещью" внимания куда как больше даме достается.

как бы середину надо, бы

А как ты себе это представляешь?

[Скоробей]

везде крайности )))
в 1 слишком много внимания
во 2 слишком много равнодушия
как бы середину надо, бы

Это два разных психотипа. Во многом противоположных.

Все хотят. )))

[Ника]

Насколько я понимаю, в случае с "вещью" внимания куда как больше даме достается.

Только период этого внимания куда короче чем в противоположном случае

Сообщение отредактировал Ника - 18.10.2007, 3:37

[Смит]

Да поймите же. Сравнение с вещью - просто гипербола. Женщина вещью не может быть хотя бы поому, что передвигаться сама может (машина и кофеварка не может)
И еще.. У каждой "вещи" множество признаков.
Например понятие "Принадлежность". В каком-то военном фильме слышал фразу... " А ты когда нибудь видел, чтобы кто-нибудь СВОЙ вещмешок где-то оставил?". Ну здесь врядли кто-то будет возражать. Ибо понятие это историческое и даже физиологическое. Не случайно же женщина выходит "замуж", а не мужик "зажен"
Есть еще понятие желанности этой вещи... Еслижена у мужика офигеть какая самостоятельная (и поэтому пилит его все время в быту), а в постели ей то то не так и это не эдак? Конечно тогда верная и послушная машина будет желаннее.

Я бы сравнил не с вещью, а с котенком например (сравнил, а не назвал)
Это же такое милое пушистое существо. Ну не забудете вы его накормить! И побаловать его хочется, и поиграть, и понежить. И вообще позаботиться. Ну а если написает в углу, ну не разводиться же.. пожурили, и все по новой. Опять мурлыки у вас на коленках.
Ну сбежала ваша кошечка налево. Вы жее искать пойдете, и найдете, и вернете. И снова накормите и холку почешете, и форточку поплотнее теперь будете закрывать (гы..).
Другой вопрос, что не хватает таких вот хозяев для котят. Вот и шатаются непойми где бешенные стукнутые и ободранные кошки, зато сами по себе гуляют. А кому-то бОльше везет, на коленках помурлыкать.
Если уж о таком сравнении говорить - еще вопрос. Где взять котенка, когда хочется?
1. купить на рынке и повоспитать в нежное существо. Правда кот в мешке, но зато чистая доска - сам творец своего счастия.
2. присмотреть у знакомых и тоже повоспитать. У знакомых то нормальные, домашние..
3. взять где угодно ту, которая вам доверится и на руки пойдет. Причесать и приголубить.
4. гоняться за самостоятельной кошкой по деревьям с сачком, и в случае удачной охоты долго (и бесперерывно) залечивать царапины на фэйсе.

Интересно, кто нить пойдет четвертой дорожкой? Упс... пойдет наверно, но для домашних сражений, если скучно... Пока не надоест.

Кстати, вы никогда не слышали, что множество мужиков всегда делят женское племя на два разряда? Те, что для приключений, и те, что для семьи. Как вы думаете, как выбирают тех и других?

Ласковый котенок как праило живет всю жизнь с одним и тем же, и не надоедает. Самостоятельная кошка?? Ээээ... Ну все может быть.. да в конце концов она сама себе мышей наловить может. Не пропадет словом. Чего об ней думать то?

[zeep]

Ого!! Котировки растут!!
Помню старую шутку : женщина - друг человека

Сообщение отредактировал zeep - 18.10.2007, 11:15

[Shadow]

в первом случае (когда как к человеку) внимание выражено в ожидании, автор пишет что в этом случае мужчина постоянно что-то ждет от женщины, я назвала это вниманием ( ), во втором случае много равнодушия к женщине как личности с ее увлечениями, ее желаниями, ее страстями и идеями, а если даже он и будет ее слушать, то никогда не будет воспринимать всерьез, не всем женщинам это понравится.
поэтому и нужна середина, он от нее ничего не ждет, но она ему искренне интересна как личность.

[zeep]

В целом сразу же встает вопрос о том, а как женщины относятся к мужчинам? Как к человеку или как к своему хозяину? Можно и дальше развивать ,только не хочется. Мы - "зеркала " друг друга, есл иоба зеркала кривы - ну что делать )))
Зеркала в кавычки поставила, так ка кэто касается взаимоотношений, потому что м и ж разные, дополняютдруг друга, образуя замкнутую систему)))

[Ника]

Тема семейства кошачих не раскрыта Из котят в любом случае вырастает взрослая кошка. И вот какая она будет зависит не от воспитания, а от породы. Дворовой котенок може во что угодно вырасти, и в ободранную любительницу мусорных баков с вечно порванными ушами в том числе. А есть еще породы сиамские, персидские и так далее. Я уж не говорю о том, что хищники имеются, тигры, львы, леопарды, пумы. А котята все забавны в детстве да
Ну кто хочет судьбу с кошачьими испытывать это их конечно право, другие людей выбирают, чтоб кота в мешке не покупать.

[Ника]

Еслижена у мужика офигеть какая самостоятельная (и поэтому пилит его все время в быту), а в постели ей то то не так и это не эдак? Конечно тогда верная и послушная машина будет желаннее.

Определяется все наличием ума у женщины, а не самостоятельностью или послушностью. Если ума нет, так и послушная домашняя клуша так мужика запилит, что тот на край света убежит, или ее пошлет.

Сообщение отредактировал Ника - 18.10.2007, 14:13

[PSI_OVERLORD_Z]

Если с психологической точки зрения, то оба ответы гипертрофированные крайности. Все ролевантно и зависит от мужчины и от женщины. Если говорить о собственнических инстинктах, то с позиции мужчины женщина это определенный элемент статуса, который нужно завоевать (Способы зависят от изощренности и позиции мужчины). Женщина же потаенно или явно желает быть обладаемой. Вопрос в степени превосходства и осознания каждым, что он не "избранный мегалидер" или "хозяйка-стерва", а определенный класс гендорно-биологической формы жизни со своими задачами и целями (в массе, но единичные случаи еще не значат чего-то ужасного и не "такого", это своеобразная социологическая мутация в следствии неправильного воспитания). Определяющим моментом будут: 1) пример отца для сына (как он обращался с матерью) 2) Господствующие социальные стереотипы в таком поведении 3) То, на сколько женщина позволяет распространять на нее власть

[Shadow]

PSI_OVERLORD_Z, а пример матери для дочери? может стоит считать первым (но наверное не первичным) моментом , взаимоотношения между родителями?

а вообще неплохо сказано особенно про "класс гендорно-биологической формы жизни со своими задачами и целями" )
а не является ли одной из задач человека, умение строить отношения с противоположным полом с целью создания семьи (ячейки общества) и продолжения рода?

Сообщение отредактировал Shadow - 18.10.2007, 17:25

[Девушка моей меч...]

а не является ли одной из задач человека, умение строить отношения с противоположным полом с целью создания семьи (ячейки общества) и продолжения рода?

Очень правильный вопрос, Shadow. Правда с моей точки зрения это даже не вопрос - а насущная необходимость. Ибо от решения такой задачи зависит гармоничность личностей и родителей и детей. И дальнейшее развитие ребенка как личности и вообще судьба человека.

Сколько не пыталась перевести чувства в слова - не получается. Как найти и тем более выразить ту тонкую грань где мужчина и женщина, следуя своей природе, остаются равнозначно ценными (друг для друга) и свободными в своих проявлениях. Где та тонкая грань, когда мужчина и женщина становятся равноправными "игроками", которые занимают каждый свою "позицию" и от этого "игра" идет слаженно и к удовольствию всех игроков.
Я сейчас не беру те игры о которых шла речь выше - "притворюсь ка я вещью - может ухаживать лучше будут" или "а я и сама со всем справлюсь - я лучшая".

Интересно что сказал бы по этому поводу Пард - как профессиональный психолог? Может он посетит эту тему...

[PSI_OVERLORD_Z]

Все, что делает человек в мире - является группой "проявлять себя"... Если у человека проблемы с головой или с воспитанием он начинает ударятся в ношение костюмов касатки или извращения какие...

А продолжение рода - является для обоих полов одной из задач жизни, только понимается чисто психологически по-разному: если женщине нужна стабильная система на каких-то принципах, то мужчине в массе нужно бессистемное участие в создании отпрысков, то бишь бессистемное хождение налево...И тут как раз открывется интересный момент СИЛЫ женщины, ибо процесс обоюдный и где мужчине кажется, что только он учавствует в завоевании женщины идет и обратный процесс, где женщина плетет веревку из всего, что кажется ей эффективным, дабы поймать конкретного мужчину. (Стремление мужчины к обладанию женщиной накладывается на аналогичное стремление женщины и все для передачи генетическо-психологического кода, практически обновлении себя)

[Пард]

Ого!! Котировки растут!!
Помню старую шутку : женщина - друг человека

zeep, мы уже, если учивать базу, по форумам знакомы больше года, вы для меня открылись с ещё с одной стороны мне нравится ваш юмор. Например, в теме "Школа гейш", ваше выражение геи ша. В этом посте я бы, выделил коти, согласно контексту постов Смита: "Ого!! Котировки растут!!" zeep, рспект!)))

А продолжение рода - является для обоих полов одной из задач жизни, ...И тут как раз открывется интересный момент СИЛЫ женщины, ибо процесс обоюдный и где мужчине кажется, что только он учавствует в завоевании женщины идет и обратный процесс, где женщина плетет веревку из всего, что кажется ей эффективным, дабы поймать конкретного мужчину.

Согласен, только добавлю, переиначенную поговорку, если подруга человека не захочет, то хозяин не заскочет. По теории биолога Геодакяна - женщина хранительница рода, она хранит лучшие качества для выживания вида и чаще она выбирает мужчину, который продолжит род с необходимыми в данный исторический период качествами, как правила, это "альфа" мужчины на тот период, а для "омега" женщин не хватает и они свои признаки не могут оставить доминирующими в роду. Затем женщины обладают потрясающей способностью с лёту определять, какой и для каких целей ей нужен мужчина, смотрите статью: Женщины вычисляют мужчин с одного взгляда  ________________________________________________.doc ( 27.5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 8

Если мужчина хочет иметь супер-дорогую игрушку в доме, то лучшие кандидатуры - это гейши, гетеры, весталки или дарины, а если хочет иметь второй вариант, то нужно вместе со своей половинкой заниматься самосовершенствованием, что бы прожить счастливо и воспитать достойное потомство.

[zeep]

Спасибо, Пард!
Какая удивительная статья ваша - только вчера Псиоверлорду писала что все по лицу читается у мужчин, а он все - обувь, обувь!!!
http://forum.russ2.com/index.php?showtopic=790

Сообщение отредактировал zeep - 19.10.2007, 22:31

[PSI_OVERLORD_Z]

Это где енто я сслал все на обувь? Стоило тему создать, как уже пинают ( ))))))))))))))))))

[Мурыська]

Мурыська, если бы по посту было понятно, как ты сама к этому относишься, поставил бы тебе че нить в репу.

Еще бы я сама это знала - как я к этому отношусь...
С одной стороны, конечно, хочется, чтобы люди (мужчина в частности ) воспринимали меня целиком (не хочется употреблять выражение как личность", потому что личность - это только часть меня) и не как функционал или набор функций. С другой стороны... ну... из серии "хоть горшком назови, только в печь не сажай". Пусть он называет меня как хочет, хоть вещью, хоть котенком, но если в итоге я буду получать от мужчины внимание, заботу и любовь... тогда зачем мне сдадутся "человеческие" отношения, в которых:
- это твои проблемы;
- ты сильная, ты справишься;
- сама заварила кашу, сама и расхлебывай.
Все это "равенство личностей" нам выходит боком... я так не хочу.

В общем, правильно тут говорили, хочется какой-то золотой середины... но вроде бы это действительно нереально. Придется выбирать.

Смит, а от "в репу" не откажусь ). Если, конечно, ты под этим подразумеваешь то же, что и я

[Релодырь]

Дорогая Княжна, для Вас:

мужчина, который относится к женщине, как к вещи (пусть и любимой) - ждет от нее не более, чем он ждет от своей машины или мобильного телефона или, не знаю, кофеварки. он точно знает, какие функции эта женщина должна выполнять (и эта женщина их выполняет, потому что у нее в конструкции так заложено. давать, сосать, улыбаться и варить кофе). если неожиданно такая женщина выкинет какой-нибудь фортель, мужчина не будет выяснять с ней отношения, как ему никогда не придет в голову выяснять отношения со сломанным утюгом. он не обратит внимания, или попробует спокойно разобраться, что явилось причиной поломки, или произведет ремонт подручными средствами или, если уж совсем беда, произведет замену. но молча, спокойно, без ругани.

Именно так и никак иначе.
Когда в работе вещи (ник "Жена №1) призошёл сбой, а провести ремонтные работы не было возможности по объективным причинам, была произведена замена.
В настоящее время нареканий к (ник "Жена №2) нет, причём уже 9 лет

[Княжна]

В настоящее время нареканий к (ник "Жена №2) нет, причём уже 9 лет

Как же нет, Релодырь? А выработка в два раза меньшего количества детей вместо вами требуемого? Уж за такой-то срок могла бы постараться!

[Релодырь]

Как же нет, Релодырь? А выработка в два раза меньшего количества детей вместо вами требуемого? Уж за такой-то срок могла бы постараться!

Процесс, с Божьей помощью, идёт в полном соответствии с заранее согласованным и утверждённым гафиком. Нареканий нет

[PSI_OVERLORD_Z]

Техноколонизации разума в действии)))

[Релодырь]

Техноколонизации разума в действии)))

Тут кое-кто меня вообще биороботом назвал

[Егор]

Итого... Оптимисты начинают романтические романы, пессимисты разводятся, а реалисты так живут (или пишут вот такие вот текстики).

Ну романтические отношения конечно можно с разнообразными женщинами иметь, но вот держать у себя в квартире безмозглую жену, но зато с полным функционалом, нет позвольте. Я все таки немного себя уважаю

[Релодырь]

Ну романтические отношения конечно можно с разнообразными женщинами иметь, но вот держать у себя в квартире безмозглую жену, но зато с полным функционалом, нет позвольте. Я все таки немного себя уважаю

А умную и с "полным функционалом" слабо держать?
Почему то существует какой-то странный стереотип, что если дама умная, то обязательно должна быть стервой, а то и вовсе феминисткой.
И если жена нормальная "домашняя" - то глупышка.
Почему никто не предполагет варианта умной "домашней" жены и её противоположности - одинокой тупой стервы-фемитистки?

[Княжна]

Почему никто не предполагет варианта умной "домашней" жены и её противоположности - одинокой тупой стервы-фемитистки?

Ну как же? Потому что по нынешним временам "домашними" могут быть только глупышки, не умеющие реализоваться в социуме. Так, наверное?
Кстати, Релодырь, что подразумеваем под термином "домашняя"?

Егор,
термин "полный функционал" что для тебя включает?
Да... так... понимаю... еще вот это )). Ну а давай включим в него еще и женскую мудрость, уступчивость, да и ум тоже включим. Тогда "полный функционал" посимпатичнее будет выглядеть?

[PSI_OVERLORD_Z]

Вот вам и отншение к женщине - "полный функционал", "жена №1"...

Стереотип на счет умной женщины - это уже вековое, когда женщина (не зная, кстати, этикета) позволяла говорить о том, в чем мужчина считает себя спецом или вообще заикаться о "метафизике" - это ВСЕГДА отталкивает, теряется старое до брое "покрасоваться", женщина может высказываться на такие темы на свидании 3-5, но НИКОГДА на первом - ибо пракчтически всегда это крест на дальнейшем, увы...

[Ника]

Стереотип на счет умной женщины - это уже вековое, когда женщина (не зная, кстати, этикета) позволяла говорить о том, в чем мужчина считает себя спецом или вообще заикаться о "метафизике"

На эту тему анекдот есть: "Сидят две блондинки, беседуют о ядерной физике. Тут одна - "О, мальчики идут, давай срочно о маникюре"

Сообщение отредактировал Ника - 28.10.2007, 2:39

[Егор]

Ну вот блин... Юмора никто не понял.
Мой пост про тупую жену с полным функционалом, которую некий чувак завел в качестве гм. домашего животного был шуткой, приколом. Который все восприняли всерьез.
Этой шуткой я пытался выразить не отношение к женскому полу, а к поднятой теме.
Просто у меня несколько иной взгляд на эту проблему. Женщина должна быть доброй, и это и является для меня главным. Если это качество присутствует - я буду ее воспринимать как целостную личность, и отсуствие или наличие остальных качеств роли не сыграет. Все же главное предназначение женщины - это материнство, причем женщина должна быть не чисто биологической матерью, а матерью полноценного разумного существа.
Кстати, никто не заметил, что наиболее прочны и гармоничны те союзы, где один из партнеров намного более развит другого? Кто именно - ж. или м. это совершенно неважно. В нашей стране частым случаем является как раз семья с более развитой женской половиной. В Совке же это вообще было типичным случаем.
При одинаковом же развитии партнеров более гармоничны свободные отношения.

[Релодырь]

Женщина должна быть доброй, и это и является для меня главным. Если это качество присутствует - я буду ее воспринимать как целостную личность, и отсуствие или наличие остальных качеств роли не сыграет.

А если она дабрая-добрая, но при этом тупая как сибирский валенок????

Кстати, никто не заметил, что наиболее прочны и гармоничны те союзы, где один из партнеров намного более развит другого?

И всю жизнь с глупышкой возюкаться??? Ну нафиг.
"Прогнал" жену через IQ тест, 125. Думаю, совсем неплохо при моих 131 на том же тесте

[Егор]

А если она дабрая-добрая, но при этом тупая как сибирский валенок????

И всю жизнь с глупышкой возюкаться??? Ну нафиг.
"Прогнал" жену через IQ тест, 125. Думаю, совсем неплохо при моих 131 на том же тесте

Если оценивать каждую встречную женщину как потенциальную супругу, то ты возможно и прав. Я же имею ввиду отношение к женщинам вообще. Так сказать, в расширенном виде
Кстати, IQ - не показатель ума, и даже не показатель интеллета. Это показатель способности решать тесты по IQ

[zeep]

Это к вопросу какой должна быть женщина? можно продолжить , чтобы мужчина относился к ней - как?
Релодырь, а если б у жены было бы 140 по айкью - женились бы???

[Релодырь]

Если оценивать каждую встречную женщину как потенциальную супругу, то ты возможно и прав.

Именно так я и оценивал всех встречных женщин в своё время .

Кстати, IQ - не показатель ума, и даже не показатель интеллета. Это показатель способности решать тесты по IQ

Согласен. Но тем не менее это неплохой косвенный метод .

Релодырь, а если б у жены было бы 140 по айкью - женились бы???

Не знаю, я в начале женился, а потом IQ замерил .

[Суровый]

Очень хорошая тема. Про себя скажу так...я отношусь к женщине как к человеку, но веду себя с ней как с вещью, если брать терминологию заглавного поста. Вобще конечно четкого такого определения нет в моей жизни. Женщины которые со мной, с одной стороны получали полную свободу для реализации чего они хотят, а с другой стороны я могу быть хозяином вещи. Смотрю просто, что надо в данном случае. Женщины сами часто не знают что им надо. Т.е. в принципе не знают какими им быть всегда - человеками или вещами, то одно, то другое. Я стараюсь дать им то, что им нужно в данный конкретный момент. Одно лишь но, я хочу что бы и ко мне относились так же. Что б я имел свободу быть таким каким я хочу быть в данный конкретный момент, и меня примут таким.

[Shadow]

Я стараюсь дать им то, что им нужно в данный конкретный момент.

как же ты определяешь что надо в данный конкретный момент? если она даже сама не знает??

[Суровый]

как же ты определяешь что надо в данный конкретный момент? если она даже сама не знает??

А это видно. Иногда конечно случаются ошибки. но когда долго живешь с человеком. знаешь его как облупленного. Я говорил, что женщины (и мужчины) в принципе целиком и полностью не знают и не хотят быть чем то конкретным вещью или человеком. А вот в частности в каждом отдельном случае, это видно что хочет женщина, быть вещью о которой позаботятся, или показать независимость, интелект и самой проявить какие то волевые качества.

[Афродита]

Честно говоря, данная статья меня немного смутила. Я в чем-то согласна, в чём-то нет.
Что касается отношения мужчины к женщине как к вещи, то статья слишком мягкая, на мой взгляд. Слишком уж там всё гладко получается. Я знаю, мужчин, для которых девушка – это действительно веешь, и они относятся к ней иначе, чем в статье.

ждет от нее не более, чем он ждет от своей машины или мобильного телефона или, не знаю, кофеварки.

Если бы чего то ждали, то было бы более приятно, в замен всё равно что-то получаешь. А те случае, на которые я опираюсь, это происходит иначе. И у тех, кого я знаю, трактовка такая: девушка – это вещь, которая предназначена только для одной функции, функции удовлетворения своей потребности в с…ке. А дальше… всё. Надеется девушке не на что….

Второй вариант… Ну, тут вообще. На мой взгляд это позиция мало чем отличается от первой. Прослеживается похожая тенденция. Есть необходимость в женщине, есть какие-то отношения… Но отношение тут ещё более суровое, чем в первом случае.
Если в первом случае женщину сравнить с машиной, то так она получает хоть какую то заботу, нежность.
А вот во-втором, если женщина сравнивается с мужчиной, то тут никакой никакой заботы и нежности…


Мир многолик и все мы разные. И из этого надо исходить. Каждая женщина – единственна. К каждой женщине нужен свой подход и своё индивидуальное отношение.

[Мурыська]

Если в первом случае женщину сравнить с машиной, то так она получает хоть какую то заботу, нежность.
А вот во-втором, если женщина сравнивается с мужчиной, то тут никакой никакой заботы и нежности…

Так вот о чем и речь.

Каждая женщина – единственна.

Я бы добавила - и многолика Мне понравились слова Сурового

Женщины сами часто не знают что им надо. Т.е. в принципе не знают какими им быть всегда - человеками или вещами, то одно, то другое. Я стараюсь дать им то, что им нужно в данный конкретный момент.

Кстати, никто так и не поинтересовался, кто же автор текста.

[Shadow]

Мурыська, текста в первом посте???
а он нам известен этот автор?? популярная личность??
а кто автор то??

[Мурыська]

Shadow, ага, с первом посте .
Ну нет, не вот известная... я просто имела в виду - мужчина или женщина
Ну теперь уж и так понятно, так что раскрою тайну - текст женский.

[Shadow]

По видимому он направлен на привлечение внимание мужчин, у которых похожий взгляд на этот вопрос

[Княжна]

Женщины сами часто не знают что им надо. Т.е. в принципе не знают какими им быть всегда - человеками или вещами, то одно, то другое. Я стараюсь дать им то, что им нужно в данный конкретный момент.

Вот вспомнила стишок Агнии Барто по этому поводу:

Сергей все время разный.
Вчера пришел развязный,
Меня он хлопнул по плечу,
Назвал красивой бабой...
Ну, извинился бы хотя бы!
А я обиделась. Молчу.

Вчера пришел развязный,
Но он все время разный.
Сдала я нормы ГТО.
Он крикнул на бульваре:
- А ты девчонка - ничего!
Ты настоящий парень! -

А мне как раз сегодня днем
Другой хотелось быть при нем,
Беспомощной и слабой.
И я ждала других похвал.
Ну, отчего он не назвал
Меня красивой бабой?

Вот... означенный "Сергей", видимо, не ставил перед собой задачу понять, что нужно его девушке в данный конкретный момент... и облажался по полной

[Shadow]

АА!! Княжна!! нет
не Сергей облажался!! он молодец! девушка облажалась. ждала что-то от него, если бы и правда хотела бы, обязательно бы показала себя так как хотела, она же хотела чтобы ее назвали "красивой бабой", просто хотела, ждала этого.

я вообще нифига не верю? что мужчина может понимать женщину лучше чем она. я таких индивидов не встречала (Суровый, я тебя не встречала ). но я мало кого встречала.. поэтому рассказывайте как у вас чтобы я была в курсе о многообразии мира!! )))

[Княжна]

Да они оба облажались. Она - да, правильно, потому что ждала от него сама не зная чего. Он - потому что... ну, громко говоря, непрофессионален в отношениях. Стоило бы ему быть чуть повнимательней к ней... у женщин же чаще всего на лице всё написано ну или на разговор можно вызвать.

[Shadow]

на разговор вызвать )))
"дорогая как ты хочешь чтобы я тебя назвал сейчас??" )))))
шучу.

А не считаете ли вы милые девушки, что в образ настоящего мужчины для вас входит такие качество как: понимание без слов, или с полуслова, понимание вашего настроение, состояния, ваших мыслей на данный момент, улавливание ваших импульсов? то есть вот эти самые разговоры, они являются вроде как следствием непонимания, а следовательно неидеальности. и чем их меньше тем лучше!
а?

[Девушка моей меч...]

понимание без слов, или с полуслова, понимание вашего настроение, состояния, ваших мыслей на данный момент, улавливание ваших импульсов? то есть вот эти самые разговоры, они являются вроде как следствием непонимания, а следовательно неидеальности. и чем их меньше тем лучше!

Кто ж этого не хочет По-моему и мужчины очень даже за, что б их без слов чувствовали, понимали и соответственно проявлялись к ним

А проблема В ОЖИДАНИЯХ и особенно в неосознанных ожиданиях.
Если хотя бы знаешь чего ожидаешь, а партнер не понимает - хоть сказать можно и тогда, возможно, тебе доставят это самое "приятное" (если партнер в настроении будет)

Как же научиться НЕ ОЖИДАТЬ ничего конкретного от людей и от мира?...
Это же такой кайф - все такое новое, необычное и интересное - когда непредсказуемо
И абсолютно все становится настоящим подарком

[Княжна]

А не считаете ли вы милые девушки, что в образ настоящего мужчины для вас входит такие качество как: понимание без слов, или с полуслова, понимание вашего настроение, состояния, ваших мыслей на данный момент, улавливание ваших импульсов? то есть вот эти самые разговоры, они являются вроде как следствием непонимания, а следовательно неидеальности. и чем их меньше тем лучше!

Это миф, причем очень вредный миф. Должно пройти достаточно много времени, в том числе и "разговорного"времени, вложено достаточно много в отношения, чтобы появилось это "понимание без слов". И, как правильно сказала Девушка моей мечты, это - подарок, дар богов, который ни в кое случае не должен ожидаться и приниматься как должное, и уж тем более считаться признаком "настоящего мужчины".

то есть вот эти самые разговоры, они являются вроде как следствием непонимания

Извиняюсь, бред. Ииенно что непонимание суть следствие отсутствия разговоров.

то есть вот эти самые разговоры, они являются вроде как следствием непонимания

Но из этого не следует, что не надо разговаривать.
То есть , Shadow, мы, пожалуй, аппендикс вырезать не будем, потому что если мы его вырежем, это будет значить, что у нас апендицит, а это плохо, мы не хотим аппендицита? так?

[Shadow]

это - подарок, дар богов, который ни в кое случае не должен ожидаться и приниматься как должное, и уж тем более считаться признаком "настоящего мужчины".

а как надо принимать?? с благодарностью? это имеется ввиду?
и что может считаться признаком настоящего мужчины??

Извиняюсь, бред. Ииенно что непонимание суть следствие отсутствия разговоров.
...
Но из этого не следует, что не надо разговаривать.

сотресание воздуха ))) имя этим разговорам.

вовсе не хочу эту точку зрения отстаивать, честное слово.
я сама совсем не против разговоров, но я знаю что мужчины этого не любят.
и никак нельзя отрицать, что чем меньше разборов полетов тем гармоничнее отношения....

[Княжна]

и никак нельзя отрицать, что чем меньше разборов полетов тем гармоничнее отношения...

Просто во всем надо знать меру и не терять из виду цель. Разговоры (разбор полетов) - не цель, а средство для выяснения желаний, устремлений, гармонизации отношений, в конце концов. Не единственное средство, разумеется.

[Девушка моей меч...]

Согласна с Княжной.
Если понимать, что у партнеров абсолютно разные семьи, в которых они воспитывались, разный социальный и личный опыт - разными могут быть и реакции на абсолютно одинаковые события и вещи....
Поэтому выражение собственных воззрений (обоюдное) и предпочтений очень помогает находить взаимопонимание и различать оттенки и нюансы в отношениях.

[SergiusE]

Доброго времени суток.

Поделюсь немного своими мыслями

Раньше я относился к первой группе и вроде всё устраивало, но потом что-то произошло, и это "что-то" стоило мне жизни и здоровья в прямом и переносном смысле. Прийдя в себя я переметнулся во вторую группу, и скажу честно, состояние моё улучшилось , но неудачи продолжились Тогда я стал комбинировать оба варианта - но всё не то. Может я изменился или мир, но годы идут. И теперь я всё больше склоняюсь к какому-то третьему варианту: в моём случае пока что - девушка-андройд с двумя программами в камне, а детей и в пробирке можно вырастить или клонировать. Эх-х, жаль что я не доживу до этих времён.

П.С. и ненадо меня пинать, вот.

С уважением.

[Княжна]

с двумя программами в камне

эхм... а это как, можно узнать?

[Княжна]

Я бы сравнил не с вещью, а с котенком например (сравнил, а не назвал)
Это же такое милое пушистое существо. Ну не забудете вы его накормить! И побаловать его хочется, и поиграть, и понежить. И вообще позаботиться. Ну а если написает в углу, ну не разводиться же.. пожурили, и все по новой. Опять мурлыки у вас на коленках.

Кстати... вот еще такой взгляд. Женский опять же. По-моему, в тему

Попадая в незнакомое для меня место начинаю вынюхивать, дотрагиваться, осваиваться...Когда чувствую, что здесь безопасно отыскиваю самое укромное местечко (кровать, кресло, ковер), сворачиваюсь клубочком и засыпаю...

Я как кошка люблю уют, тепло, нежность, чтобы меня гладили, обо мне заботились, брали на руки, прикасались, почесывали за ушком...а я бы мурлыкала и урчала...

Я как кошка не боюсь уснуть на руках своего хозяина.
Как кошка начинаю тереться, когда мне что-нибудь надо. И ведь не отстану. Ведь может у меня страсть.

Могу нашипеть, прыгнуть и исцарапать сильно лицо, если мне что-то не понравилось.

Я как гордая кошка...если меня обидели фыркну и молча уйду к батарее или уткнусь за комодом, буду посматривать на все снизу вверх грустными и обиженными глазами. А если ко мне будут подходить буду кусать и царапать руки. Но если обида несильная или это мелочь вроде той, что мне не насыпали вовремя корма и не поиграли со мной, то я встану и медленно подойду к своему хозяину, ударю его лапкой по носу, чтобы он посмотрел на меня, раскрою свои большие-большие глаза и он пустит меня к себе на колени, а я счастливая помнусь и удобненько положу на него свои лапки

Я словно осторожная кошка, которая боится новых и незнакомых дяденек и если они приходят в дом, прячусь за шкафом...но не полностью, высосываю иногда голову и наблюдаю...и если понимаю, что этот дяденька не пнет меня и не отшыврнет вылазею и начинаю обнюхивать. А вдруг он вкусно пахнет? )

Я словно кошка, которую манит шелест фантиков, оберточек от вкусных шоколадных конфет или цветов Я начинаю играться. С оберточками...а потом с хозяином...

Я очень заботливая кошка... всегда чувствую, когда хозяину грустно...подойду и лягу рядом с ним, поддержу, может потрусь носиком, но никогда не брошу в трудную минуту.

Я боюсь клеток, замкнутых пространств, мне нужно чтобы для меня хотя бы открывали форточку и давали посидеть на подоконнике и насладиться этой всей уличной красотой. Чтобы если меня отвозят на какие-нибудь конкурсы и показывают обществу я бы виляла хвостом, статно сидела и всегда выигрывала, потому что я обладаю прекрасной породой )
А вечером после победы смотрела в глаза своему хозяину : "Да, вот такая у тебя породистая кошка!" А он за это меня гладил...и чмокал в носик.

Я - кошка. Я поняла это сегодня. Когда поняла, что ко всему прочему у меня ещё и 7 жизней.

Источник: http://hejly.livejournal.com

[Shadow]

SergiusE, а меня больше интересует какими программами??
и чем первый вариант очень отличается от вашего, так называемого, третьего?

[SergiusE]

Доброго времени суток.

Shadow

1. Почему первый отличается от моего, вот:

попробую раскрыть тему.
мужчина, который относится к женщине, как к живому человеку, ждет от нее человеческих реакций и реагирует на них соотвественно. человеческие реакции женщинам не свойственны, поэтому они постоянно ведут себя не так, как надо (как ожидает мужчина). он злится, пытается с ней поговорить "по-человечески", натыкается на стену непонимания, злится еще сильнее, стена вырастает выше - ну и в конце концов разрыв отношений и разбитые сердца.

Третий вариант такого не предусматривает.
2. Почему второй отличается от моего, вот:

мужчина, который относится к женщине, как к вещи (пусть и любимой) - ждет от нее не более, чем он ждет от своей машины или мобильного телефона или, не знаю, кофеварки. он точно знает, какие функции эта женщина должна выполнять (и эта женщина их выполняет, потому что у нее в конструкции так заложено. давать, сосать, улыбаться и варить кофе). если неожиданно такая женщина выкинет какой-нибудь фортель, мужчина не будет выяснять с ней отношения, как ему никогда не придет в голову выяснять отношения со сломанным утюгом. он не обратит внимания, или попробует спокойно разобраться, что явилось причиной поломки, или произведет ремонт подручными средствами или, если уж совсем беда, произведет замену. но молча, спокойно, без ругани.

см. п.1, да и совесть меня потом замучает , живой ведь человек.
3. Это просто,
а) Программа "домохозяйка"
б) Программа "раба любви"
4. объединяя пункты а и б - самосовершенствование, но здесь лучше клон с заданными внешними параметрами

П.С. На мой взгляд, примерный вариант позволит решить многие проблемы, которые ведут к разного рода деструкциям (болезни, псих. расстройства и отклонения, сторонние связи, зависть, возрастающая реинкарнация рабства, неудовлетворенность, одиночество, бездуховность и т.п.) нынешнего человечества.

С уважением.

[Shadow]

SergiusE,

зачем программа "раба любви", если дети из пробирки?? может, пусть естественно рожает?

[Shadow]

Есть такое мнение
"чем меньше женщину мы любим тем больше нравимся мы ей"
Ваше отношение к данному высказыванию?

[Княжна]

"чем меньше женщину мы любим тем больше нравимся мы ей"

Ну влезу, влезу. Не "больше", а "легче" у Пушкина. Потому что разница принципиальна.

[Shadow]

Да не суть
легче... больше.
важен сам смысл.
если вы видете принципиальное различие, интересно ваше мнение и по той и по другой фразе

[Мурыська]

SergiusE, ну ваще ничего не поняла. Мож, на русский язык стоит перейти, а?
И вообще... намудрили, накрутили всякой фигни )) бедная, бедная моя темочка... пойду поплачу в уголке...

[Змей]

Есть такое мнение
"чем меньше женщину мы любим тем больше нравимся мы ей"
Ваше отношение к данному высказыванию?

Это пять! Великий классик прав на 200%

p.s. среди рпедложенных пытаюсь найти нечто среднее, хотя иногда получается самообман. Пытаешься как с человеком, а человека то и нет вовсе((

[Мурыська]

Пытаешься как с человеком, а человека то и нет вовсе((

А кто есть?

[Змей]

А кто есть?

вещь. неодушевленный предмет.

[nikao]

Женщина должна быть богиней, крайне сложно достижимым идеалом и тогда мужчина будет относится к ней соответственно.

А не извините пожста эмансипированным экземпляром хабалки с рынка...

[PSI_OVERLORD_Z]

Не все, знаете ли, женщины хотят ими быть)))

Мужчины в принципе ищут себе даму по двум категориям - она должна быть похожа на мать и при этом быть другим человеком, которым, пардон, можно овладеть. Дядюшка Фрейд был конечно больным, но кое-какие фишки подметил верно

Сообщение отредактировал PSI_OVERLORD_Z - 27.2.2008, 4:06

[Княжна]

nikao
а других вариантов, кроме богини и хабалки, не существует?

[DonKiFot]

Для чего здесь всё это говорится?
Для того, чтобы знать, какую роль играть женщине, чтобы ей было легче жить?
Ну, допустим, нашли вы свою роль. Прожили жизнь. Всё у вас есть. Дальше что?
А дальше вы будете сожалеть, что не жили вы, а играли роль.
Если у вас есть цель в жизни, то можно временно принять на себя некоторые роли, но не слишком заигрываясь в них. Тогда да, роль - это средство для достижения цели. Но не главное!
А если цели нет, то хоть есть роль, хоть нет роли - всё равно будет пустота. Душевная.
Главной целью для женщины является продолжение рода. Материальное творчество.
Я думаю, что многие здесь согласятся.

[zeep]

Думаю, Никао не случайно написал слово "богиня", а не святая весталка)). Это правда, из других пантеонов , не православных, вспомните Афродиту, Афину, Изиду , если хотите Ладу-рожаницу, мать -землю ,и так далее. Совместить это правда нужно в одной короткой жизни, хотя кто знает, что там за горизонтом)))), может мы так и идем от воплощения к воплощения от хабалок к богиням.

по поводу "чем больше женщину мы меньше" могу сказать, что надо быть как минимум Пушкиным)))) чтобы ее ,эту фразу, применять в реале, то есть талантливой личностью))))))))

Сообщение отредактировал zeep - 5.7.2008, 16:03