Как победить США, описание слабого места США Опции Поделиться

[Рулёв]

Почему надо любить Америку.

Парадоксальным название кажется лишь на первый взгляд. Дело - не в понятии Безусловной Любви, трактуемой любой мировой религией как основное средство приближения к Совершенству. В данном тезисе выражается не абстрактная, вернее не только абстрактная, но и вполне конкретная схема действий.

Остановите человека на улице любого города или поселка в России или где-либо еще и задайте вопрос: Как вы относитесь к Соединенным Штатам Америки?

В каждом уголке мира спектр эмоций по отношению к США будет варьироваться от глухой ненависти до скрытой неприязни. Естественно, речь идет о статистических числах. Ведь в каждой стране есть слой общества, осознавший реальную роль США в Мировой Экономике и Политике, при этом поддерживающий ее.

Важно, что этот слой очень тонок (вопрос "почему?" имеет прямое отношение к теме статьи). Поводов же для негативного отношения основной части населения Планеты к США более чем достаточно.

Это и экономическая зависимость от США, которая, очевидно, не может быть преодолена. Это и кажущееся безобразным поведение высших должностных лиц последней сверхдержавы. Это и стремление вмешиваться во все и вся в любом уголке Мира. Кроме того, зачастую, вмешательство носит характер прямой агрессии. Отметим также, что в последнее десятилетие в силу хорошо всем известных событий, негативное отношение к Штатам резко усиливается.

По ходу выдвину еще одно утверждение, кажущееся парадоксом. США делают это умышленно, что называется on purpose.

Внутри самих США мы не замечаем никакого серьезного сопротивления такой политике руководства. Обычно это объясняется тем, что американцам дурят голову их же СМИ, что они тупоголовы в принципе и не интересуются политикой, особенно внешней.

Нет смысла с этим спорить.

Итак, промежуточные итоги - есть растущая ментальная агрессия извне, сочетающаяся с почти полным отсутствием ее внутри США. Естественно мы знаем о праведном гневе американцев по отношению к Бен Ладену и ему подобным, однако именно в этом случае я готов признать факт умышленного манипулирование СМИ: этот гнев носит слишком наносной, внешний характер.

На что это похоже?

Это похоже, прежде всего, на защищенного Мага, против которого пытаются предпринять что либо дилетанты. Точь в точь: некий архетип, проходящий тенью через голливудские блокбастеры.

Что же это за маг и что это за спокойствие?

Ментальная агрессия имеет очень интересное свойство, она может нанести вред объекту агрессии только тогда когда объект имеет ментальность, подобную нападающему, и, в частности, верит, что такой вред может иметь место.

На уровне простого человека это проявляется просто.

Материально обделенный человек, вернее, человек, ощущающий себя материально обделенным, всегда будет реагировать на проявление достатка у других или на услышанные (либо почудившиеся, придуманные) слова, затрагивающие его материальный статус. Это и есть знаменитые порчи и сглазы...

Так как в момент атаки идет прямой отток энергетики от атакуемого к атакующему, перед нами обычная схема вампиризма. Сначала возникает ощущение слабости, усталости, потом неудачи по судьбе, потом болезни.

На уровне коллективного бессознательного, равно как и на эгрегориальном уровне, данная схема не претерпевает никаких принципиальных изменений.

Сразу становится ясно, почему у США нет реакции(потери энергии) при проявлении негативного к ним отношения. У страны в целом, так же как и у подавляющего числа американцев просто нет комплексов, которые позволили бы зацепить их таким образом.

Нет комплекса униженной страны (после Вьетнама это уже прошло, кстати, борьба с Вьетнамским синдромом очень любопытна именно в этом аспекте). Для американца его страна, безусловно, самая великая в Мире.

Нет комплекса нищего. США самая богатая страна в Мире.

Нет комплекса обиженного. Даже в области культуры американец убежден, что Америка лучшая в Мире, а недостаток традиции возмещен (с избытком) голливудским ширпотребом.
Отступление: почему прорыв СССР в космос был опасен для позиции США?

Такой неосознанный (или осознанный?) вампиризм США не возник на пустом месте. На выработку подобной модели поведения потрачены если не столетия, то уж десятилетия точно. За это время была только одна серьезная угроза этому курсу. Космос.

Исходная позиция СССР в споре двух сверхдержав изначально выглядела проигранной. Причиной тому - общая нищета, делающая бессмысленной всякие попытки привить советскому народу коммунистическую, имперскую или иную пассионарную идеологию. Трудно рассчитывать победить, если твой народ считает количество сортов колбасы на прилавке у соседа.

Решение, как неоднократно было замечено, лежало вне системы. Полет Гагарина, перевернул ситуацию: теперь СССР обладал инициативой, у СССР было, то чего не было у них.

Это надо было срочно исправлять, иначе последствия могли оказаться неисчислимыми…

Итак, мы пришли к выводу, что США энергетически поработили весь мир, контролируя эмоции граждан планеты, фокусируя их негативный выплеск на тех ценностях и реалиях, которые неуязвимы в американском обществе.

Зачем?

Дело здесь в следующем важном свойстве ментальной атаки. Негатив, направленный на защищенный в этой области объект, возвращается с усилением, равным сумме возможностей нападающего и жертвы. Думающий негативно лишь усиливает в себе те проблемы, которые заставили его нападать.

Развертывать примеры здесь не имеет смысла. Любой может их привести десятки, как на человеческом, так и на национальном или эгрегориальном уровне.

Следовательно, нельзя продолжать ненавидеть Америку. Самим будет хуже. Наша собственная энергетика нанесет вред нам самим, она станет мешать нам развиваться и устраивать жизнь по нашему желанию. Мы сами питаем своего оппонента, делая его сильнее, а себя слабее.

И что же делать?
Отступление 2: террористические акты в Нью-Йорке с точки зрения концепции ментальной неуязвимости.

11 сентября 2001 года. Энергетическая гегемония США подверглась серьезному испытанию. Во всем мире миллионы людей стали испытывать новые чувства если не к Америке, то к американцам - сочувствие, желание помочь. Агрессия стала уходить. Это была прямая угроза.

В таком ключе агрессия в Афганистане становится очень интересна для изучения. Мы понимаем теперь ее реальные цели - возврат мирового общественного мнения к прежним стандартам… Заметим, что в рамках этой модели можно объяснить многие действия США в конце 2001 - начале 2002 года, которые иначе выглядят прямым надругательством над политическим здравым смыслом.

Энергоинформационные взаимодействия - это та область, где вопрос денег не является критичным. Это то поле, на котором можно выиграть у США, где у них, я надеюсь, нет крапленой колоды.

Область изменений лежит внутри - в виртуальном пространстве каждого человека. Изменить отношение к США, заменить его на то, которое возникло в прошлом сентябре, это - первый и наиболее выигрышный путь, хотя, наверное, и самый тяжелый.

Другой путь - поиск слабых сторон в психотипе американца. Надо найти, на что он будет реагировать с агрессией, а мы нет? (Такое вот "домашнее задание" читателю этой разработки…)

Ну и последний путь - инновация для людей, сравнимая по привлекательности с Космосом.

[Рулёв]

Читают, но ни кто не высказывает свое мнение.
Что совсем неинтересно?

[Безбашенный]

Читают, но ни кто не высказывает свое мнение.
Что совсем неинтересно?

Ну, отчего же? Мысль здравая, но массовая грамотная работа на эгрегорном уровне едва ли возможна из-за катастрофической нехватки эзотерической подготовки у подавляющего большинства... а ошибки в работе с эгрегорами весьма чреваты... Узкому же кругу подготовленных предпочтительнее работать на более тонких уровнях, где не так важен фактор численности. Кроме того, процесс уж очень запущен, и тут уже на первом плане, как мне кажется, не столько собственно эгрегоры, сколько коллективная карма. У нашего народа она весьма неблагополучна - весь ХХ в. тому свидетель... Запад-то ей в гораздо меньшей степени подвержен - в силу своего прожжённого индивидуализма. Хотим мы того или нет, придётся его перенимать и нам - иначе коллективную карму не забанить...

[Егор]

Рулев, а откуда статья?
Насколько мне известно, статью примерно такого же содержания написал небезызвестный Кабан (Михаил Ермак, главный ДЭИРовец Канады)
http://www.igstab.ru/materials/other/AmericaInL.htm

Если хотите моего мнения - это всего лишь эзотерический взгляд на простую истину: удача приходит к удачливым, деньги - к богатым, а несчастья как известно, к несчастным. То есть прошлые достижения увеличивают вероятность будущих. Противоположное тоже верно: неудачи как правило, закрепляют на этом пути.

Естественно, заслуга США в том, что они почти не допустили ошибок в 20 веке. По крайней мере, пока их последствий особо не заметно и по крайней мере на фоне Европы и Японии, не говоря о России.
Естественно верить в их всемогущество, вечность и неуязвимость.

Смысл статьи еще в том, что не следует кормить эгрегор американского глобального превосходства негативной энергией - ему этого только и надо. Лучше кормить позитивной энергией, если неполучается вообще не кормить

Но если кто-то подсел на эгрегор ненависти к Америке особо крепко... Могу посоветовать одную простую психотехнику.
1) Вспоминаем, что ничто не вечно в этом мире. Даже человечество, не говоря про некоторые государства.
2) Предполагаем, что современный PaxAmericana хоть и не сахар, но возможно, это лучшее, чего на сегодня достойно человечество. Недумаю, что German Ordnung или Imperia of Japan были бы лучше. И даже Глобальный СССР, что бы там не говорил Калашников, не факт, что был бы качественно лучше. На Марс конечно бы, слетали, репортаж про это в программе Время посмотрели, но нет гарантий что все остальное время не пришлось бы до дыр зачитываться Капиталом и Историей КПСС
3) Слушаем песню Наутилуса "Гудбай Америка О"

[Рулёв]

Понял.... )))
Статья к сожалению не самая подходящая. Работать можно на обычном информационном уровне. У них у американцев начались проблемы когда их жалели вовсе не воздействуя на эгрегоры метально, астрально или еще как-то, а натурально. Когда приносили цветы к посольствам, выражали сочувствие. Их психология этого просто не допускает. Американское протестантство, ставшее одним из столпов их культуры – говорит однозначно тот кто успешен, того любит бог, тот кто неудачник – богу не угодил. Не надо влезать в кармические дебри, это психология. Вернее дырка в их психологии.

В статье предлагается реальный путь воздействия на США на саму структуру общества. Объективно - США является нашим противником. С противником надо бороться. А в статье описано слабое звено этого самого противника. Вспомните как победили нас. Русские мол дураки нищие ну так далее, то есть зацепили нас на комплексе. Американцев можно зацепить только, если их жалеть. Мол, ребята, президент то у вас придурок, в Ираке, в Авгане вы завязли, террористы на вас зуб точат. Доллар вот-вот рухнет. Волна иммигрантов захлестнула... ну так далее.
Короче если сравнить с компами мы запускаем к ним в операционную систему вирус, который заставит всю систему давать сбои. Это не хорошо по отношению к простым людям, но хорошо по отношению к их власти. Но это самозащита. Или вы предлагает долбануть мегатонными боеголовками )))).
Как показала жизнь – методы воздействия на стереотипы действуют не хуже – происходит атомный распад общества. Все это написано у Кара-Мурзы. ДИЭР тут не нужен.

Вывод: статья предлагает ударить в самое слабое местно американского левиафана.

[Егор]

Я примерно это и имел ввиду - посочувствуйте американцам и пожалейте их.
И они станут маленькими.

[Рулёв]

какие еще мысли есть?

[Пард]

Рулёв

Вспомните, как победили нас. Русские, мол дураки нищие ну так далее, то есть зацепили нас на комплексе.

Саша, зря ты повёлся на эту идею, против СССР работала хорошо спланированная и организованная информационная война. В основном давили по высшим приоритетам средств управления.
1-ый. Мировоззрение, философия, методология.
2-ой. Хронология фактов и явлений всех отраслей знаний.
3-ий. Прикладной характер: религия, идеология, технология. Описательный информация частных и объемлющих процессов.
4-ый. Средства экономической борьбы. Мировые деньги. Кредитно-финансовая система с паразитическим ссудным процентом.
Рулёв

У них у американцев начались проблемы когда их жалели вовсе не воздействуя на эгрегоры метально, астрально или еще как-то, а натурально.

Фашистскую Германию, разгромил советский народ, не жалостью, а ЯРОСТЬЮ и вся идеология и пропаганда времён ВОВ была направлена на возбуждение этой ЯРОСТИ, а это энергетика ОГО ГО, как велика. Помните песню: «Пусть ЯРОСТЬ благородная вскипает как волна идёт война народная священная война…». Тогда были задействованы исторические(хронология) фильмы, например, «Александр Невский», учреждены такие ордена, как «Орден Александра Невского», «Богдана Хмельницкого», «Александра Суворова», «Михаила Кутузова», «Флотоводца Нахимова», «Флотоводца Ушакова». Идеологические Православные храмы были открыты, введены погоны царской России, мобилизационная экономика и т.д. и т.п.
А что произошло 15 лет назад? Правящая верхушка без боя сдала СССР, а народ безмолствовал, был пришиблен и самоистреблялся алкоголем и прочим дерьмом.

[Егор]

А стоит ли вообще уделять столько внимания США?
Думаю, это одно из заблуждений наших оппозиционеров.
Да, разгромили СССР, уничтожили на 2/3 его технологическую базу, но было это давно. Не думаю, что сейчас США ставят задачу геноцида в России. Есть у них задачи поважнее - Ирак, Китай, нефть там всякая.
А нам надо думать о развитии.
А развиваться России мешает в первую очередь наша собственная номенклатурная и бизнес-элита.
И та и другая состоит из человекообезьян.

[Д'Артаньян]

Автор статьи случайно не из Кащенко?
Похоже он там профессор-знает много умных слов


Вот что пишет автор:

У страны в целом, так же как и у подавляющего числа американцев просто нет комплексов, которые позволили бы зацепить их таким образом.

Нет комплекса униженной страны (после Вьетнама это уже прошло, кстати, борьба с Вьетнамским синдромом очень любопытна именно в этом аспекте). Для американца его страна, безусловно, самая великая в Мире.

Нет комплекса нищего. США самая богатая страна в Мире.

Нет комплекса обиженного. Даже в области культуры американец убежден, что Америка лучшая в Мире, а недостаток традиции возмещен (с избытком) голливудским ширпотребом.

А вот что пишет один умный человек:

Комплекс неполноценности, как национальная идея.

Заметили ли вы, что фильмов в жанре «Предотвращённого Конца Света» на Западе стало появляться ис-ключительно много?
А ведь это показательный симптом! Если их становится ТАК МНОГО, то это значит, что ощущение конца Западного мира, в том же самом «сверхблагополучном» Западном обществе, становится исключи-тельно острым.
Но фильмы этого жанра характерны ещё и другой своей, не менее яркой, чертой.
Обратите внимание, что Мир спасают от очередной катастрофы именно американцы.
В этой черте их фильмов проявляется тотальный американский комплекс неполноценности. Они сами чувствуют то, что миру было бы очень даже ЛУЧШЕ если бы эти «грёбаные америкосы» (как их у нас часто называют), попросту исчезли с планеты. Куда подальше, лишь бы обратно не вернулись. А так как за душой американцев никаких особых заслуг перед Миром не числится, вот они и тщатся доказать всем и вся И ПРЕЖДЕ ВСЕГО СЕБЕ свою нужность для Мира. По большому счёту – все их потуги на роль мирового жандарма, так же «из той же оперы».
Это нам, русским, нет нужды доказывать величие своей нации. Мы не раз уже за свою историю РЕАЛЬНО СПАСАЛИ МИР. Начать хотя бы с татаро-монгольского нашествия, (которое на русских выдох-лось и ими же в конце концов побеждено было), и кончая, Наполеоном и Гитлером.
А за американцами что числится? Куча локальных, откровенно захватнических, хищнических войн, большинство которых они с чудовищным треском проиграли, несмотря на всю их хвалёную «супертехнику» и «суперсолдат». Сейчас они накручиваются на очередное такое поражение - в Ираке.
Думаете, они этого не осознают?
Осознают. Только признаться в этом им очень тяжело. Потому и появляются фильмы, в которых амери-канцы, по сути, пытаются убедить самих себя в том, что они «победители».

…Ну и так же в том, что «крыша» у них на месте…

[Егор]

Да нет, американцы особо национальными комплексами не стардают.
Это проявлено, по крайней мере, в их глубочайшем безразличии ко всему, что находится за пределами США.

[Княжны Игрушка]

Д'Артаньян, это Вы так шутите?...

[Dipsy]

Фашистскую Германию, разгромил советский народ, не жалостью, а ЯРОСТЬЮ

щас ведь у нас война вроде ментальная. Да и жалость (в своем значение) не нужно к этим американцам испытывать. Нужно как бы притворятся. А человек смотрит - оп, жалость человек испытывает к америке, дурак что ли? Тот же человек смотрит, а вокруг него 5 человек жалеют америку. Тут и он начнет.. Но ведь он искренне(.) это будет делать... А зачем искренне ее жалеть? Это будет ли не ошибкой?

[KVZ]

Краткий обзор наездов на Америку (юмористический взгляд, просьба ногами не бить )

1. У Америки самая плохая в мире история.
1.1. Америка основана всяким сбродом, который не нашел себе места на
родине.
1.2. Американцы загеноцидили индейцев.
1.3. Американцы негров поработили, а потом вешали.

2. У Америки самый плохой в мире полиморсос*.

2.1. Американцы бездуховные, у них нет своей культуры, а про чужую они ничего знать не хотят.

2.2. Американцы сеют сатанинскую идеологию, что люди должны не помогать друг другу, а, наоборот, топить конкурентов. Эта идеология тлетворно влияет на окружающий Америку альтруистический мир.

2.3. Американцы нуждаются в постоянной промывке мозгов средствами массовой информации, чем гордятся: таким образом, они убеждают себя, что им есть, что промывать.

2.4. Американцы тупые, а весь прогресс, которого на самом деле нет, обеспечивается иммигрантами, которые все равно всякий сброд.
2.4.1. Буш - мудак.
2.4.2. Любимый в Америке баскетбол придумали в Канаде, а американский футбол - вообще не футбол.
2.4.3. В Америке свирепствует политкорректность, что, как известно всему остальному миру, является верхом идиотизма: гораздо лучше называть черных ниггерами, как они того заслуживают.
2.4.4. Американцы разводят диких кроликов, которые им же объедают цветы. Нет, чтоб их перестрелять вместе с белками.
2.4.4. В Америке самое плохое кино в мире.
2.4.5. В Америке самое плохое образование в мире.

2.5. Американцы трусливые.
2.5.1. Американцы Югославию бомбили, падлы.
2.5.2. Американцы свои войска экономят, а воюют всякой электроникой, вместо того, чтоб, как все нормальные люди, самим из автоматов пулять.
2.5.3. В Америке все дико боятся быть уволенными, поэтому лижут жопу начальникам. Это уникальное явление, больше нигде в мире не встречается.

2.6. Американцы не любят дешевых наездов. Зажрались, сволочи!
2.6.1. Причем в качестве и настоящей цене наездов по невежеству не разбираются.

2.7. Одновременно они пыжатся от самодовольства и думают, что они лучше всех, в то время как лучше всех мы**, и это всем известно.

2.8. Американцы любят Америку, вместо того, чтобы любить Россию. Эгоисты.
2.8.1. И при этом обвиняют в эгоизме Россию: что любит себя, а не Америку.

3. В Америке самая невкусная в мире еда.
3.1. Американцы все толстые.
3.2. Генетически измененная пища злостно не маркируется.
3.3. Американцы посылают России вредные куриные ножки, а питательную и полезную грудинку жрут сами, хотя готовить ее не умеют.
3.4. Американцы используют при изготовлении ритуальных гамбургеров на Хеллоуин кровь кубинских мальчиков.

4. В Америке самая плохая экономика в мире.
4.1. Американцы нечестно завоевали весь мир, обманом заставив всех пользоваться долларом.
4.2. Поэтому американцы живут за чужой счет.
4.3. Американская экономика уже много лет вот-вот рухнет и погребет под своими остатками весь мир.
4.4. Кроме того, весь мир уже устал этого ждать, а мерзавцы-американцы затягивают процесс.

5. ***

6. ***

7. Короче, Америка - самая плохая в мире страна.
7.1. В Америке недоступная медицина - чтобы иметь возможность лечиться, надо работать.
7.2. В американских школах все время стреляют.
7.3. В Америке вырывают когти кошкам и не дают собакам гавкать, да еще и кастрируют.
7.4. В Америке ночь, когда у всех нормальных людей день.
7.5. Америка - всемирный аллерген. При взгляде на Америку у всех что-нибудь зудит.


* политико-моральное состояние, (с) В.В.Конецкий
** сообщество, с которым идентифицирует себя читатель.
*** пункты 5 и 6 настоящего обзора засекречены по причине
политкорректности.

[KVZ]

Вообще то лучше , когда США от нас что-то сильно хотя и мы не знаем где собака зарыта - то просто делать наоборот. Если они хотят от нас свободный рынок, то значит они боятся, что у нас будет протекционистский рынок или еще что другое. Если хотят либеральную демократию - фиг вам, выкусите. Я думаю, как минимум будет не хуже.
Визгу будет много. Ну и пусть визжат.

[Shadow]

любить Америку.... хм...
а общем все мы тут понимаем что большинство пользователей данного форума состоит из тонкого «слоя общества, осознавшего реальную роль США в Мировой Экономике и Политике"(с), но при этом НЕ поддерживающего ее ("ее", как я поняла имеется в виду Америку, а то в тексте написано США)... то есть мы все прекрасно понимаем что Америка страна сильная и вездесущая... и мы как люди разумные не испытываем к Америке ненависть и не тратим на нее свою энергию... ведь так?
ненавидят и тратят простые люди , как было сказано статистические числа... то есть знающие и понимающие люди, по задумке автора статьи, должны научить простых людей любить Америку.
для этого можно конечно подорвать еще парочку торговых центров или запустить какую-нить "холеру" в городок штата Техас (чтобы процентов 50-80 населения померли)... можно наснимать кучу хороших и тщательно рекламируемых фильмов про несчастную судьбу Америки и ее народа... вколотить в телевизор много разных передач постоянно рассказывающих о том как же плохо живется людям в Америке как они страдают какие они несчастные, но делать это не с сарказмом и издевательством (типа сами виноваты), а именно с нотами жалости в голосе и музыке за кадром ))))... все это можно сделать... только чисто теоретически.. так как большинство СМИ реально оказывающих влияние на массы уже давно "едят с рук" у того самого "слоя общества, осознавшего реальную роль США в Мировой Экономике и Политике, при этом поддерживающего ее", то есть по простому у современных западников...
помните "Апокалипсис" Гибсона, там была фраза известного философа (подзабыла кого именно), что-то вроде великую цивилизацию нельзя победить извне, пока она не погубит себя изнутри... так что может просто посидим в засаде и подождем когда Америка сама зачахнет? а сами будем развиваться!

[Владимир]

Зачем побеждать США?

Как вы (автор и сочувствующие) видите результат победы? Что это будет?

[Мурыська]

Всё, конгечно, ниасилила... но вот у меня какая мысль появилася... тут, похоже, все согласны с тем, что 15 лет назад США победили СССР. Специальльно или нет, но факт, что Союза как сильной страны нет. Мне вот интересно, вы считаете, что американцам, да и всему миру, лучше, что ли, от этого стало? Я скажу по-простому :-)))). Я когда в детстве стометровку бегала на оценку, всегда просила подруг рядом бежать, тип конкуренцию создавать. Результат при беге в одиночку всегда ниже. Могу для шибко умных вспомнить про биполярность мира. Никому не выгоден однополярный мир, даже этому самому полюсу. Тем более ему. Так что, выходит, России не выгодно "побеждать" Америку. Мож, наши недюжинные силы лучше направить на восстановление своих ресурсов?

[Владимир]

Хочу поддержать предшествующий пост по поводу конкуренции.
С другом когда-то обсуждал тему, а почему бы на всей планете не организовать 1 страну, одно государство? На одних только границах и вооружении можно экономить столько....
Ан нет, тупиковая идея, ибо многообразие необходимо для выживания всего человечества. Развал в 1й стране, плохо, "добро пожаловать" туда где хорошо. А если страна всего одна и в ней кризис... Куда щемиться?

[Котофей]

Долго вчера писал ответ и потом "всё пропало. всё что нажито непосильным трудом: три куртки замшевые..." Второй раз было лень набирать, но видя продолжение идеи конкуренции, решился на повторый подвиг.
Идея "сознательной конкуренции" слегка утопична. В том плане , что рассуждать то конечно можно и выглядит всё очень правильно и понятно, только вот не практике не работает.
Есть такая игра с психологических тренингов "Красное и Чёрное" - оченьявно она показывает действительную ситуацию: конкуренция очень часто смещает акцент силы людей с собственного благополучия на новую цель - уничтожение конкурентов. Не может Петя жить спокойно когда у Васи денег больше, и стимулирует очень часто Петю такое неспокойствие на втаптывание Васи в грязь (и уж тогда он по сравнению с Васей будет всех красивей и белее). Говорят, что в игру "Красное и Чёрное" можно играть один раз - а потом люди понимаю эффективную стратегию поведения и поступают уже "по-умному". Брехня. Оставив суть, но сменив наполнение и провокации - я получил результатом то же самое поведение.
На примере того же США, если это представлять, то получится следующая картинка: им легче конкурентов в грязь втоптать, а потом им помочь (сделав таким образом своих "конкурентов" управляемыми и зависимыми). И вот теперь когда карты подтасованы - можно играть и выигрывать - благо фон сами выбрали.
Можно примеры подобные проследить и у сил правопорядка: лучше оставить одного матёрого бандюгана на свободе - чтобы другие не распускались и в то же время он сам на виду и под "опекой".

[крысолов]

Америка и Запад, по моему мнению, есть ТУПИКОВАЯ ВЕТВЬ РАЗВИТИЯ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА.
Я это в своей книге "Мы и они" обосновал.
(Кому интересно - в интернет-библиотеке АВН она есть.)
А раз так, то нам жизненно необходимо именно что победить Америку.
иначе всем крышка.

А о многополярности мира не переживайте - её всегда будет.
Просто полюса будут другими. без Америки.

[zeep]

3.3. Американцы посылают России вредные куриные ножки, а питательную и полезную грудинку жрут сами, хотя готовить ее не умеют)))

У них национальное блюдо - очень сильно пожаренные крылышки, а грудки, не знаю куда девают.

KVZ- тоже люблю Конецкого !!

[Daluge]

Как то я просмотрел столь интересную тему. Проблема, как с моей точки зрения, однако, весьма важная. Хотя и не со всеми тезисами статьи я согласен.

Вот, скажем, сочувствие. Самое большое сочувствие народ СССР испытывал к США в середине - конце 80х годов. Во время Перестройки. Я сам, помнится, болел этим недугом. И что в результате ? Ударило по нам, а не по ним. Они, как раз, остались в выигрыше. Но почему ? А потому, что наше сочувствие, поиск путей сближения, были густо замешаны на зависти. Мы завидовали и самоуничижались перед США. Вот когда у них "Челленджер" взорвался - тогда сочувствовали.

По поводу 11 сентября - не знаю. Может, кто то из интеллигенции и сочувствовал. В моём окружении народ ликовал, хотя все прекрасно понимали, что это скорее всего их же спецоперация. Я тогда портрет Мохаммеда Атта повесил на рабочем месте.

Но в принципе, с энергетической точки зрения, я согласен. Это же азы экстрасенсорики. Вампир вызывает в нас определённые эмоции, которые стремится обратить на себя, чтобы подпитаться выбросом энергии.
Есть разные вампиры и питаются они разной энергией. Есть те, которым нужны гнев и ярость. Испытав на себя ваш всплеск они чудесным образом успокаиваются и некоторое время пребывают в благодушном состоянии, в зависимости от силы выброса.
Есть такие, которые питаются как раз таки сочувствием. Знаете, как бывают такие себе старушки, одуванчики, которые болеют всеми мыслимыми болезнями, у которых всегда "хлебушек кончился" и т.д. и т.п. Народ часто покупается, таскает им лекарства, еду, одежду, чуть не моет и убирает у них в квартире. А потом выясняется, что и пенсии у бабушки, оказывается, персональная, и куча внуков и детей, и холодильник забит деликатесами и на море их возят каждое лето.
Но все вампиры используют оба описанных подхода.
Если вы вдруг, по какой то причине, не реагируете должным образом на вампира рыкающего, он быстро перестраивается и начинает скулить, вызывая уже не гнев, а сочувствие.
Если вы не реагируете на вампира скулящего - он сразу начинает рыкать, устраивая скандал.
Человек, почти всегда, не успевает среагировать на резкую смену настроения вампира и... попадается. Обычно, на бытовом уровне, такие вещи заканчиваются ухудшением настроения, общей слабостью, иногда - лёгким недомоганием, головной болью. В тяжёлых - человеку становится плохо, вплоть до потери сознания. Резкий ооток энергии может привести к тяжким последствиям. Думаю, все слышали про случаи, когда у людей случались инфаркты - инсульты после начальственного разноса (правда, там зачастую присутствует и эгрегорная составляющая).

Лучшая защита от вампира - отсутствие реакции или реакция прямо противоположная ожидаемой. Чувство раздражения, ярости - неправильное чувство. Если оно возникло - проанализируйте, кто, как и чем вызвал его. И отреагируйте соответственно. На гнев реагируйте искренним сочувствием. Если вас обвиняют в чём то - просите прощения, даже если и вины вашей нет. На жалостливые просьбы отвечайте твёрдо и без всякого сочувствия. Ну, скажем, на идиоматическое выражение в ваш адрес "Сынок, дай хлебца, не кушал ничего", имеющее подтекст "Дай денег, я знаю, у тебя есть" надо давать именно кусок хлеба, можно чёрствого. Потрясающая реакция порой бывает.

Так вот. Полагаю, что биоэнергоинформационные структуры высшего порядка - эгрегоры, живут по сходным законам. В мире эгрегоров также есть и вампиры, и доноры, и сглазы и порчи. Все эти вещи, соответственно, находят потом зримое воплощение в физическом, материальном мире.

Если исходить из предположения о энергетическом вампиризме американского эгрегора (имею в виду США), то тут Рулёв прав. Наиболее мощный удар по Штатам мы нанесём ввосе не ненавистью, а любовью к ним и сочувствием. Их хамское поведение как раз и провоцирует нас на злобу и гнев. А поскольку в мире (с подачи США) создана система международного права и всяких там трибуналов, мы не можем просто врезать им по морде. Вы же тоже не сможете ударить старушку в автобусе, которая верещит и проклинает вас. Либо за неё впишутся пассажиры, либо придёт милиция. И, несмотря на явно зловредный характер бабки страдать будете всё равно вы.

Есть, правда и другие способы борьбы против энергетического вампиризма. Равнодушие. В энергетическом плане выражается в постановке "защиты". В этом случае, вампир вас просто перестаёт видеть. Вы становитесь ему неинтересны. Это он, вампир, если не сообразит и всё равно бросится - будет тратить энергию, пытаясь пробиться сквозь "защиту" к вашим запасам. И если "защита" достаточно сильна - он больше потеряет, чем найдёт. В крайнем случае, он может даже пустить в ход физическую силу, чтобы вызвать хоть какую то ответную реакцию. Но при правильном раскладе - вампир даже не попытается напасть.

Проблема эта, однако, достаточно сложная. Предполагаю, что у США имеются специалисты для борьбы с нами на уровне эгрегоров.

[Roman]

Рулев, к чему вся эта глубокая философия про ментальность и прочее, если уж поставлен вопрос "Как победить США" то надо думать о конкретных политических,экономических и подрывных мерах в отношении США.
Слабость америки в том что ее населяют больные на всю голову дебилы, каждый из которых в своем доме имеет целый арсенал оружия,и при умелой пропаганде извне там начнется такая заваруха что Ирак отдыхает. Можно через интернет ,не отходя от комьютера развязать там гражданскую войну всех против всех.(когда было наводнение в Новом Орлеане, американским военным пришлось пристреллить несколько толерантно-политкорректных мародеров)

KVZ, а ведь акуально ! Если покопаться, можно еще кучу аргументов найти про США.

Daluge,

По поводу 11 сентября - не знаю. Может, кто то из интеллигенции и сочувствовал. В моём окружении народ ликовал, хотя все прекрасно понимали, что это скорее всего их же спецоперация. Я тогда портрет Мохаммеда Атта повесил на рабочем месте.

Да тогда все до потолка прыгали ! Интеллигенция,а кто это такие по-твоему ? просто это слово наряду со словами "демократия","гуманность" и проч. обычно употребляют не в том контексте.

Это же азы экстрасенсорики. Вампир вызывает в нас определённые эмоции, которые стремится обратить на себя, чтобы подпитаться выбросом энергии.
Есть разные вампиры и питаются они разной энергией. Есть те, которым нужны гнев и ярость. Испытав на себя ваш всплеск они чудесным образом успокаиваются и некоторое время пребывают в благодушном состоянии, в зависимости от силы выброса.

Предлагаешь нам купить куклу Буша и потыкать ее иголками ? Времена Кашпировского и Чумака давно прошли, во всякую чушь больше никто не верит.Нужно мыслить реально.

Если исходить из предположения о энергетическом вампиризме американского эгрегора (имею в виду США), то тут Рулёв прав. Наиболее мощный удар по Штатам мы нанесём ввосе не ненавистью, а любовью к ним и сочувствием.

ну насмешил Не сочувствием,а игнорированием и насмешками ! Больше всего американцы не любят, когда им самим пытаются диктовать, если начать в СМИ кампанию по проблемам демократии в США, они будут беситься.

[Daluge]

Daluge,
Предлагаешь нам купить куклу Буша и потыкать ее иголками ? Времена Кашпировского и Чумака давно прошли, во всякую чушь больше никто не верит.Нужно мыслить реально.

Больше всего американцы не любят, когда им самим пытаются диктовать, если начать в СМИ кампанию по проблемам демократии в США, они будут беситься.

Если бы всё было так просто - то Буша извели бы на второй день после инагурации. У таких людей стоит достаточно мощная защита, которую путём простого энвольтования не пробьёшь. Насчёт Кашпировского ты прав - времена идиотов заканчиваются. Но это мошенники, а речь идёт о других явлениях.

И насчёт компании по проблемам демократии ты тоже прав. Это и есть то самое проявление "любви и сочувствия". Проводится компания, все люди сочувствуют бедным америкосам, что у них нет демократии, шлют гуманитарную помощь, регистрируют комитеты (в самой Америке) по защите демократических ценностей, какие нибудь "фонды Свободы", неправительственные организации. Реакцию представляешь ? Понимаешь теперь, о чём я говорю ?
Наши выступают в ООН, призывают все страны мира оказать помощь США. Им шлют книжки с картинками, консервы, вязаные носки, жалеют. Вою то будет...

Так что, зря ты насчёт азов экстрасенсорики. Эти вещи вполне реальны.

[KVZ]

У Буша, кстати, IQ 91. Это ниже среднего. Так что насчет куклы верно.
Как и то, что Америкой правит не президент.

[Минер]

А разве было не понятно,что америкой правять не президенты....
ДА, кстати, и в Россий тоже не президент правит..но это так..хотя нам далеко до америки, там все более хитро устроено.

[Tanin]

Почему надо любить Америку.

Другой путь - поиск слабых сторон в психотипе американца. Надо найти, на что он будет реагировать с агрессией, а мы нет? (Такое вот "домашнее задание" читателю этой разработки…)

Текст по логике и стилю очень напоминает Сергея Переслегина. Не он?

Расскажу про свой небольшой опыт... Завязалась у меня интернет-переписка с гражданином США - бывшим соотечественником (По СССР) и земляком - коллегой отца ....

Пока шли ностальгические воспоминания и вопросы-приветы отцу все было нормально....

Дядька все время напирал на то что он остался душой с Россией и русским по духу...
(на тяжелый вертолет МИ-6 в свое время переучиватся не стал, так как это закрывало всяческую перспективу перевестись с севера в Сытый Ленинград)

Но потом он стал попинывать "гнилую роспедерацию".... Если бы это был какой нибудь местный коммуняка, я бы и усом не повел. Но от Амера я такого не стерпел.... Ну и высказался про Америку как страну ростовщиков, которые гонят в мир пустые деньги и виртуальный фуфел в обмен на людей, реальные ценности и идеи....

После этогт он резко обиделся и слинял...

[Боблы-Оглы]

«...Больше всего американцы не любят, когда им самим пытаются диктовать, если начать в СМИ кампанию по проблемам демократии в США, они будут беситься. »

Однако, ведь китайцы(!) это уже делают !
А насчёт, там, гнева, ненависти и прочего - так, широко распространённый термин «пиндосы», скорее о презрении, смешанном (в неравных пропорциях) с жалостью говорит... Так, что, с этим у нас - всё в порядке: мы-то знаем, что, как бы они ни пыжились, как бы ни богатели и как бы ни пытались завоевать, хоть весь, мир - всё равно, останутся пиндосами! «Магическая защита» работает!

[Shadow]

что бы победить США надо в первую очередь поменьше о них говорить.
Я просто уже не могу сдерживаться!!
хочется кричать ХВАТИТ!!!
у них там так, у них там эдак, а еще вот так и прочее прочее.
ах, они такие, ах у них еще и такое есть, и вот таким ужасным образом они действуют, ай-яй-яй!! и т.д. и т.п.
Надоело!!!
США - эгрегор, и очень сильный! да хватит на нем сидеть!!!
любить, ненавидеть, жалеть, злиться!!! достаточно!!
Равнодушие, пофигизм - это то что реально может убить любые начинания и поползновения!!

[Егор]

Ну вот, опять эту тему реанимировали...
Мое скромное мнение - статья, явившаяся причиной обсуждения написана человеком безусловно, неглупым, и проницательным, но склонным излишне фантазировать. Ну любили в Совке джинсы, кока-колу и Хэмингуэя, ну и что? Помнится, это как раз явилось козырем в культурной войне США против России. Кстати, кто не знает - живет этот человек в Канаде, кажется в Монреале.
А вообще, совершенно неправильно делается вывод. Злость, ненависть - они обычно посылают отрицательные импульсы по адресу. Особенно если гнев - справедливый.

[Княжна]

2.4. Американцы тупые, а весь прогресс, которого на самом деле нет, обеспечивается иммигрантами, которые все равно всякий сброд.

Если американцы тупые, то что можно сказать о тех, кто десятилетиями безуспешно пытался их догнать и перегнать?

В тему?

[Егор]

Если американцы тупые, то что можно сказать о тех, кто десятилетиями безуспешно пытался их догнать и перегнать?

В тему?

Тут дело вот в чем. Мы, жители России, особенно поколения, родившиеся и выросшие при советах, привыкли воспринимать США несколько ретроградно. То есть, произнося "Америка" мы подразумеваем США Рузвельта-Кеннеди. Динамичную и богатую страну, страну с передовой наукой, притягивающую интеллектуалов со всего мира, страну технократичную, страну мощных автомобилей и рок-музыки. А сейчас США - страна совсем другая. Страна секс-меньшиств, всяческих финансистов, брокеров, юристов, и самых разнообразных опускающихся лузеров. Страна, где судебные процессы между гражданами стали чем-то вроде национального вида спорта. Реальность США сегодня напоминает реальность Москвы, только в n-й степени. Г*но в красочной обертке, местами отделанное под евроремонт, но г*ном от этого быть не переставшее. Нормальным американцам и объяснять не надо, в какой субстанции они сейчас находятся - сами все понимают. А ненормальным объяснять все равно бесполезно

[Krol]

Если американцы тупые, то что можно сказать о тех, кто десятилетиями безуспешно пытался их догнать и перегнать?

В тему?

В СССР бытовало 2 лозунга:
А) Америка катится к пропасти,
Б) Догоним и перегоним Америку.

Догнали и перегнали . Но славу богу, сейчас
выбираемся из полной п..ропасти (нашему народу не привыкать),
а вот в Америке будет весело.

[Княжна]

Страна секс-меньшиств, всяческих финансистов, брокеров, юристов, и самых разнообразных опускающихся лузеров. Страна, где судебные процессы между гражданами стали чем-то вроде национального вида спорта.

Я вижу в этих словах человека, знающего США по... а кстати, Егор, из каких источников сформировалось это мнение? Почему ты полагаешь, что это соответствует истинному положению дел?

[Егор]

Я вижу в этих словах человека, знающего США по... а кстати, Егор, из каких источников сформировалось это мнение? Почему ты полагаешь, что это соответствует истинному положению дел?

Их многих неофициальных источников. Из отзывов наших эмигрантов, например. Я хорошо понимаю что США очень сильно дифференцированны внутри, но отзывов положительных не слышу давно.

[Княжна]

Из отзывов наших эмигрантов, например. Я хорошо понимаю что США очень сильно дифференцированны внутри, но отзывов положительных не слышу давно.

Я почему-то от эмигрантов наших слышу совершенно противоположное. К чему бы это?

[Егор]

Я почему-то от эмигрантов наших слышу совершенно противоположное. К чему бы это?

Да фиг его знает, Вы сами там были?

[zeep]

Ну, эмигранты, это особая статья.Сожалеть о своей эмиграции после всех приложенных к ней усилий)))) да еще если работа есть с жильем..Хотя поэт Бродский говорил поэту Лимонову, что для жизни в Америке кожу надо иметь слоновью))). А эмигранты, мои знакомые тож едовольны и к березкам не тянет.. А вот я бы в эмиграции не смогла)))

[Егор]

Я слышал мнение что из нашей российской реальности к американской ближе всего московская. Если кто может подтвердить или опровергнуть - пусть скажет... Тогда те кто там не был сможет по крайней мере ощутить, что из себя представляет дух современной Америки.

[zeep]

А какая такая московская реальность? Скажу, что провинции и маленькие города всего мира похожи друг на друга)))). Москву толкьо с НьюЙорком можно сравнивать( один фотограф американец рассказывал - он Москву считал маленьким городом, потому что она низкая по этажности, а вот НьюЙорк конечно круче).
Или вот- сижу лет уж наверно 20 назад в косметическом кабинете, крашу ресницы. Заходит еще одн а клиентка ей что-то начинают делать, он аговорит у вас в Москве женщины некрасивые. Самые красивые женщины в Свердловске. Мы с косметичкой встрепенулись: - а вы , значит, из Свердловска? Она так гордо и скромно ответила -да., мы переглянулись и не стали тему продолжать.
так что критерии московской реальности огласите)))))))))))))

[Егор]

А какая такая московская реальность? Скажу, что провинции и маленькие города всего мира похожи друг на друга)))). Москву толкьо с НьюЙорком можно сравнивать( один фотограф американец рассказывал - он Москву считал маленьким городом, потому что она низкая по этажности, а вот НьюЙорк конечно круче).
Или вот- сижу лет уж наверно 20 назад в косметическом кабинете, крашу ресницы. Заходит еще одн а клиентка ей что-то начинают делать, он аговорит у вас в Москве женщины некрасивые. Самые красивые женщины в Свердловске. Мы с косметичкой встрепенулись: - а вы , значит, из Свердловска? Она так гордо и скромно ответила -да., мы переглянулись и не стали тему продолжать.
так что критерии московской реальности огласите)))))))))))))

Ну раз от меня требуют точной характеристики такого сложного явления...
Недавно вышел фильм Фрэнсиса Форда Копполы "Koyaanqatsi". В фильме показаны кадры из жизни современного индустриального общества - все куда-то бежит, гонится, суетится, кипит. Начинается фильм кадрами старта космического корабля, заканчивается кадрами взрыва этого же космического корабля спустя минуту после старта. И после дается пояснение (лучше так и дам в оригинале - так лучше сохраняется первоначальный смысл):
KOYAANISQATSI - ko-yaa-nis-qatsi (From the Hopi language):
1) Crazy Life
2) Life in turmoil
3) Life out of balanse
4) Life desintegrating
5) A state of life that calls for another way of living

[Княжна]

Да, и еще мне бы хотелось услышать про "американскую реальность" и "дух соверменной Америки" - это что и где и чем характеризуется. Ну, для проспавших.
Егор, я в США не была, не собираюсь и не хочу. И не по тем причинам, которые регулярно тут озвучиваются.
Могу предложить несколько цитат с другого форума. Ссылку на ветку, называющуюся "Американизация" сообщу всем желающим.
Речь шла о том, что... наш товарищ заявил, что американцы-де женщине тяжелую сумку не помогут поднести и в метро место не уступят, сволочи такие.

...я из своих 15 с лишним лет в США 11 прожил в Лос Анжелесе, втором по численности после Нью Йорка городе страны. Да и Сан Диего, в котором я живу сейчас - так, между прочим, восьмой по численности город в США.

... Вы просто, как и многие россияне (да и вообще европейцы) плохо представляете себе, что такое город в США. Нью Йорк - это аномалия. Он вообще один такой на всю страну. Помимо Нью Йорка, в США есть ещё 4-5 городов, где в центре плотность застройки такова, что оправдано наличие развитой сети общественного транспорта. И ещё пара десятков, где такая сеть экономически неоправдана, но всё равно существует.

В условиях, которые у Вас ассоциируются со словом "город", в США живёт, наверное, 20-30, максимум 40 миллионов человек из свыше 300 миллионов населения. Все остальные - в метро бывают только когда приезжают в туристические поездки "в городские джунгли". Да и в автобусе, трамвае или поезде оказываются далеко не каждый год.

...насчёт сумок: а где, по-Вашему, у американского мужчины вообще может возникнуть возможность помочь женщине - близкой или нет - с тяжёлой сумкой? И откуда такая уверенность, что там, где такая редкая в Америке возможность возникает - мужчины не помогают?

[Егор]

Да, я знаю что город в США - это преимущественно деревня таун-хаусов. Но разве в застройке дело?

Да, и еще мне бы хотелось услышать про "американскую реальность" и "дух соверменной Америки" - это что и где и чем характеризуется.

Я как раз для этого и сообщил про фильм Копполы.

Сообщение отредактировал Егор - 11.1.2008, 0:38

[Княжна]

Да, я знаю что город в США - это преимущественно деревня таун-хаусов. Но разве в застройке дело?

Эхм... ну как бы вам сказать... о, вот: бытие определяет сознание!
Во всяком случае, Крупнов полагает, что именно застройка способна в корне поменять психологию россиян, пардон, живущих в России.
Ты же не будешь спорить с тем, что психология живущих в тесноте существенно отличается от психологии живущих просторно? Психология москвичей отличается от психологии жителей провинции? деревни, в конце концов? Чет я банальности какие-то говорю, ей-богу...

Фильм Копполы не смотрела. Ну, навскидку:
1. Это взгляд Копполы.
2. В каком году снят фильм?

[Егор]

Княжна, я знаю про это увлечение Крупнова. Если честно всегда недопонимал его. Да, в коттедже жить комфортнее и просторнее, но так ли эстетичны таун-хаусы? У меня поселки новых русских (да и более кромные коттеджные поселки) никогда не вызывали благоговения. Всегда больше нравились многоэтажные города, если удачно и эстетично спроектированны.

Ты же не будешь спорить с тем, что психология живущих в тесноте существенно отличается от психологии живущих просторно? Психология москвичей отличается от психологии жителей провинции? деревни, в конце концов? Чет я банальности какие-то говорю, ей-богу...

Безусловно это очень важно. Но все же современный человек бОльшую часть времени проводит на работе. А вот это вообще для Америки очень больная тема...
Так ли сильно скученность города отличается от скученности таун-хаусов? Один огромный дом на маленьком участке, и через десять метров прямо на тебя смотрят окна соседского коттеджа...

Про фильм Копполы - он новый. Не старше 5 лет.
О чем мы с Вами спорим? Не пойму Вашей позици...

Егор, я в США не была, не собираюсь и не хочу. И не по тем причинам, которые регулярно тут озвучиваются.

А я бы хотел . Говорят Америка скоро утонет нахрен, или еще что-то с ней слуится, вообщем государство это прекратит свое существование. Посмотреть хоть напоследок
Не знаете знаменитое пророчество что роковым для США будет 43 президент? Дж.Буш-младший - 42-й

[zeep]

Да, Княжна права, ну про скученность таунхаусов могу только сказать, что города растягиваются на многие многие мили, пешком никто не ходит, толкьо автомобиль))), вы с нашими не сравнивайте, это все выглядит совсем не так, никаких высоких заборов нету. Что до работы, муж моей знакомой программист, работает практически дома))). фильмы Копполы могут показывать то чего нет)) или то что есть в некотором количестве, но то что основная масса людей не видит, как вы думаете кому интересно смотреть то что видишь каждыей день и так. Много драм сейчас снимается, с простыми жизненными историями? Да ни фига))) всем адреналинчику подавай))). Проблемы по моему в другом -в том , что они не хотят этого видеть, что ими манипулируют как хотят начиная от супермаркетов и до политики.
Многоэтажные дома красиво выглядят, не требуют ремонта самими жильцами - делает ЖЭК и т.д, асфальт рядом опять же, но в большом доме всегд а практически загажены лестницы и лифты, да много есть разных недостатков у любого образа, кому что нравится.

[Егор]

Почему тема перешла на жилищный вопрос?

Да я не это имел ввиду. Когда я говорил про неприятное бытие в современных США я жилищный вопрос вообще не имлел ввиду. В первую очередь я имел ввиду социум - с кем вы вынуждены будете там общаться, на какие темы разговаривать, какие социальные нормы принять. С кем будут общаться ваши дети, какую душу в них вложат и т.д. Жилье меня если честно, вообще никак не интересует.
Ладно, найду ссылки - сброшу сюда.

[Shadow]

А я бы хотел . Говорят Америка скоро утонет нахрен, или еще что-то с ней слуится, вообщем государство это прекратит свое существование. Посмотреть хоть напоследок
Не знаете знаменитое пророчество что роковым для США будет 43 президент? Дж.Буш-младший - 42-й

Уу, Егор, так еще 8 лет есть
а что за пророчество, интересно узнать.

по поводу где жить. по-моему мы уже привыкли жить в многоэтажных домах и вместе. все таки мы более коллективны, чем американцы, и лично мне это нравится, я хоть по жизни и одиночка но люблю когда вокруг вижут люди, которые сплочены... хотя бы тем, что являются соседями
а таунхаузы сейчас позиционируются для западников, то есть обязательно в продвижении делают ставку на то что живя в таунхаузе вы прикосаетесь к западной жизни... ну и все такое в этом духе претит мне такое продвижение. лучше уж домик в деревне в русской традиции

[Княжна]

Егор, это был просто как пример того, что мы ничегошеньки не знаем о жизни в США и оперируем мифами, точно так же, как и американцы не знают правды о России и точно также оперируют стародавними мифами. И там, и там - это кому-то выгодно. А мы ведемся. Образ врага и все прочее. Известно же, что борьба (или хотя бы насмехательство, как тут предлагалось) против известного врага объединяет нацию. А другую идею еще попробуй придумай. А зачем, если можно прекрасно обойтись этой?

все таки мы более коллективны, чем американцы

Вот эта мысль откуда? Где подтверждения?

[Shadow]

Да какие подтверждение то надо??
мысли у меня из головы
русские по сути своей коммунисты ))) а американцы - демократы. вот и вся разница.
это чуть ли не исторически сложилось.

я, например, американцев не считаю врагами (вообще никого не считаю). но и рушить устоявшиеся в голове стереотипы и может быть мифические (в чем я сомневаюсь) знания об этой нации, мне нет никакого резона, мне это жить не мешает ))))

[zeep]

Егор, кто вложит душу, она уже вложена)))). Скорей по какому пути он апойдет, душа эта. Да , мы знаем мало о жизни их там внутри, и эмигранты тож езнабют немного того что не на поверхности, потому что общаются преимущественно с такими же эмигрантами. Помню в 10 классе к нам пришла историчка сразу после института. я ее пытала почему в Америке нет революции раз там загнивающий империализм уже почти 100 лет? он аговорила, что нет революционой ситуации))) и была права.

[Егор]

Княжна, я если и ведусь на образ врага - то на старый. Путинский антиамериканизм меня вообще никак не трогает.
Я кстати очень люблю многое из американской культуры, и примитивным антиамериканистом давно не являюсь.
Кстати, вот:
http://www.stringer.ru/Publication.mhtml?P...270&Part=39
я понимаю что автор не очень объективен, но если хотите получше узнать США и вообще Северную Америку, про эту сторону нужно знать обязательно. Педерализм у них сейчас - священная корова
Zeep, почитайте обязательно.

лучше уж домик в деревне в русской традиции

Пожалуй... с единственным улучшением - хотя бы с фундаментом . Традиционная русская изба ставилась прям на грунт и через лет 40 довольно здорово перекособочивалась
Но мне в деревне тоже скучно было бы. В городе как-то живешь более полной жизнью.

русские по сути своей коммунисты ))) а американцы - демократы. вот и вся разница.

Так и хочется продолжить: а все немцы по сути - фашисты
Но это так, в качестве шутки

Уу, Егор, так еще 8 лет есть
а что за пророчество, интересно узнать.

Вот:

Предсказание неизвестного арабского астролога (15 век):
Благодать Божия отвернется от города Свободы, расположенного на 42 широте…, и будут в этом городе правители властвовать 4 года…, роковым будет число 44…, и во времена его, 44-го правителя города Свободы, Красную книгу, которую выбросили на Востоке, подберут на Западе, и возродится дракон!

Комментарий: Город Нью-Йорк, символом которого является статуя Свободы, располагается как раз на 42 широте. Цикличность выборов президента США – раз в 4 года, а нынешний глава США Джордж Буш младший является 43 американским президентом. И опять, вслед за Нострадамусом и Василием Немчиным, указывается на роковое для США 44-е президентство, после которого США, возможно, исчезнет со страниц истории. Но что это за Красная Книга, выброшенная на Востоке? Уж не о коммунистической ли идеологии идет здесь речь? В связи с этим вспоминаются слова Ванги «Америка примет бородатого». Не намек ли это на Карла Маркса?
Источник:
http://homeguard988.livejournal.com/10368.html#cutid1

Извиняюсь, я ошибся - н 43, а 44 будет роковым президентом

Сообщение отредактировал Егор - 11.1.2008, 12:59

[zeep]

Возможно, у вас сложилось впечатление, что я защищаю образ жизни американский, о котором мало что знаю, нет не защищаю, мн ебольше нравится мой. Что до гомосексуализма, я вам могу повторить, что большие города во всех странах похожи друг н а друга именно по стрессам, обрушивающимся на жителей, в большом городе ты более беззащитен по всем направлениям, от инфекций до рекламы. Пропаганду гомосексуализма ненавижу, там много еще всякой всячины, но как и Москва не вся Россия. так и Ньюйорк не вся Америка. а священная корова помоему у них плюрализм)) и доллар.

[Егор]

а священная корова помоему у них плюрализм)) и доллар.

Пожалуй. Я вообще какую позицию отстаиваю - противно и бессмысленно жить в обществе, где критерием личности является количество долларов на счете. В какой же хате при этом жить - не столь и важно.
Ну и еще у них болезненный, уязвленный индивидуализм сейчас священная корова. Иными словами - чем больший ты извращенец - тем большего уважения заслуживаешь

[Shadow]

«Америка примет бородатого»

А не Усанчика ли?? )))
ох, все таки, смешные эти предсказания (но это мое личное мнение, лично мне смешно )))
ну а если Красная книга - это коммунизм, то что уж тут драконовского?? может вообще все наоборот будет... у них там все станет здорово, то есть коммунизм, духовное просвещение, массовое просветление народа и все такое?? ))

я не думаю, что Америки не станет, что она измениться - да, но куда же она может исчезнут??
Соединеные штаты развалятся?? ))) будет страна Калифорния, Нью-Йорк, Флорида, Тихас ))))
но это, честно говоря, вряд ли, мировые тенденции свидетельствуют о стремлении к объединению (щас меня спросят откуда я это взяла ))) и правильно сделают, между прочим))).

Сообщение отредактировал Shadow - 11.1.2008, 13:25

[Егор]

я не думаю, что Америки не станет, что она измениться - да, но куда же она может исчезнут??
Соединеные штаты развалятся?? ))) будет страна Калифорния, Нью-Йорк, Флорида, Тихас ))))
но это, честно говоря, вряд ли, мировые тенденции свидетельствуют о стремлении к объединению (щас меня спросят откуда я это взяла ))) и правильно сделают, между прочим))).

Да кто же знает куда она может исчезнуть. Про СССР например корректнее сказать что он именно исчез, а не изменился.
Мировые тенденции? Ой незнаю, незнаю. Пытаюсь разобраться, и честно скажу с трудом их понимаю. Они сейчас довольно стихийные и спонтанные. Но если ты имеешь ввиду опыт Евросоюза - то мне кажется, им пока особо нечем гордиться

[Егор]

ох, все таки, смешные эти предсказания (но это мое личное мнение, лично мне смешно )))

Я не отношусь к ним как истине.
Давно заметил эту особенность. То что мне интересно современные люди считают мимолетным и неважным, на что я обычно даже не обращаю внимания они почему-то возвеличивают.

[Shadow]

Давно заметил эту особенность. То что мне интересно современные люди считают мимолетным и неважным, на что я обычно даже не обращаю внимания они почему-то возвеличивают.

да мне не то что предсказывают смешно, а то как они построены )))
что, например? мы сейчас будем опровергать что это только тебе интересно ))))

про СССР я тоже подумала, поэтому и предположила распад Соединенных штатов. Есть ли к этому предпосылки? на этот вопрос скорее может ответить знаток внутренней ситуации в Америке, хотя и свежий взгляд со стороны тоже все таки полезен
...

[Княжна]

Егор, а что, современным человеком быть уже зазорно?

[Егор]

Егор, а что, современным человеком быть уже зазорно?

Почему? Просто я им не стану

[Девушка моей меч...]

А каков ОН - современный человек?
Собственно говоря - что под этим подразумевается?

Современность - она ведь разная - в зависимости от местонахождения отдельного индивидуума

В западном образе жизни мне не нравится поверхностность отношений между людьми - их закрытость и механистичность. Реакция на букву, а не на суть ... Упрощение и схематичность...
Вежливость - вежливостью, но я предпочту прямой ответ или вопрос. И даже резкое выражение чувств, чем бесконечные "трататушки" и изыски в вежливых формах - как поэлегантнее уязвить собеседника и доказать кто умнее...

А автор цитаты, которую привела Княжна, только тем и занимался на том самом форуме, что поливал грязью Россию, мотивируя "преимуществва" американского образа жизни, сугубо материальной обустроенностью и отлаженностью социальных механизмов в Америке. Судя по количеству яда в самовыражении этого человека - счастливым его не назовешь. Тем более, что он вполне может быть "оплачиваемым" какими-либо спецслужбами (чем не вариант?) в продолжение холодной войны... Тем более, что на том же форуме есть еще один "персонаж" - эмигрантка из Канады.
После какого-то катаклизма в ее регистрации тон и стиль ее изложения достаточно сильно разнится - как будто стал общаться совершенно другой человек...

Так что я предпочитаю открытость, даже при не совсем налаженном быте. И в этом было очень основополагающее отличие СССР от западного мира. Пусть я тоже могу считаться "несовременным" человеком...
Но зачем мне стремиться к такой "современности", если в ней дышать нечем? И неестестественные отношения возводят в норму? И разве дорогие вещи или машины могут заменить открытое и свободное общение?
А если бОльшая часть времени посвящается погоне за все бОльшим и бОльшим количеством вещей? Такая модель социума мне тоже не нравится

[zeep]

)))По моему мнению - эмиграция чемто похожа на пластические операции)))- если в голове нет комфорта существования, то от перемены места он не появится. Хотя уважать их тоже есть за что - за авантюризм и изучение иностранных языков)))

[Егор]

А эмигрант это и есть одно из двух: либо авантюрист, либо неудачник, несумевший найти свое в своей стране.
Девушка моей мечты, полностью с тобой согласен
Кстати, мы пришли к закономерному итогу обсуждения: вопрос "нужно ли любить США" вылился в сугубо экзистенциальное "нужно ли любить современный образ жизни". Образ врага и стереотипы здесь непричем, вопрос гораздо глубже. А современность мне кажется чем-то вроде "торжества убожества".

[zeep]

Егор!! Как же так?? Великое никуда не делось))) оно потому и великое что проверяется веками. а пены всегда много. Если в ыо обществе потребления да катастрофа но и бороться индивидуально для себя можно.

[Егор]

Я давно не борюсь, это неэффективно. Пытаюсь строить свой мирок. Не в рамках семьи, нет, намного шире. Получается, но медленно. Ну и порой мне напоминают, что я-де белая ворона, что бесит...
Кстати, простите ради бога за наезды на Москву (вы же москвичка). Я очень любил этот город при Совке, и во время летних каникул ездил в нее каждый день, с утра до вечера - родители еще смеялись что езжу в Москву как на работу (мы живем в ближнем подмосковье). Изучил ее всю. Особенно мне нравился еще тот ВДНХ и еще тот Калиниский Проспект. Но теперь от той Москвы не осталось и следа
Кстати, сейчас убегаю жену покатать на машине по ночной Москве - что бы отдохнула от дома и детей

[zeep]

Когда я начинаю вспоминать былое и брюзжать , что в юности все было лучше, я понимаю, что это (ой) старость подкрадывается незаметно!!!. Я тож еиз Я тоже люблю Москву институстких времен - 83-89 гг, красивый был город, историей все дышало, сейчас увы.. Я из ближнего подмосковья, не нашла свой городишко в списке, так и поставила Москву, с ней все равно много связано))))
А ВДНХ тож е любила очень, сына повезла когдаон в первый класс пошел - поедем, ракету тебе покажу,скафандры и космонавтскую еду в тюбиках, ага щас, приехали - в павильоне Космос продают лопаты для дачников))).

Сообщение отредактировал zeep - 12.1.2008, 21:24

[Княжна]

А автор цитаты, которую привела Княжна, только тем и занимался на том самом форуме, что поливал грязью Россию, мотивируя "преимуществва" американского образа жизни, сугубо материальной обустроенностью и отлаженностью социальных механизмов в Америке. Судя по количеству яда в самовыражении этого человека - счастливым его не назовешь.

Это только твоя оценка. Я ничего этого в его постах не увидела, ни грязи, ни яда. Нормальный адекватный человек, слюнями не брызжет.

еще один "персонаж"

Ты меня извини, конечно, но сейчас именно ты пышешь неприятием незнакомых тебе людей, провинившихся только тем, что живут и радуются жизни. Что им, плакать треба, что они не в Союзе, пардон, не в России живут?
По поводу эмигрантства - у каждого причины на это разные могут быть, и обобщать думающему человеку не пристало. Ни эмигрантов, ни людей, населяющих по странному стечению обстоятельств какую-либо одну страну. В России, безусловно, одни искренние и добрые люди живут, ага.

Но зачем мне стремиться к такой "современности", если в ней дышать нечем? И неестестественные отношения возводят в норму? И разве дорогие вещи или машины могут заменить открытое и свободное общение?
А если бОльшая часть времени посвящается погоне за все бОльшим и бОльшим количеством вещей? Такая модель социума мне тоже не нравится

Если ты скажешь, что Россия или даже Союз был свободен от этого и профессия завмага не была одной из самых уважаемых... мне больше не о чем будет говорить.

[zeep]

Я скажу, что Союз начал разваливаться именно в том момент, когда завмаги стали очень уважаемыми людьми)). никогда бы не пошла в торговлю при Союзе, было много другого интнресного)).

[Княжна]

А современность мне кажется чем-то вроде "торжества убожества".

Боже ж ты мой... "времена не выбирают" в конце концов. Ну и куда вы собираетесь убежать от этого убожества?

[Девушка моей меч...]

Это только твоя оценка. Я ничего этого в его постах не увидела, ни грязи, ни яда. Нормальный адекватный человек, слюнями не брызжет.

Ты меня извини, конечно, но сейчас именно ты пышешь неприятием незнакомых тебе людей, провинившихся только тем, что живут и радуются жизни. Что им, плакать треба, что они не в Союзе, пардон, не в России живут?

Княжна, вот сейчас то как раз я и не пышу ничем
А оценка - это не только моя Если ты помнишь - там на форуме - не только я видела как поливают грязью Россию.
Можно цитаты повыбирать где эти, радующиеся жизни люди, говорят о русских - как о невоспитанных, неблагодарных, глупых, ничего не стоящих, изобревших только лапти... и т.д. и т.п.
Я не собираюсь с ними расшаркиваться. И играть в их игры вежливой язвительности или аргументации - почему это так или почему это не так.

Если ты предпочитаешь критиковать свою страну и соотечественников вместе с ними - это твое дело.

Тогда почему нельзя критиковать их страны и их соотечественников? Какая - то игра "в одни ворота"
Как раз западная аргументация - у них там "конструктивная" критика, а у нас здесь "злобствование" по поводу запада

Я предпочту считать Россию, СССР достойными странами во всех отношениях. И не сравнивать их с США только на основании благосостояния. Потому что отлично вижу преимущества и недостатки и того и другого.

Я скажу, что Союз начал разваливаться именно в том момент, когда завмаги стали очень уважаемыми людьми)). никогда бы не пошла в торговлю при Союзе, было много другого интнресного)).

zeep, в точку!!!!! Я на сегодня уже исчерпала возможность поднимать тебе репутацию Мудрейшая ты женщина!!!!!

Ну и порой мне напоминают, что я-де белая ворона, что бесит...

А мне нравятся белые вороны
Лучше быть белой вороной, чем членом стада, идущем "на заклание".

[Княжна]

Княжна, вот сейчас то как раз я и не пышу ничем

Ну тогда пыхала, какая разница?

А оценка - это не только моя

И что? Из этого следует, что она верная? В конце конццов, уже из того. что это - оценка, очень многое следует, тебе ли не знать.

Если ты предпочитаешь критиковать свою страну и соотечественников вместе с ними - это твое дело

Я предпочитаю адекватный и спокойный взгляд на реальную действительность. Если ты предпочитаешь надеть черные очки при взгляде на одну страну и розовые при взгляде на другую - твое право.

Тогда почему нельзя критиковать их страны и их соотечественников?

Почему нельзя? Только позиция "у вас там дерьмо потому что по другому и не может быть, и знать ничего не хочу, я лучше вас знаю, что у вас там и знаю, что это дерьмо", это не критика называется.

Я не понимаю, почему признание заслуг людей, живующих в другой стране и самой этой страны (которые несомненно существуют) непременно означает "они молодцы, а мы все уроды"? Почему нельзя спокойно сказать: да, вы молодцы, но у нас свой путь? Да, у вас вот это хорошо получается, а у нас вот это замечательно? Мы все разные, так ведь? И страны разные, угу? И хорошо, что разные. Спокойно почему нельзя относиться? Потому что истерия порождает маятник, ты же это всё знаешь. Почему если я признаю, что американцы сволочи нелохие фильмы снимают, а порой даже замечательные, я сразу стану овцой?

И не сравнивать их с США только на основании благосостояния.

Благосостояние - это нынче не модно?
"Богатства и изобилия, служащего пищей и удобрением для духовного роста, не следует избегать"
(с) тибетская книжка "Океан удовольствия для мудрого".

[Девушка моей меч...]

Княжна, ну вот, сама прекрасно все понимаешь

Я не понимаю, почему признание заслуг людей, живующих в другой стране и самой этой страны (которые несомненно существуют) непременно означает "они молодцы, а мы все уроды"? Почему нельзя спокойно сказать: да, вы молодцы, но у нас свой путь? Да, у вас вот это хорошо получается, а у нас вот это замечательно? Мы все разные, так ведь? И страны разные, угу? И хорошо, что разные. Спокойно почему нельзя относиться?

А можешь привести посты тех же авторов, в которых бы звучали такие мотивы, которые есть в твоей цитате?

А почему бы побольше не найти какие россияне молодцы и Россия? Кто ищет - тот всегда найдет

Я предпочитаю дарить свое внимание и одобрение той стране, которой это необходимо, а не валить еще и свою энергию "в копилку" самой "демократичной демократии в мире"

И если уж я возмущена, то от меня ей пусть достанется не самое лучшее

Самое лучшее я поберегу для своей Родины - СССР И России - как центру этой самой Родины

[Княжна]

скажу, что Союз начал разваливаться именно в том момент, когда завмаги стали очень уважаемыми людьми

игра слов.
В таком случае, он начал разваливаться годов этак с 70-х.
А если я скажу, что Союз начал разваливаться в тот момент, когда люди начали стучать друг на друга, чтобы выжить? Это тоже было проявлением высокодуховности и доброжелательности?
Давайте не будет ни конфеток делать, ни грязью заливать ни ту, ни другую страну. У всех есть и теневые стороны, и то, чему можно поучиться, и то, чему учиться не нужно, но что уважения вполне достойно.

И если уж я возмущена, то от меня ей пусть достанется не самое лучшее

Ну вот так и надо говорить: это я такая эмоциональная, а не страна такая плохая )
Ничего искать я не буду, не вижу необходимости.

[Девушка моей меч...]

Ничего искать я не буду, не вижу необходимости.

А почему? Есть необходимость приводить цитаты и аргументы "прекрасных и счастливых людей" как у них там хорошо - что бы аргументировать - какая прекрасная страна там у них и люди? А для полной картинки цитаты привести - что эта страна и люди - другие страны "третьим миром" считают и как к людям второго сорта относятся?

Я думаю - это многое говорит о социальных стандартах того общества.
Еще и нас стараются убедить - считать наши страны и людей "второсортными".

Благосостояние - это нынче не модно?
"Богатства и изобилия, служащего пищей и удобрением для духовного роста, не следует избегать"
(с) тибетская книжка "Океан удовольствия для мудрого".

Поискать цитаты из восточной мудрости или из православной - что "легче верблюду пройти в игольное ушко, чем богатому в рай" ?

И я всегда предпочитала личный комфорт, чем быть модной, но мучиться от неудобства.

Ну вот так и надо говорить: это я такая эмоциональная, а не страна такая плохая smile.gif

Да, я иногда эмоциональная

Но моя эмоциональность не такая большая проблема для мира Проблему я вижу в навязывании "самой великой страной мира" - США - своих стандартов. И идеологическими и военными способами.

игра слов.

Никакая это не игра слов - а очень точное метафорическое выражение. Очень емко выражающее СУТЬ явления.

Китай свою экономику поднял пользуясь принципами СССР - "от каждого - по способности - каждому - по труду"

Равновесие начинает нарушаться, когда рекламными способами людей начинают убеждать - что потребление - это смысл жизни, а без таблеток они никакую еду не переварят (тоже образное выражение )

Дааа, завожусь я при агитации "за общество потребителей" и при разделении людей на "сорта"
А вообще - я "белая и пушистая"

Сообщение отредактировал Девушка моей мечты - 13.1.2008, 0:09

[Егор]

Похоже что разборки начались с моего поста где я грубо отозвался о США.

Страна секс-меньшиств, всяческих финансистов, брокеров, юристов, и самых разнообразных опускающихся лузеров. Страна, где судебные процессы между гражданами стали чем-то вроде национального вида спорта.

Ну а что, кто будет отрицать что Америкой сегодня правят именно финансовые элиты? И эта тенденция распространилась на весь мир. Про лузеров я имел ввиду что там имеются довольно обширные слои населения, не в первом поколении живущие на пособия. Про судебные процессы - мне хорошо известно что американские мужчины боятся знакомиться с женщинами - за этим может последовать обвинение в домогательстве.
Все что мне не нравится сегодня - все по большему счету пришло с родины Микки-Мауса

В таком случае, он начал разваливаться годов этак с 70-х.

Несомненно. Если называть начало прогрессирующего технологического отсавания от Запада - это вообще вторая половина 60-х. До этого мы их потихоньку догоняли, а где-то с этого момента стали больше и больше отставать.

Боже ж ты мой... "времена не выбирают" в конце концов. Ну и куда вы собираетесь убежать от этого убожества?

Я думаю, вы позволите мне пока пожить здесь - на форуме russ2

[Ника]

Ну любили в Совке джинсы,

Эх, реклама мне нравилась (давнешняя американская правда) - "джинсы чувствуют себя лучше на траве, чем на вешалке". И действительно, ведь одежда для того, чтобы ее не жалеть была, а сейчас - стразы, то да се, лучшие модные дома Парижа пыхтят над дизайном, над тем, что предназначено для странствий и приключений....

Сообщение отредактировал Ника - 13.1.2008, 2:21

[zeep]

Княжна, похоже вы не знаете как стучат друг на друга на Западе, и вот сейчас в наши дни. Чето не разваливаются ни фига.
Германия, небольшой город, два приятеля выпивают в баре, потом один завозит другого домой, а когда подъезжает к своему дому его уже ждет полиция - друг вызвал, ведь он же выпил з а рулем.
Про суды в Америке- ни в коем случае не помогайте в Америке многочисленным инвалидам, вы можете сделать чтото не иак как ему положено по заболеванию, и вас затаскают по судам, в смысле сумку поднести можно, но не дотрагиваться до тела - мне рассказывали - инвалид попросил помочь выйти из автомобиля, чел помог, а у того инвалидность по позвоночнику, его неловко повернули, инвалид выиграл дело судебное.

Сообщение отредактировал zeep - 13.1.2008, 10:36

[Княжна]

Княжна, похоже вы не знаете как стучат друг на друга на Западе, и вот сейчас в наши дни. Чето не разваливаются ни фига.

В их системе не заложено недоносительство. А в коммунистической - "все люди - братья" - заложена взаимопомощь и поддержка. Соответственно стукачество их системе не противоречит, а советской системе противоречит. Итого вывод - их систему это не разрушает, а нашу разрушило.
Девушка моей мечты, да, я не собираюсь подбирать цитаты ради того, чтобы их потом проигнорировали или оттрактовали в пользу своего уже сложившегося мнения. Это, собственно, называется подтасовкой фактов - видеть подтвержающие свое мнение факты и игнорировать факты, противоречающие ему.
Особенно отрадно видеть регулярное отождествление понятий "мудрость" и "согласие со мной". Подумай об этом.

А если бОльшая часть времени посвящается погоне за все бОльшим и бОльшим количеством вещей? Такая модель социума мне тоже не нравится.

Пр любой модели социума у человека всегда есть выбор: следовать ей или нет. Понимаю, что сложно идти против течения, понимаю... представляете, как сложно здравомыслящим американцам? намного сложнее, чем нам. Но и в Штатах находятся такие, и их немало. Люди понимают, что происходит:

Синдром потреблятства - болезненное, заразное, передающееся внутри общества состояние пресыщения, обремененности долгами, тревоги и опустошенности, которое является результатом упрямой погони за новыми и новыми приобретениями.
Основную часть времени на протяжении всей нашей истории мы, американцы, стремились к чему-то большему, в особенности — к большему количеству вещей. В ущерб подавляющему числу других ценностей, мы делали это начиная с 1980-х годов...
Ричард Харвуд установил это в 1995 году, когда проводил для Фонда Мерк Фэмили (Merck. Family Fund) социологический опрос, касающийся отношения американцев к проблеме потребления. «Люди говорят, что мы расходуем и покупаем много больше, чем нам нужно. Что наши дети приобретают очень материалистический взгляд на мир, и что за свои сиюминутные желания мы платим ценой жизни сле дующих поколений и ценой собственного будущего». Харвуд поясняет: «Это ощущение не зависит от религиозных, возрастных, национальных различий, от разницы в уровне доходов и в образовании. Это общее для всей нашей нации чувство, что мы стали слишком материалистами, слишком жадными, слишком эгоцентричными и эгоистичными и что нам необходимо уравновесить создавшееся положение возвращением вечных ценностей, которыми на протяжении многих поколений руководствовалась наша страна. Таких ценностей, как вера, семья, ответственность, благородство, дружба».

и делают свой собственный выбор:

Синдром потреблятства поддается лечению, и миллионы рядовых американцев уже предпринимают шаги в этом направлении. Когда в 1996 году мы создали телевизионную версию «Синдрома потреблятства», следивший за тенденциями в этой области Джеральд Селент поместил «Добровольную умеренность» близко к началу списка движений, в тот момент стремительно завоевывающих новых сторонников. В 1995 году социологический опрос Ричарда Харвудса показал, что двадцать восемь процентов американцев уже приняли решение снизить свои материальные запросы в некоторых аспектах, и восемьдесят шесть процентов из них утверждают, что в результате стали счастливее.

Всю книгу Джона де Гаафа "Синдром потреблятства" можно прочитать здесь.

[Ника]

и делают свой собственный выбор:

А еще есть дауншифтинг

[Девушка моей меч...]

Девушка моей мечты, да, я не собираюсь подбирать цитаты ради того, чтобы их потом проигнорировали или оттрактовали в пользу своего уже сложившегося мнения. Это, собственно, называется подтасовкой фактов - видеть подтвержающие свое мнение факты и игнорировать факты, противоречающие ему.
Особенно отрадно видеть регулярное отождествление понятий "мудрость" и "согласие со мной". Подумай об этом.

Княжна, если zeep выссказала гениально и лаконично мысль и она показалась мне мудрой то это не означает согласия со мной Это я - согласна с zeep И если я вижу мудрую мысль - то соглашаюсь с ней. Особенно, когда самой мне это в голову не приходило
Так что я взрослая девочка и воспитывать меня не надо
Что думаю, то и говорю.

А подтасовкой фактов будет как раз однобокий выбор цитат - с аргументами лишь в "одну сторону".

Сообщение отредактировал Девушка моей мечты - 13.1.2008, 19:02

[Егор]

И снова 44 президент
http://www.kp.ru/daily/23907.3/67622/

[Княжна]

Так что я взрослая девочка и воспитывать меня не надо

Да, прошу прощения за фразу "Подумай об этом". Увлеклась. Не имела никакого морального права.

И снова 44 президент
http://www.kp.ru/daily/23907.3/67622/

Ну это просто смешно:

Слухи о некоей книге предсказаний, написанной Немчиным, действительно ходят уже давно. Но историки о ней почему-то ничего не знают. Сведения в основном исходят от астрологов. И вот от них я слышал странную, почти детективную историю. Якобы один из московских астрологов несколько лет назад случайно напал на следы таинственной книги...

[Егор]

Ну это просто смешно:

Делайте скидки на безграмотность современных журналистов. Они метры с километрами то-путают, сколько раз слышал пёрлы типа "самолет летел на высоте 12 тысяч километров". А отличить провидца от астролога вообще выше их интеллектуальных возможностей, да и фамилию того "одного из московских астрологов" - П.Глобы они наверное тоже не слышали. Вы уж простите за ссылку на комсомолку Я понимаю что это не для Вас издание, просто я хотел подтвердить факт известности пророчества о 44 президенте. Кстати истинного источника никто не знает - кто говорит Немчинов, кто - Раньо Неро, кто - неизвестный араб 15 века, кто - вождь индейского оплемени

[Княжна]

Кстати истинного источника никто не знает

и вообще неизвестно, был ли он, источник-то...
Ну о чем мы говорим? одни предположения и догадки.

[Егор]

и вообще неизвестно, был ли он, источник-то...
Ну о чем мы говорим? одни предположения и догадки.

Ну что поделать, прет меня от всех этих пророчеств
В том то и дело, если столько противоречивых трактовок а суть одна - что то было... Кстати, так обычно до нас доходят сведения о прошлом... Факт приблизительно известен - а версий и трактовок сколько угодно. А здесь - сведения о будущем Стиль тот же.
Так как темой интересуюсь уже лет 15 подтверждаю: про последнего 44 президента США я слышал еще 10 лет назад

[Егор]

"Как жить в западной Европе"
Сравнение менталитета русских и западных европейцев. Очень фундаментально
http://www.africa.travel.ru/zubcov/z_3.htm
Правда не о США речь, но как грица, хрен редьки слаще

Сообщение отредактировал Егор - 18.1.2008, 2:21

[Ратибор]

Вообще лично я не вижу смысла "побеждать" США. Эта страна сама развалится в свором внемени. Просто не надо мешать этому. Но если уж так надо, то реальбным будет уничтожение их доллара и его международность. Что мешает России это сделать? У нас треть, если не больше, всех долларов в Мире. Это же отличная позиция. Вспомните как Де Голь поступал в этом случие. Кто мешает-то?

[Княжна]

А вот вам, товарищи сталинисты, цитата из Самого:
"Мы, - уверял Сталин, - уважаем американскую деловитость во всем, - в промышленности, в технике, в литературе, в жизни… Среди американцев много здоровых людей в духовном и физическом отношении, здоровых по всему своему подходу к работе, к делу".
Будете спорить?

[zeep]

Княжна, это были союэники, какие-никакие, но союзники. кроме того, США 40-50 годов прошлого века и теперешняя - отличаются, гамбургеры и ГМИ продукты сделали свое черное дело, это к вопросу о здоровьи ))), да и много всего произошло, и литература изменилась американская - где Стейнбеки, Хемингуэи, Лондоны , и кино, как будто снято одним режиссером где Кубрики, Чаплины, и т.д.

[senatos]

Будем! Кто-то(сейчас не помню) сказал : "Америку создали парни с квадратной челюстью и стрижкой ёжиком". Где они теперь?

[Княжна]

senatos , извините, я не поняла сути вашего аргумента.

США 40-50 годов прошлого века и теперешняя - отличаются, гамбургеры и ГМИ продукты сделали свое черное дело, это к вопросу о здоровьи ))), да и много всего произошло, и литература изменилась американская - где Стейнбеки, Хемингуэи, Лондоны , и кино, как будто снято одним режиссером где Кубрики, Чаплины, и т.д.

Ой, ну Zeep, можно подумать, в российской нынешней литературе и кино одни гении. Сами же получше меня знаете.
Кстати, не напомните мне советских писателей мирового уровня тех же годов? Что-то я не смогла вспомнить. Ну Шолохов (интересно, его в мире знают?)... Симонов? Фадеев? Как они, в сравнении с Хэмингуэем, не блекло выглядят, на ваш взгляд?

[zeep]

Разговор про США, у нас тоже да, кризис похоже мировой. Еще Пастернак мирового уровня, Шолохова знают, про остальных не знаю.

[Ратибор]

Как они, в сравнении с Хэмингуэем, не блекло выглядят, на ваш взгляд?

Да выигрывают они Хэмингуэя вашего. да и мало что-то вы писателей знаете. гайдая почему-то не написали. Есенина....перечислить ещё?

[Дениска =)]

Давайте не будем побеждать США Любая война стопорит прогресс, потому что огромные ресурсы идут на ерунду (эту вражду )

[Девушка моей меч...]

Да, Дениска, согласна )))) Не обращать внимания и сами "победятся" )))))

[Княжна]

гайдая почему-то не написали. Есенина....

Гайдая? Есенина??... не знала, что они писатели )

перечислить ещё?

Еще, еще!!! Бис!!!