Не то, чтоб в Линукс, но путь..., Ввязался же... Опции Поделиться

[robinzoid]

Ну а мой путь можно и смешным назвать. Про Линукс вообще узнал из "Третьего Проекта". Есть там, в третьем томе глава. Компутера тогда не было. Надобности, в общем, тоже. Когда же пришло подозрение, что комп в хозяйстве - вещь не лишняя, вопроса какую ОСь ставить - не возникло. Ладно. Начал сгребать ресурсы на комп, дело долгое, и чтоб время зря не пропадало - купил несколько книг по Линуксу. Самая толстая и подробная была про Мандриву. Ну что-ж, Мандрива, так Мандрива, всё-равно интересно. М-да... Изучать Линукс без сети, конечно сложно, но изучать его без компутера - наверно просто глупо. Но ничего такого я ещё не знал, просто было интересно. Как потом выяснилось, многое почему-то уложилось в голове и когда комп появился, включил я его (6.фвр. 2008) и загрузив Мандриву 2008, купленную вместе с компом, начал удивляться всему тому, что завелось у меня на столе. Красивое такое...
Весь юмор начался через пару недель. Закупил я в "Авангарде" подключение к сети, поковырялся с проводкой кабеля. Особенно противно было с этими еврофитюльками на сплиттере разбираться. Привык, что крепёж - он на болтиках, а тут.. Пришлось вспоминать где у меня паяльник живёт... Ладно. Провёл, подключил... И началось непознанное. Роутер D-Link 2300u для той версии Мандривы оказался непрошибаем. Через неделю встретил книгу с дистром Убунты. Ну, взял. Мало-ли, думаю, вдруг это прорвётся. Фигвам. Чего делать - никто не знает. Нигде. Пришлось отступать, клянчить на работе палёную винду, в срочном порядке как-то её учить... В инет проскользнула как намыленная. Ну тут я обиделся и плотненько засел за грызение гранитов наук. В свободное от жизни время. И догрызся - таки. Как настроить роутер в режим bridging, и не через DHCP а через ppp0e. пролез в сеть. Винду, правда, снес не сразу. Я ведь (ну веселиться - так по-полной) поставил их вместе. Зато потом было куда ставить Убунту. Жаль только, что мандривовский Граб никак не хотел ставить Убунту, чего-то из-под меня хотел, чего я не знал, а убунтовский - тот легко. Вот так оно, в общем, и пошло-поехало. Самотыком. Привычка сказалась. Сам себе сантехник, сам себе электрик, сам себе компутерных дел мастер...

[ИВК]

Удивительная история. Кто-то в компьютерах собаку съел, и знакомых компьютерщиков много, и безлимитный Интернет есть - но Линукс ему, оказывается, не по силам. А кто-то приступает к изучению Линукса, мало того, что не зная компьютера, но даже ещё не купив его, к тому же без посторонней помощи и, естественно, без Интернета. Причём осваивает Линукс в весьма короткий срок. Вот уж точно : главное - мотивация, а условия/препятствия второстепенны.
В данном случае, получается, над мотивацией хорошо поработали М.Калашников и С.Кугушев. Сейчас почитал, что они пишут о Линуксе (можно скачать здесь, кто не знает : Спецназ Всевышнего )- в самом деле зажигательно. Главное - Линукс у них не оторван от остальной жизни (как у многих линуксоидов, которые зациклены на компьютерных делах и потому не могут увлечь Линуксом никого, кроме себе подобных), а отлично вписан в неё.
А вообще Третий проект здесь всплыл совершенно неожиданно для меня. Надо бы основательно подумать над более серьёзным взаимодействием нашего форума с ним. Тем более, что на форуме уже появлялось несколько человек, имеющих к Третьему проекту гораздо большее отношение, чем я.

Сообщение отредактировал IVK - 21.10.2009, 20:21

[robinzoid]

Да, Книги Калашникова, пожалуй, и явились решающим для меня аргументом в приобретении компа. Подсел-то на его творчество ешё с "Битвы за небеса", а потом он о таких вещах пишет, про которые интересно стало узнать поподробнее. (Кстати он и Президента умудрился заинтересовать. Вот здесь но сам об этом : http://m-kalashnikov.livejournal.com/ и о многом другом.)
А про Линукс и его сложности я и впрям ничегошеньки не знал. Кто знает, тому может и страшновато, а мне от незнания всё-таки легче было. Ну встаёт проблема, скажем, такая: Вдруг выясняется, что в музыке есть ещё и какие-то тэги, которые записаны не в той кодировке, начинаешь копать: что это такое вообще... Докапываешься до совета настучать "в консоли # find -iname '*.mp3' -print0 | xargs -0 mid3iconv -eCP1251 --remove-v1, установив перед этим пакет mutagen" Почешешь репу... Ладно, попробую. Бульк - кое что уже нормально. Берёмся за следующую.
Да, и насчёт условий... Я всё-таки в более благоприятных нахожусь. Работаю оператором котельной и посему имею просто кучу времени для книг. Ну, с восьми вечера до восьми утра, два котла, десяток кошек и ни-икого больше. Учись...
А из авторов мне Денис Колесниченко нравится. Вот только не пойму: это псевдоним или... Есть книга Сергея Орлова, тоже самоучитель, язык (вплоть до фраз) и предпочтения одни и те-же... Кто из них кто??

[ИВК]

Работаю оператором котельной и посему имею просто кучу времени для книг.

Я тоже! В самом деле, побродив по линуксфорумам, понимаешь, что продвигать Линукс должны кочегары - толку будет больше, чем от окостеневших профи-линуксоидов.

И причина прихода к Линуксу у нас, по большому счёту, одна. Правда, я мало читал именно Калашникова, но литературой такого направления интересовался всегда. Собственно, я затрагивал этот вопрос здесь :

Россия начнёт действительно переходить на Линукс только тогда, когда этого блата не будет, когда Линукс станет общедоступным. Это возможно лишь, если новичкам-линуксоидам будет толк от форумов, для чего там должно быть много идейных линуксоидов. Откуда им взяться? Тут два противоположных варианта. Первый : обычные линуксоиды действительно проникнутся идеей распространения Линукса; для чего им не хватает идейности - непопулярна она нынче в народе. Второй : на эту идею обратят должное внимание люди, привыкшие жить идеями; для чего им не хватает интереса к Линуксу (и компьютерам вообще).
Я больше надеюсь на второй вариант. Может быть, просто потому, что сам вышел к данной идее именно этим путём. Ведь я по-настоящему увлекаюсь историей, а вовсе не компьютерами.

Судя по нашему форуму, и в самом деле преобладает второй вариант. А почему бы и нет? Ведь и у Линуса Торвальдса родители были коммунисты, и сам он год жил в СССР, так что и у него, вполне возможно, сначала было неприятие западной цивилизации, а уж потом Линукс.

А насчёт книг по Линуксу я не знаток : мне удобнее скачивать нужные материалы из инета, распечатывать и потом в спокойной рабочей обстановке читать.

Сообщение отредактировал IVK - 22.10.2009, 19:45

[kostyalamer]

Коллеги кочегары, я Вам завидую белой завистью , как электрик / строитель / ремонтник ( свободного времени на работе нет вообще , его на сделке не может быть в принципе ).
За комп попадаю только по вечерам, сейчас хоть дети подросли стало проще ! У меня , кстати к Биллу свои счеты еще со времен ZXSpectrum - а, так что как только я попал в Виндовоз, сразу стал смотреть куда бы оттуда слинять ( можете записывать и меня в "идейные" ).
А тему про книжки открою , на самом деле давно собирался.
PS Колисниченко не псевдоним а фамилия.

Сообщение отредактировал kostyalamer - 22.10.2009, 20:22

[robinzoid]

Ага, коллеги, значит... Ну, что-ж, сколько интересного вышло из котельных... От Цоя до Митьков... Наверно потому, что пословицу "Время-деньги" можно прочитать и наоборот (если есть возможность... А она - увы - есть не всегда и не у всех)
А насчёт идейности, это пожалуй верно. Разница между вин-лин пользователями, как мне теперь кажется - мировоззренческая. Как когда-то прочитал, есть люди-генераторы и люди-лампочки. Одни не могут жить не отдавая ("Блаженнее паче даяти, нежели приимати" Деян.20.35) А другие могут только "приимать", оставаясь "членами общества потребителей". Вот винда - она как раз и ориентирована на потребителя. Всей своей структурой, идеологией, маркетингом. И потребитель чувствует своё, родное (рыбак рыбака видит издалека). Линукс изначально построен на иных принципах, потребителю чуждых. Может нежелание перехода имеет в себе корни, описать каковые можно только через метафизику? Просто немного удивляет: с какой злостью, внезапно проявляющейся, люди накидываются на предложение попробовать... Не вдаваясь в тонкости, нутром чуют угрозу. Как проповедовать "Деньги решают всё", если тебе предлагают работоспособный продукт и не просят ничего взамен? В общем, есть у меня подозрение, что неприязнь пользователей (да даже с Линуксфорума) друг к другу имеет под собой прочный, хотя и невидимый, фундамент.
А поскольку "лампочек" сейчас подавляющее большинство, надежда только на школу и учителей информатики. Жаль, что в версии Альта 4.1 не было поддержки ррр0е. Через DHCP моего роутера он, как и винда, проскользнул легко. Но я к тому времени уже давно пользовал Убунту, этого не умеющую и перенастраивать каждый раз роутер не захотелось. Впрочем, времена меняются и версия Уб.9.04 тоже проходит. Остаётся разобраться с двойной их установкой и можно пробовать.
P.S.Насчёт Колисниченко тоже прояснилось: Андрей Орлов - его псевдоним. (постом раньше неправильно назвал Сергеем.)

[ИВК]

надежда только на школу и учителей информатики.

большинство из которых надо сначала самих научить Линуксу. Что не так просто - по разным причинам, начиная с того, что учителям и так дел хватает.

Сообщение отредактировал IVK - 23.10.2009, 18:40

[robinzoid]

Ничо-ничо... И их есть кому поддержать. Тем более с таким символом: http://alex-ponosov.livejournal.com/70876.html Тем более у учителей как раз есть мотив: прокуратура... Да и для простых смертных сие становится актуальным: http://www.ura.ru/content/svrd/07-06-2007/news/22494.html
Как некогда говорили в Одессе "Лучше попасть под трамвай, чем под лозунг." Кстати у меня совпало по времени: знакомство с Линуксом по 3-ему проекту и шум вокруг учителя П0носова.

[ИВК]

А вот здесь (внизу) другое мнение, причём основанное на личном опыте внедрения Линукса. Мой земляк (у которого опыт работы с компьютерами во много раз больше, чем у меня, и который, в отличие от меня, хорошо знает сферу образования изнутри) предполагает, что затея с Линуксом в школе просто обернётся "липой".

Сообщение отредактировал IVK - 25.10.2009, 10:50

[robinzoid]

Да-уж... Прочитал, погрустил... Значит надежда моя слаба и призрачна.
В продолжение темы. Не могу сказать, что линукс-бытие мое было безоблачно. Утром 7 января 2009 получил я поздравление в Мандриву. Этакую "Рождественскую открытку" Выглядела она так И узнал я про неё, когда комп сообщил, что места на HDD больше нет... Тут мне слегка поплохело. Резервные копии были не на всё... Но деваться некуда. Привет, так привет. Интуитивно перезагрузился в каком-то другом, чем нормальный, режиме. Появилось место. Стало можно аврально копировать всё самое ценное, переносить на рядом стоящую Убунту. У самой Убунты доступ к Мандриве оказался отрезанным, переносил через DVD-RW. Когда аврал закончил - стал смотреть: что за дела. Дела оказались печальны Мало того, ОСь начала сыпаться. Через чуть-чуть, получил серенький экран и серые на нём квадратики. В ряд. Всё... Убунта работала, как работала. Ладно. Переустановил Мандриву и... через чуть-чуть те-же квадратики. Пееустановил ещё раз, но первым делом сунулся в журнал: что происходит?
Ну, сунулся, ну увидел вот такое: а толку?..
М-да. Смешнее всего, что многократная перепашка всего HDD и Убунтой и Альтом и даже виндой результата не принесла. Зараза так где-то и оставалась, грохая Мандриву как только, так сразу. Ладно. Обижаться не стал, а присмотревшись, увидел, в числе безобразничающих, демона (название-то какое) crond. Ну и вырубил его при очередной переустановке, перезагрузившись кнопкой "Reset" А первое, что сделал, сразу за установкой - в Центре управления установил Clamav. Ничо. Теперь работает. Разве что на корневом каталоге так и сидит вместе с рутом какой-то adm, регулярно шлёт мне на корень пустые оболочки типа "nalt" или "poweroff" но не более. Забавнее всего, что так ведь и не знаю откуда эта зараза ко мне прилетела и как от этого adm избавиться.
P.S. На Убунту всё это не действовало, хотя и пыталось. Но там корневой учётной записи по-умолчанию нет. у adm'а шансов не осталось...

[ИВК]

Наверное, в самом деле вирус, если Clamav решил проблему. И сидел вирус в документах, если переустановка его не убивала. А что значит "на корневом каталоге так и сидит вместе с рутом какой-то adm"? В смысле папка adm - и не удаляется никак? По идее, можно в Гугле поглядеть, опираясь на симптомы предполагаемого вируса. Вообще-то я Мандривой почти не пользовался, а тут, может быть, какие-то её особенности. А главное - не сталкивался никогда с линуксовыми вирусами, так что опыта нет совсем в этой сфере.

[and]

Я тоже! В самом деле, побродив по линуксфорумам, понимаешь, что продвигать Линукс должны кочегары - толку будет больше, чем от окостеневших профи-линуксоидов.

Любопытное совпадение! Моему отцу тоже после увольнения пришлось поработать в котельной.


Сообщение отредактировал and - 25.10.2009, 20:16

[kostyalamer]

To robinzoid
Интересная у Вас тезка история, но тут есть кое-какие нюансы:
1) пользователь adm это не вирус/троян, это администратор и его права выше чем у рута.
2) halt и poweroff - эти команды система дает когда вы нажимаете на пиктограмму выключения питания, причем эти команды могут выполняться только под расширенными правами ( adm/root )
3) cron- если я не ошибаюсь, отвечает за целостность файловой системы на винте ( но это требует уточнения )
4) разные "кокозяблики" в логах Mandriv-ы, явление совершенно нормальное, объясняемое несовпадением кодировок.
5) сильно подозреваю, что у Вас включенно автообновление и Mandriva разваливает сама себя (по моему личному опыту развалить ее можно даже установкой пакетов с родного диска, настолько плохо прорабатываются пакетные зависимости )
6)Для полной гарантии безопасности при установке можно выбрать параноидальный уровень безопасности и включить фаревол.
7)На мой взгляд даже альтовский сизиф стабильнее мандривы, так что ну ее

[ИВК]

cron - планировщик задач (запускает их в указанное время).
Насчёт adm непонятно - если каталог adm в корне, то что он там делает? У меня в Альте такого нет.
А то, что проблема исчезла после установки Clamav - может, совпадение, а может - нет.

Сообщение отредактировал IVK - 25.10.2009, 22:39

[kostyalamer]

cron - планировщик задач (запускает их в указанное время).
насчёт adm непонятно - если каталог adm в корне, то что он там делает? У меня в Альте такого нет.
а то, что проблема исчезла восле установки Clamav - может, совпадение, а может - нет.

Насчет cron -Вы абсолютно правы, у меня просто на нем висела какая-то гадость проверяющая целостность файловой системы (ей почти удавалось повесить Celeron 2000 ), отсюда и неправильные асоциации .
Ссылка по теме: http://www.woweb.ru/publ/66-1-0-263
Насчет adm-а : Это не каталог (на картинке в корне его нету), это группа / пользователь.
В Alt - е , кстати root принадлежит группе adm, в той же Ubuntu c этой группой народ развлекается как может:
http://forum.ubuntu.ru/index.php?topic=45320.0
Хотя пока гуглил по интернету нашел и линукс червя с милым названием and

[ИВК]

Получается, вируса вроде не было. Просто несуществующий вирус тут в очередной раз сыграл свою традиционную роль козла отпущения - в данном случае, за грехи/недоработки разработчиков Мандривы. А то, что вирусы под Линукс есть - чистая правда; вот только я что-то никак не могу найти ни одного для знакомства , тогда как виндовых искать излишне.

Сообщение отредактировал IVK - 25.10.2009, 22:57

[kostyalamer]

Однозначно конечно сказать невозможно ! Но разных интересных багов в мандриве хватает, В Alt-е например достаточно легко обновиться до следующей версии не переустанавливая систему, в Mandriv-е такие эксперименты будут похуже вирусов .

[robinzoid]

Тьфу! Вот собрался ответить - и на два часа свет вырубился. На одной нашей фазе.
Насчёт бяки - меня вот это смутило: Откуда в Мандриве команда "sudo"?.. Впрочем, тут я не спец. Может и правда такие обновления пришли (автозагрузка действительно была включена)
А про adm'а, стало так: В общем я особо мудрствовать не стал, сейчас она постояла в вирт-боксе, но пакет kubuntu-desktop дал все нужные KDEшные проги и пока мне она не особо... Разве что, как память. Но всё-таки dead letter - явно не обновление...

[ИВК]

Про dead.letter : http://www.linuxsoft.ru/info/lib/lib/manpages/MAIL.1.shtml . Служебный файл, связанный с почтой. Если какое-то письмо отправить не получилось, оно сохраняется в этом файле.

Сообщение отредактировал IVK - 25.10.2009, 23:47

[kostyalamer]

Похоже у Вас Mandriva действительно разносила сама себя при помощи обновлений (особенно хорошо это у нее получается при большом количестве установленного софта- например KDE и Gnome c кучей приложений )
На первом скриншоте не команда sudo (ее можно и в Alt доустановить), а каталог /var/run/sudo видимо туда пишется какая то служебная информация .(у меня он тоже есть)
root принадлежит не только к root-у и adm-у , но и еще к целой куче групп. В консоли под ним наберите groups и будет весь список.
PS Я думал только у нас в поселке свет вырубается , а в Питере выходит не лучше !

[and]

У меня вылетал центр управления когда ставил SMathStudio с мандривовского образовательного сервера "за 1 раз". Он расчитан под 2009 версию.
Но как то легко с этим справился urpmi rpmdrake кажется...
С червем интересно, где можно почитать?

Сообщение отредактировал and - 26.10.2009, 8:02

[ИВК]

Про линукс-вирусов в инете много чего есть; например, вот интересное обсуждение : нужен ли антивирус на десктопе . Но "дело о вирусе", которое мы тут рассматривали, уже почти полностью развалилось : серьёзных аргументов в пользу того, что Мандриву терзал именно вирус, а не её собственные изъяны, вроде уже не осталось. А вообще надо глянуть журнал Clamav : если он действительно кого-то нашёл, то должен записать (да и прямо сообщить, наверное). Если Clamav молчит, то тот факт, что именно после его установки проблема исчезла - просто совпадение.

[kostyalamer]

У меня вылетал центр управления когда ставил SMathStudio с мандривовского образовательного сервера "за 1 раз". Он расчитан под 2009 версию.
Но как то легко с этим справился urpmi rpmdrake кажется...
С червем интересно, где можно почитать?

Вот ссылочка на adm, правда тема давно устарела: http://www.securelist.com/ru/descriptions/...-Worm.Linux.Adm
А вот еще одна в ту же вирусно / червивую тему : http://www.xima4.com/?p=156
Вывод: подобных программ под пингвином крайне мало и работая на "свежих" версиях дистрибутивов словить такую бяку очень тяжело

[robinzoid]

Ёлки-иголки, а ведь и впрям похоже... Не супостат зловредный мне козни и пакости учинил, а свой брат-разработчик типа запятую не в ту сторону поставил, да нахулиганил мне безобразий...
М-да... Надо признаться в ту сторону я ни сном ни духом (поскольку ни ухом ни рылом). А с "кламавом" - ну, "после того" ещё не значит "из-за того", может он вообще не при делах был. Остаётся (оставалась) последняя непонятка: пошто на отформатированный виндой, Альтом и Убунтой (последовательно) жёсткий диск, Мандрива устанавливаемая с дистрибутивного диска (до всяческих обновлений) вставала сразу грохаючись? Чисто теоретически: где могли оставаться кусочки "обновления", что после второй перезагрузки пароль пропадал. Создание второго пользователя (загрузился в консоли под рутом и создал) через минут 10 приводила к серым квадратикам на сером фоне.
Впрочем, всё сие уже не особо актуально. Набор и состояние программ в версии 2008 уже кажется недостаточным. Хотя вид и оформление нравятся и поныне. Пробовал версию 2009, увы, не то...

А свет нам вчера опять вырубили уже до очень ночи... То, что сантехники в нашем жилкомсервисе - узбеки, это т.с. медицинский факт. Возникает нехорошее подозрение, что электрики уже тоже...

[kostyalamer]

Плюньте, батенька на это французкое безобразие и давйте к нам на Альт, там если и случаются какие-то безобразия ( у меня не было никаких ), всегда можно поучавствовать в их исправлении, да и разработчики / мантейнеры вполне доступны для общения ( в отличии от французких ) . Вообще идея продвигать отечественную ось ( Альт может такой считаться ) мне очень нравится

[robinzoid]

Ну, может чуть попозже. Почитай полтора года на Убунте, привык как-то... Я лучше пока в группе поддержки побуду. Всё равно в Альте я ноль без палочки...

[robinzoid]

Пожалуй, всё-таки Убунта для меня пока предпочтительнее Альта. Переходя на версию U 9.10, заодно попробовал и Альт 4.1 Жаль, но Konqueror графику отображает куда аскетичнее, чем Nautilus.
Альт Убунта
Альт Убунта
Да и видеоролик Кофеину поиграть оказалось не под силу. Тотем справился на-ура...
По части установки, (если без хитростей) Альт ни фига кроме себя не увидел. Как и Мандриве, нужно было указать соседа врукопашную: .....
Убунтовский Grub Альта увидел и даже попытался установить, но тот чего-то запаниковал.... , чего та-же Мандрива себе не позволяла. Устанавливалась свободно.
Так что я пожалуй подожду.

[ИВК]

Это всё поправимо. Вы лучше запустите gparted и скажите, какие разделы есть на винчестере и куда что установлено, и поглядите, что записано в файле /boot/grub/menu.lst . Начинать в любом случае надо с этого.

[robinzoid]

В /boot/grub у меня уже нет /menu.lst... В новой версии Убунты какой-то новый загрузчик приехал. Там вообще много всякого всего непонятного:
А если брать то, что примерно имеется в виду, картина такая:
Впрочем это пока неактуально. У 9.10 здорово поменяли вид и способ управления настройками. Непривычно пока как-то. Сижу, разбираюсь. Радует то, что программа видеозахвата XVidCap уже не падает при запуске. И формат у неё легкочитаемый редакторами, не надо конвертировать туда-сюда. Вот, смотрю чему ещё удивляться...

[ИВК]

Судя по /boot/grub/grub.cfg, в sda1- Альт, в sda2 - Убунта, в sda5 - что?, и в sda6 - раздел подкачки. Впрочем, не совсем понятно, поскольку на снимке нет верхней части конфига.
Кстати, разглядывая конфиг, не могу понять, какой у Вас загрузчик - GRUB2, что ли? Если да, то дело сложнее, так как я им не пользовался. Если же это обычный GRUB, то налицо странное противоречие : написано, что Альт установлен в sda1, а чуть ниже велено искать его на hd0,1 - что в GRUB означает sda2 (как в GRUB2 - не знаю).
По идее, надо привести в порядок систему мультизагрузки. Например, я устанавливаю дополнительные ОС (иногда по пустяковым причинам и ненадолго) вообще без каких-то потрясений, без резервного копирования информации и т. п. Надо один раз настроить систему мультизагрузки - и увидите, что замена/добавление ОС станет очень простым делом.

Сообщение отредактировал IVK - 2.11.2009, 21:11

[kostyalamer]

Grub явно не обычный (насколько помню обычный настраивается через файл menu.(расширение точно не помню по моему .lst). Разделы действительно указанны не верно , но Grub с альтом так свести нельзя даже с правильными разделами. Если лень возиться с Lilo нужно было поставить загрузчик Альта при установке не mbr, а на sda1. после чего ставить Убунту ( и если она не подхватит Альт, прописать загрузку аналогичную винде, только на sda1 ). На мой вкус дешевле было просто настроить Lilo

[robinzoid]

Уф, мне с этой Обормунтой наверно ещё придётся повозиться. Вот в KDE Gimp со всеми значками встаёт. А на GNOM'е пропадают... Ну и ещё есть , мягко говоря, непонятки.
А с разделами, на /1 стоит Альт, на /5 убунта, /6 - своп. Как так по-жизни получилось, я сейчас и сам не помню. Начну разбираться - переформатирую по-уму.
А пока кажись придётся на прежнюю версию 9.04 возвращаться, благо она ещё год поддерживается. Но после работы. Пока я на пару дней выпадаю. График 2/2 по 12ч.

[ИВК]

У обычного грубовского конфига название может быть menu.lst или grub.conf. Но пусть даже grub.cfg - не в названии дело, а в том, что там параметры какие-то незнакомые. Это либо GRUB2, либо обычный GRUB, зачем-то переделанный убунтологами.
У меня через GRUB Альт запускается обычным путём : прямо в конфиге прописываю ядро Альта, раздел и прочее. Хотя припоминаю, что были какие-то проблемы с этим, приходилось запускать Альт по цепочке GRUB в MBR - LILO в разделе Альта. Не помню, как всё это уладилось. Если здесь та же самая проблема, то можно поставить LILO на раздел Альта с LiveCD, как описано здесь (только надо учесть, что LILO ставится в раздел). После чего перенацелить GRUB с ядра Альта на этот LILO.
А при переразбивке винчестера "по уму" желательно основную его часть отдать под файловое хранилище, а самим осям выделить относительно небольшие разделы.

Сообщение отредактировал IVK - 3.11.2009, 0:20

[Slavianin]

Да, похоже на GRUB2. У меня с ним тоже проблемы вышли, установил Linux (Debian 5.0), кроме него на компутере стояла Vista и был раздел с её восстановлением, GRUB всё это увидел, но при попытке запуска Vista запустил её восстановление, а при запуске восстановления выдал ошибку. Причина оказалась такая же как и у вас: неправильная нумерация разделов, пришлось вручную поправить grub.cfg, представленный на рисунке, после чего всё заработало как часы.

[ИВК]

Да, Grub2 : Grub2 по-русски . Я как-то (год или полтора назад) заинтересовался им, погуглил без существенного результата и бросил. Теперь вроде про него больше информации. Займусь, когда найду время. Но то, что он сложнее старого Grub'а - факт.
Нумерация жёстких дисков в Grub2 тоже с нуля, а нумерация разделов - с единицы. То есть в данном случае прописанный в конфиге hd0,1 - это и есть sda1, где действительно находится Альт. Получается, причина обвала загрузки - в чём-о другом. Кстати, Константин как-то упоминал, что у него ещё есть USB-винчестер; в принципе, проблема может быть связана и с ним : два винта, да ещё с разными интерфейсами, иногда могут сбить загрузчик с толку.
А вообще можно и не экспериментировать с Grub2, а просто поставить старый знакомый Grub.

[robinzoid]

Не, usb-винт тут не при чём. Я его как очень_большую_флэшку использую. Раз в неделю подключил, содержимое скорректировал и обратно в коробку.
Впрочем это всё пока неактуально: у меня скачан только Альт-4, а для моих целей он неудобен, поскольку файловый менеджер отображает фото не миниатюрами, а безликими значками. Переставлял когда U9.10 вместо U9.04, ну и Альт из любопытства воткнул. Посмотреть попристальнее, что это такое. В общем ничего, с чем бы я не сталкивался в Мандриве 2008. Программы те-же. Только внешний вид у "М" как-то больше нравился. Будет время, скачаю 5-й Альт, попробовать, а пока мне б с новой Убунтой подразобраться. До сих пор не пойму как микрофон задействовать...
А вот то, что менеджеры в KDE-4м научились миниатюры фото открывать, это радует. Хотя с видео так как и было...

[ИВК]

у меня скачан только Альт-4, а для моих целей он неудобен, поскольку файловый менеджер отображает фото не миниатюрами, а безликими значками

Какой файловый менеджер? Если Konqueror, то он как раз отображает фото миниатюрами (для чего надо поставить соответствующие галочки в настройках). Как в Альте-4 (а он как раз сейчас у меня включен), так, видимо, и в других дистрибутивах. Кстати, у меня KDE3.5 до сих пор.

[ИВК]

Посмотрел в инете про Grub2. Вроде уже надёжен, но документации (хоть бы и на английском) почти нет. Заглянул на форум Альта - там поиск практически не дал результатов; вроде альтовцы новым (как, впрочем, и старым) грубом особо не интересуются. Через Убунту, что ли попробовать его поставить? Всё равно так или иначе его установлю, раз уж за ним будущее

Сообщение отредактировал IVK - 6.11.2009, 11:19

[robinzoid]

А ст0ит ли? Раз Граб становится популярен, значит и хулиганы-безобразники всякие в ём покопаются. Глядишь и нароют чего, пока он в становлении... А Лило - он не столь распространён. Побезопаснее наверно?
А вот про настройки Konqueror'а как-то не догадался... В "Наутилусе" всё само включилось, я и не стал дальше копать.
Насчёт KDE-3, согласен. Накрутили в 4-м, навертели всяких плазм-виджетов... Зачем?? Только ресурсы поглощают. 3-й лучше был. Я пока Kubuntu-desktop поставил, чтоб в GNOM'е KDE'шные приложения запускать.

[robinzoid]

Всё. Обиделся. Такое чувство, что компанию "Каноникал" кто-то испортил. Бился-бился с новыми, незнакомыми настройками, плюнул, снёс и закатал обратно прошлую версию 9.04. По крайней мере годик ещё я на ней посижу. Заодно попробовал многострадальный Альт. И снова ни фига. Лило теперь поставил на sda1, не на mbr, а толку... Теперь при загрузке его Grub'ом выпрыгивает Error 23 и ничего более.
А с версией U 9.10 будем подождать. Финтифлюшек накрутили, а мой любимый скринсейвер Skyrocket удалили.
Бяки.

[ИВК]

А можно подробнее? Вы сначала Альт переустанавливали или Убунту? И в /boot/grub/grub.cfg на сей раз что сказано про Альт?

[robinzoid]

Сначала я на весь HDD поставил Альт. Потом установщиком Убунты изменил его размер и на освободившееся место поставил Убунту. С Мандривой такое проходило на-ура, всё работало сразу.
Поскольку ставил прежнюю версию, то в её Грабе есть старый, добрый menu_lst. Выкладываю скрины.
........

[kostyalamer]

Все правильно тезка, груб у вас кривой ( Ubunta, как оказалось не может нормально определить lilo на локальном диске ). Если вы действительно ставили lilo в раздел sda1(а не mbr ) то выкидывайте альта из меню груба ( у вас на 5-ом рисунке ) и вместо этого вбивайте:

title AltLinux
root (hd0,0)
makeactive
chainloader +1

[robinzoid]

Так?

[kostyalamer]

Так, только перед +1 должен быть пробел

[robinzoid]

В связи с вновь открывшимися обстоятельствами, поменял аватарку.
Мне теперь чего? Права на файл менять, или наноредактор учить??

[ИВК]

Почему обязательно nano? А разве не срабатывает :

sudo gedit /boot/grub/menu.lst

[robinzoid]

Семён Семёны-ыч... А я просто sudo gedit menu.lst настучал и пустое место получил. Только это всё без разницы. Хоть и отредактировал а только после перезагрузки - та же самая "ошибка 23". Инвалид или неподдерживаемый (забыл что).
Зато каково вирусам!!

[ИВК]

А если в консоли

sudo more /dev/sda1

Там должна появиться всякая ерунда, в том числе (в начале) слово "LILO". Меня интересует только, появится ли это слово.

Сообщение отредактировал IVK - 10.11.2009, 22:08

[robinzoid]

Насчёт ерунды, может и так, но насчёт Lilo... В общем это всё...

[ИВК]

Получается, в sda1 нет Lilo

[kostyalamer]

Да, загадка природы, а при установке Альта программа запрашивала куда загрузчик ставить в раздел диска или mbr?

[ИВК]

Надо вставить «живой диск» Альта, в появившемся меню выбрать «Спасательная система». Когда эта система загрузится (то есть появится надпись «root<>localhost /]#»), введите команду :

mount /dev/sda1 /mnt

Затем такие команды :

mount /proc /mnt/proc -o bind
mount /dev /mnt/dev -o bind
mount /sys /mnt/sys -o bind
chroot /mnt
lilo -b /dev/sda1

Lilo должен установиться в sda1

[robinzoid]

Дошло вроде: Я ж, когда Lilo устанавливал, не было ещё никакого /sda1. Был только /sda, я на весь диск Альт ставил. Сейчас с живого диска зашёл, посмотрел.
Вот на /sda я его и поставил... Ладно. Теперь зависаю, завтра-послезавтра не до компа будет.

[ИВК]

При установке Альта на весь диск sda создался раздел sda1 размером в весь диск, вот на него и надо было ставить Lilo. Тогда после установки Убунты и тех манипуляций с menu.lst, которые мы сейчас проделали, должна была заработать загрузка обоих Линуксов.

[robinzoid]

При установке Альта на весь диск sda создался раздел sda1 размером в весь диск, вот на него и надо было ставить Lilo.

Тады не въехал... А у меня где???? Я-ж, вроде на него и ставил?...

[ИВК]

То, что на картинке, объясняется просто : Вы вошли с правами простого юзера (это видно по замкам на каталогах, в том числе на /boot - отсюда и выскочившее сообщение). Но на sda1 действительно нет Lilo - мы 10 ноября проверили это командой more. То есть Lilo был установлен на sda и при установке Убунты затёрт её Grub'ом.

[robinzoid]

Ка-ак всё непросто... Действительно Лилы нет. Только Граб...

Теперь в мозгах вроде что-то проясняется.

Впрочем, наврал. Это я в Убунтовский /boot залез. А в Альтовский с Убунты не пускает. bash: cd: /media/disk/boot: Permission denied , говорит. Как же бы мне это... суперпользователем стать-то???


Сообщение отредактировал robinzoid - 19.11.2009, 22:33

[kostyalamer]

Вот почему не люблю Убунту. По быстрому попробуйте так: http://kostyalamer.narod.ru/kubuntu/kubuntu.html

[ИВК]

А sudo nautilus не срабатывает? Только это не поможет восстановить загрузку Альта. Лучше сделайте, что я 10го числа предлагал :

Надо вставить «живой диск» Альта....

и далее. Вот тогда Альт должен загрузиться.

[robinzoid]

Сделаю. Мне важно было убедиться, что Лило точно нет. А вот про "судо наутилус" я и знать не знал. Классная затея! В нём и права можно менять, делая доступными закрытые каталоги на соседней ОСи.

Константин, советую прибрать в копилку. KDE у меня чего-то регулярно виснет, только <Alt>+PrintScreen>+<k> как-то процесс гасит, после чего один Reset... Побаиваюсь я его... Может и у кого другого такие же заморочки. А в Gnom'е "sudo nautilus"- великолепно!

[kostyalamer]

В копилку приберу ( правда nautilus я не очень люблю поэтому делаю su - с "konqueror" ) . А на самом деле тезка, пора Вам начинать статьи по Ubuntu / Kubuntu писать, меня намертво заклинило на Альте и других пингвинов уже юзать не интересно, последнее время авторы сайта то же альтисты ,так что подумайте ...
Я вообще планирую серьезно заняться python-ом и писать статьи в основном о кодинге под Linux .
PS 2 дня уже на ADSL , Альт подхватил его автоматом, вообще ничего не пришлось настраивать

[ИВК]

> to robinzoid
В самом деле, переходите лучше на Альт. А то я тоже Убунту почти не включаю, мало что могу посоветовать насчёт её использования. А вот насчёт Альта - спрашивайте; если на какой-то вопрос сразу не могу ответить, так ведь Альт у меня почти всё время под рукой, не так уж трудно разобраться в любом вопросе. Что именно Вас сейчас не устраивает в Альте?

[robinzoid]

Спасибо. С Убунтой-то у меня проблем сейчас никаких. Вот с Альт рядом с нею установить - тут были. Впрочем, они все "факультативные". Я тут для себя торренты открыл, ну, в смысле понял как и чего. Теперь нещадно качаю-раздаю кино, которое по ТВ если и увижу, то с рекламой. Эксплуатирую возможности http://www.obnovi.com/ Да и родительница, поняв происходящее, заказы делает. Вот отсюда: http://www.predanie.ru/video/ А чтоб с компом ей не связываться, расчухал на днях программу DVD Styler, можно нарезать скачанное на диск и запускать с проигрывателя на телевизор.
Хорошая весчь!!

[robinzoid]

Раз я сегодня выходной, собрался провернуть совет от 10.11. и чего-то тормознул: клавишу "Ентер" надо после ввода каждой команды щёлкать или сначала всё нарисовать, а уж потом всей вязанкой запускать?? Это во-первых. А во-вторых, можно ли на место Альта 4-ого поставить Альт 5-й, загрузив Лило на /sda1, будет-ли её запуск на прежних настройках бубунтьего Граба??
(Это если я вообще четвёрку запущу)

[ИВК]

клавишу "Ентер" надо после ввода каждой команды щёлкать или сначала всё нарисовать, а уж потом всей вязанкой запускать??

Вязанкой команды в скриптах запускаются, а в консоли надо Enter после каждой строки.

можно ли на место Альта 4-ого поставить Альт 5-й, загрузив Лило на /sda1, будет-ли её запуск на прежних настройках бубунтьего Граба??

Можно. Но это потом.

[robinzoid]

Ладно. Команды запустил всё загружается. В принципе - Банзай.
Только непонятно: пошто этот Альт с живого диска в сеть пролазит без вопросов, а с... дохлого?.. в, общем, ни фига.

Есть подозрение, что при установке надо сначала включать роутер, а уж потом устанавливать ОСь на HDD, но я это упустил проверить.

[ИВК]

Есть подозрение, что при установке надо сначала включать роутер, а уж потом устанавливать ОСь на HDD

Это вряд ли нужно. Кстати, на последнем скриншоте видно, что eth0 вроде включен : "UP" в начале третьей строки вывода ifconfig. Можно попробовать ifconfig eth0 down, потом ifconfig eth0 up. Правда, я с ADSL никогда не сталкивался, там могут быть свои тонкости.

[robinzoid]

По ADSL роутер связан с провайдером. Это их дело. А с компом у роутера - обычная локалка. Это не модем, с своего рода DHCP-мини-сервер. А то, что Альт (и, кстати говоря, Мандрива) его не видят... Вернее М. видела, но принимала IP-адрес как "широковещательную рассылку" и глохла.

Повезло мне с Убунтой. Сразу и без проблем. Бульк - и в сети.

[ИВК]

А ifconfig в Альте и Убунте точно одно и то же показывает для eth0?

[robinzoid]

.....
Перезагружался со включённым роутером.

[kostyalamer]

Тезка, посмотрите настройки Брандмауэра в центре управления системой, может быть он режет Вам интернет.

[robinzoid]

М-м-м.. Ну, в этих вопросах я вообще ни бум-бум. Даже если посмотрю, то ничегошеньки не пойму. Как мне увидеть суть проблемы? Файервол я просто включил, поставив флажок. Но и при выключенном (снятом флажке) сеть оставалась неприступна.

[kostyalamer]

Значит брандмауер здесь не при чем,
Загрузитесь с Live, попробуйте войти в центр управления системой и посмотрите все сетевые настройки для Eth0, сравните с тем что в нем прописано в установленной системе.
Нажмите на кнопку дополнительно у меня там NetworkManager.
Попробуйте в Live ifconfig и сравните результат

[robinzoid]

Менеджер у меня не запустился, зато сеть была.
Остальное - так:
Но, что интересно, появился апплет, которого не было на Альте с HDD

[kostyalamer]

Вторая картинка (в среднем ряду) очень ценная, эти параметры пригодятся при настройке, третья картинка настройка wifi. она Вам не нужна, все
надо настраивать через Настройка Ethernet (там есть кнопка дополнительно, где надо выбрать NetworkManager), А значек в трее появляется автоматически когда поднимается сеть, у Вас его не было так как Eth0 не поднималась .
Посмотрел на свой центр управления системой у меня в 5-ке все по-другому, так что про wifi я похоже загнул,,,
Войдите в Синаптик и поставьте все что связано с NetworkManager и alterator с диска

Сообщение отредактировал kostyalamer - 8.12.2009, 0:02

[robinzoid]

Интересно, а в Питере где-нибудь бубны продаются? Может если поплясать вокруг компа, чего-нибудь состоится?? Честно говоря, происходящее с альтом мне уже начинает надоедать. Альтовцы, конечно могут спорить, кто виноват и что делать, но если их самая распространённая продукция и дальше будет так работать, на компах народа... Не, мужики, с моей точки, распространять альт (по крайней мере 4-й) становится похожим на распространение осетрины второй свежести.

Теперь о происходящем. Для тех смотрящих, кому нужен опыт. (Мне такой опыт - как рыбе валенки)

При попытке настроить интерфейс, как он был на живом диске, устанавливаемый флажок (где стрелка) приводил к
Без флажка -
Убунту, в наглости своея, автоматически подключается без вопросов не спрашивая про параметры. Просто работает - и всё.
Забыл добавить: с Синаптике всё, что он нашёл по части менеджера и альтератора - установил прежде всего. Всё, что было на диске.

Сообщение отредактировал robinzoid - 8.12.2009, 13:12

[ИВК]

Настроить всё это можно, только непонятно, ради чего мучиться с настройкой старой версии Альта, когда можно поставить последнюю? Установить её поверх четвёртого Альта - не проблема, и загрузка не собьётся (Lilo надо тоже ставить в sda1).

[kostyalamer]

Тезка , насчет Альта Вы не совсем правы, у меня ADSL и в 4.1 и в 5.0 поднялся автоматом, а в LinuxMint нет (та же Убунта ). Из этого я не делаю вывод, что Mint плохой , а Альт хороший
Просто надо поступить как Владимир из соседней темы отказаться от DHCP и вбить все параметры вручную используя ту картинку, которую я хвалил в своем предыдущем посте.
Можно еще посмотреть здесь: http://forum.altlinux.org/index.php/topic,51.0.html

Сообщение отредактировал kostyalamer - 8.12.2009, 20:03

[robinzoid]

Константин, я ведь не делаю глобальных выводов, пишу с моей точки. И есть подозрение, что у Юли из соседней темы, именно непроходимость Альта 4-ого привела к возвращению на винду. Вполне возможно, что у 5-ого всё по-другому, но у меня не так много живого времени, чтоб барахтаться с неработающим, имея работающее. Вручную прописывать IP, каждый раз новый... Зачем? Если есть ОСь, умеющая это автоматически...

А ссылка интересная. Особенно понравилось в #39-м
"PPS:
> Казалось бы такую простую вещь спрашиваю, но никак не могу получить ответа...
Хех. В альтовском сообществе это не редкость -- придёшь пакетик починить, глядишь -- женили. ;-)"

и в #81 "Автору трэда впору писать статью на тему "Как я выбрал более геморройный путь и решил созданную себе самим проблему!". 10 баллов!"

На том же форуме Альта есть и http://forum.altlinux.org/index.php/topic,1126.0.html

[ИВК]

По ссылке сходил. Прямо в тему. А под этим :

Лицом любой операционной системы сейчас является возможность лёгкой настройки и безпроблемного выхода в интернет.

сам готов подписаться обоими руками. Именно это разработчики должны обеспечить полностью - пусть лучше недоделки будут в чём-то другом.

И есть подозрение, что у Юли из соседней темы, именно непроходимость Альта 4-ого привела к возвращению на винду

А у меня не подозрение - почти полная уверенность. Именно это плюс отсутствие рядом более опытного линуксоида. Но если второе - "просто обстоятельства", то первое - на совести разработчиков .
Всё это правда. Но :
1. Установка пятого Альта поверх четвёртого - дело быстрое (не считая, конечно, скачивания) и лёгкое - и она действительно вполне может решить проблему.
2. Никто ведь не утверждает, что Альт - лучший из Линуксов. Но это русский Линукс. Вот в чём дело. Его всё равно придётся осваивать. Не сейчас, так попозже.

[robinzoid]

1. Установка пятого Альта поверх четвёртого - дело быстрое (не считая, конечно, скачивания) и лёгкое - и она действительно вполне может решить проблему.
2. Никто ведь не утверждает, что Альт - лучший из Линуксов. Но это русский Линукс. Вот в чём дело. Его всё равно придётся осваивать. Не сейчас, так попозже.

Скачал уже. Как живой - проверил. Только, в отличие от четвёрки он, живой, на компе сам ничего не увидел. В сеть тоже проходит... А с Бубунтой, похоже, через годик прощаться придётся. Поддержка этой версии кончится, а новая тоже с примочками плохоосваевыми, даже ALSA не предусмотрен. Система файловая ext-4, что за зверь?..
Сам на себя злюсь: вот ведь зацепила четвёрка, так её растак, как головоломка нерешённая. Вроде и надо пятёрку ставить, а отступиться - никак. Завёлся. Кто-кого. Тот, который #81 написал - оказывается почти про меня. Только я пока не решил. Хотя и выбрал... И отступать неохота. Ввязался же...

Осваивать придётся. Точно. Хороша Убунта, да родом из Америки.

Сообщение отредактировал robinzoid - 10.12.2009, 20:41

[kostyalamer]

Я то же не буду утверждать, что Альт лучший из линуксов (та же Убунту или Мандрива идут как правило впереди ), Но это единственный известный мне отечественный дистрибутив ( не клон другого как ASP, Runtu, Mops , PuppyRUS, а действительно самостоятельный дистрибутив с собственной огромной пакетной базой). Ко всему прочему , отличный доброжелательный форум и возможность пообщаться с командой разработчиков ( к примеру: как общаться с разработчиками Убунту ? ), в общем, на мой взгляд, плюсов больше чем минусов . А то что пальцами в консоли стучать приходится, это с одной стороны плохо, а с другой приводит к более глубокому пониманию работы системы.

[robinzoid]

Ну-сс, предварительные намётки. Дело в том, что Альт-4 поставился на HDD не полностью. Что-то, по-умолчанию, осталось на DVD, готовое, по первому клику съехать и установиться... вот только ЧТО? Если Live-CD проскакивает в сеть на-ура, то он имеет в своём распоряжении всю начинку диска, включая потребное для сети. Установленный на ж/д, Альт виснет, поскольку нужное не приехало. Попытка поставить флажок приводит к
И сети нет. В Мандриве есть возможность скопировать весь установочный диск. В Альте такая есть? Что-то помню при установке предлагался выбор кучи всякого-всего, но "скопировать полностью" - не помню... Значит пока два выхода. Или переустановка, с копированием всего и вся, (если это вообще реально) или поиск недостающего где-то в Синаптике. Понять бы ещё, чего ему надо... Думаю, понять самому мне не по мозгам, если чего найду - поделюсь.


О интересном. Словил я таки вчера вирус. В смысле ущучил. Вот он. (таких исходных кодов у меня в кэше оказался десяток...)
И ещё заморочка была: Программа DVD Styler каталог /tmp разносит неимоверно. Уже на 11 Гб распух. Вчера места на HDD не хватило. 3 часа обработки - и всё рухнуло. Диск кончился... Хорошая программа, но обжора-а...
Собственно из-за её хулиганских аппетитов я и полез вирусы искать... Каковые совсем не при чём были. Спали себе, тихонечко, а тут я с Clamav'ом. На прополку.

Сообщение отредактировал robinzoid - 11.12.2009, 15:41

[ИВК]

Насчёт ADSL затрудняюсь что-то сказать : проверить мне не на чем, а просто теоретизировать - занятие неблагодарное. К тому же я не уверен, что дело именно в Ethernet'е, а не в самом ADSL.
Вирус линуксовый или виндовый?
А каталог /temp нельзя создать там, где больше места - на usb-винчестере или в другом разделе?

[robinzoid]

1) Да я, признаться, тоже не уверен. Может быть дело даже в самом компе, Где Альтовскому network manager'у не увидеть сетевуху, и не пристроиться к ней по-грамотному. Ifconfig говорит, что всё путём (вроде) а апплет уверяет, что подключения нет. Вот осерчаю, да начну ставить все флажки в Синаптике, сколько есть. Огонь, т.с. по площадям... Может и накрою...
2) Про вирус - не знаю. Кламав в нём что-то типа письма распознал. А сам исходный код я запускать постеснялся. Видимо всё-таки виндовый. Из числа тех, что в сети "нахватываются". Полазил по сайтам, нахватал в кэш, потом горюй...
3) Можно, конечно. Только тут я сам дурак. Не обратил вовремя внимания, что места нет. Вот программа DeVeDe - для тех-же целей, она поскромнее. Ничего не пухнет. А эта... Хоть и покрасивше будет, и возможностей поболе, но, похоже, хочет, чтоб я заранее конвертировал avi в DVD требуемого размера (выбрав битрейд) а уж потом... В общем, и тут я по малоопытности промахнулся.

[kostyalamer]

Константин, плюньте на 4-ый Альт и поставьте 5-ый (возможно проблема устранится сама, к тому-же там более навороченный альтератор- центр управления системой), Настраивать сеть надо не через апплет панельки ( у меня он в Альте никогда не работал ), а именно через альтератор.
Насчет вируса это очень интересно, но думаю что словить то Вы его словили, но работать то он бедный не может , винды то нет

[kostyalamer]

Тезка, нашел решение Вашей проблемы с интернетом :
http://forum.altlinux.org/index.php/topic,...9.html#msg30459
Так что пробуйте !

[vgololobov]

1) Да я, признаться, тоже не уверен. Может быть дело даже в самом компе...

Добрый день всем!

Для тех, кого огорчают возникающие в Linux проблемы, я хочу поведать о своей. Тоже с сетью. Структура у меня такая: есть роутер, настроенный на провайдера через PPTP (VPN) и постоянно включенный. На компьютере Vista, Fedora, ALT и openSUSE. Все работало исправно, подразумевается вход в Интернет. Но в один из моментов - мне показалось, что после установки (была такая нужда) бета-версии одной из ОС - появились проблемы с подключением к Интернету (собственно, к сети, роутер постоянно в Интернете). После загрузки Fedora и ALT, кстати 5.0, сети нет и нет. Не помогли терзания BIOS'а, не помогли терзания всех доступных мне файлов настройки. Помогло одно: после загрузки графической оболочки отключить соединение в NetworkManager'е, дождаться, когда сетевая карточка "договорится" с роутером, и тогда включить в Network Manager'е сеть.

Кстати ни Vista, ни openSUSE не требовали "танцев с бубном". Все работало, как прежде.

Я не стал бы писать это сообщение, если бы ни одно НО... Но сегодня, время от времени я обновляю все ОС, я обновил Windows, где появилось обновление для моей встроенной сетевой карточки. После этого проблемы с подключением к Интернету пропали, как в Fedora 12, так и в ALTLinux 5.0.

Похожая по своей непонятности история была с openSUSE, где в oowriter'е не работала проверка орфографии при установленном драйвере от производителя видеокарты nVidia. С драйвером от SUSE все работало. Спустя некоторое время обновились драйверы, и все заработало.

Каким боком видеодрайвер связан с проверкой орфографии, или как драйвер Windows отключает сетевую карту при работе Linux, я не знаю. Не все в природе нам доступно в понимании, и, если это сильно раздражает, можно пытаться в этом разобраться. Если есть время, силы и желание.

С уважением, Владимир Гололобов.

[ИВК]

Здравствуйте, Владимир! Не часто Вы к нам заглядываете...
А в сетевой карте, думаю, кроме прошивки, есть и конфигурационная информация, которую сравнительно легко можно менять. Версия такая : эта конфигурация немного сбилась (причём сбилась так, что "терзания BIOS'а" не могли привести её в порядок) - чувствительно для одних ОСей и нечувствительно для других. А сегодняшнее обновление сетевой карточки, видимо, включало в себя и обновление упомянутой конфигурации в самой карточке : старая, малость повреждённая конфигурация была заменена новой, без глюков. И проблема решилась. Во всяком случае, другого правдоподобного объяснения мне в голову не приходит.
У меня подобные проблемы были с модемом (вдруг перестал работать во всех Линуксах, хотя в винде работал - вопрос решился добавлением циферки в строке инициализации модема, то есть я обошёл глюк, не исправляя) и с DVB-картой (тоже перестала работать во всех Линуксах, а в винде глючила, но работала; тут ничего не мог сделать, заменил) . В обоих случаях то же, что и у Вас : глюки возникают в самой железке, но на разных ОСях это отражается по-разному, поскольку драйвера разные.
Но у Константина, по-моему, проблема сидит не так глубоко и решается проще.

[kostyalamer]

Владимир, очень рад Вас видеть. У меня давно такая проблема была с модемом телефона. Какой- то Linux срубил у него настройки профиля, а GPRS Explorer под виндой вернул все обратно. Потом, правда я научился делать это пальцами без Windows, а сейчас и виндовоза уже нет и интернет ADSL. Проблема Константина , как оказалось, решается очень просто, по ссылке из моего предыдущего поста

[robinzoid]

Уф-ф, ну наконец-то! Действительно совет в яблочко!! Так и было. Сначала по ссылке на сайт Константина, настроил konqueror про root'ом и в ём, последовательно нашёл тот самый файл, каковой и отредактировал в такой, вот, вид: Запасной файл образовался сам, но жить не мешает.
Сеть (после перезагрузки) настроилась.

[kostyalamer]

Ну вот, теперь Вы тоже Альтист !

[robinzoid]

Ну вот, теперь Вы тоже Альтист !

???
Не-е, я лучше пока альбунтовцем попробую. Ну так, чтоб и RPM-репозитории и DEB-... были доступны. Мало-ли, вдруг где чего не окажется.

[robinzoid]

Понять бы ещё, где у него (Альта) звук включается.

[ИВК]

Там на нижней панели есть значок микшера : возможно, звук просто отключен. А если нет, то надо его настроить. Вот тут мы обсуждали этот вопрос с Владимиром.

[robinzoid]

Ну, обновился-перезагрузился... Глухо. Кто-нить в курсе, какие пакеты недоустановленые есть??
И сколько надо хранилищ (на левом снимке) включать?


Через пол-часа оказалось, что обновлённое Лило затёрло Убунтий Граб... То-есть только Альт (беззвучный) и грузится. Хорошо ещё, что есть полезный совет , по коему и сработал. Уф-ф... Пронесло...

Сообщение отредактировал robinzoid - 18.12.2009, 21:48

[kostyalamer]

Тезка, войдите в kmix ( щелкните на динамике и откройте микшер ), поиграйтесь настройками ( обратите внимание на PCM ), если не включится звук то скриншоты с разными вкладками kmix- а подвесьте сюда, посмотрим вместе ,

Сообщение отредактировал kostyalamer - 18.12.2009, 22:24

[robinzoid]

Легко.
Лазил по альтовскому форуму, такая-же бяка была... Вроде там что-то с недоустановленным модулем. И тоже: с живого диска идёт звук, с жёсткого - нет. Или снова конфиги колупать, или что-то доустанавливать...
P.S. А в 5-м Альте тоже можно KDE-3 поставить? Чтоб по дизайну был похож на прежний?? Или уже только К-4??

[kostyalamer]

P.S. А в 5-м Альте тоже можно KDE-3 поставить? Чтоб по дизайну был похож на прежний?? Или уже только К-4??

Я сижу под 5-ым на KDE3 , ставите ark-Desktop ( он на Gnome ) и на него из репозитариев накатываете KDE3. На 5.1 Drool сделал свою сборку на 3-их кедах : http://fly.osdn.org.ua/~drool/iso/ .
Про звук, интересно посмотреть вкладку вход, попробуйте поменять аудиоуструйство на pulseaudio, а лучше ставьте 5-ый Альт, в 4,1 сейчас смысла уже большого нет.

Сообщение отредактировал kostyalamer - 18.12.2009, 22:52