Электронный журнал про Alt linux, Обсуждение возможности и необходимости такого журнала Опции Поделиться

[torabora]

Друзья! Пришла в голову идея создания электронного журнала о жизни и тенденциях в мире Alt Linux.
Идея следующая: совместными усилиями участников Клуба (и не только) создать журнальчик в pdf/odp, рассказывающий о различных аспектах развития дистрибутивов ALT, жизни сообщества, технологиях и всего, что связано непосредственно с Alt Linux. Выпуск номеров организовать по мере сбора материалов и оформления, совместная подготовка материалов, опрос на освещение интересных сообществу тем. Редакция (из нескольких человек) конечно должна быть (как минимум орфографическое редактирование и отбор по тематикам).
Что скажете? Возможно ли такое нашими силами, есть ли смысл такое организовать? Готов ли кто поучаствовать?
PS Вот Андрей опубликовал интересную заметку http://sibskull.livejournal.com/57008.html#cutid1 , мне кажется многим было бы интересно почитать об этом в более развернутом варианте.
PPS Компания Роса выпустила первый номер издания "Точка РОСЫ" http://opennet.ru/opennews/art.shtml?num=34961 , кажется мы могли бы сделать намного интереснее и качественнее

[kostyalamer]

Друзья! Пришла в голову идея создания электронного журнала о жизни и тенденциях в мире Alt Linux.
Идея следующая: совместными усилиями участников Клуба (и не только) создать журнальчик в pdf/odp, рассказывающий о различных аспектах развития дистрибутивов ALT, жизни сообщества, технологиях и всего, что связано непосредственно с Alt Linux. Выпуск номеров организовать по мере сбора материалов и оформления, совместная подготовка материалов, опрос на освещение интересных сообществу тем. Редакция (из нескольких человек) конечно должна быть (как минимум орфографическое редактирование и отбор по тематикам).

Миша, идея отличная, быть тебе главным редактором
Правда думаю журнал мы по объему не потянем ( может быть ошибаюсь ) а вот сделать газету в стиле старой доброй foss news вполне реально.
Кстати нечто похожее на журнал в Альте есть : http://planet.altlinux.org/ , а газеты нет точно.

[torabora]

Drool wrote:
Можно попробовать. Но дело не в совместно. Объем материала отсутствует, даже совместно. Ну выпустишь ты 2, ну 3 номера. А дальше что? У альта практически нет никаких событий. Дистрибутивы выпускаются редко.
РОСА пиарится, там штат профессиональных кнопкодавов за зарплату трудится...

[torabora]

Друзья, предлагаю всех заинтересовавшихся и готовых поучаствовать, продолжить детальное обсуждение формата журнала и пилотного выпуска здесь - http://drool.pp.ua/forum/viewforum.php?forum_id=7
Надеюсь на ваше участие, т.к. только совместно можно выпустить что-то стоящее.
ps Для того, чтобы увидеть темы по журналу, нужно зарегистрироваться и войти.

Сообщение отредактировал torabora - 1.10.2012, 12:01

[Skull]

Друзья! Пришла в голову идея создания электронного журнала о жизни и тенденциях в мире Alt Linux.

Эта идея витает в воздухе уже много лет. Основная проблема в том, что некому обеспечить её регулярный выпуск. В РОСА офисных служащих на окладах много, поэтому они могут себе позволить выпускать агитки. Как только такой человек появится, я окажу всемерную информационную поддержку.

[Skull]

ps Для того, чтобы увидеть темы по журналу, нужно зарегистрироваться и войти.

Зарегистрировался, зашёл. И где искать? Форум пуст, статьи по ИТ одна.

UPD: при обновлении появилось. Странно, что так скрыто. Может, завести на forum.altlinux.org раздел?

Сообщение отредактировал Skull - 1.10.2012, 13:18

[ИВК]

Такой вопрос : какую именно нишу а альтовских ресурсах должен занять этот журнал? То есть чего полезного там сейчас нет, а благодаря ему появится? Для людей, не очень хорошо ориентирующихся во всём объёме альтовских ресурсов, ответ на этот вопрос не так уж очевиден.

[Drool]

Странно, что так скрыто.

Сменил доступ на общий, теперь анонимно должно быть видно темы. Если не нужно - уберу.

[Skull]

Такой вопрос : какую именно нишу а альтовских ресурсах должен занять этот журнал? То есть чего полезного там сейчас нет, а благодаря ему появится? Для людей, не очень хорошо ориентирующихся во всём объёме альтовских ресурсов, ответ на этот вопрос не так уж очевиден.

Он не очевиден и для тех, кто хорошо ориентируется.

[Michael Shigorin]

PPS Компания Роса выпустила первый номер издания "Точка РОСЫ", кажется мы могли бы сделать намного интереснее и качественнее :)

Мне кажется, соревновательный момент тут совершенно ни к чему -- нам ведь не наперегонки, а для людей как лучше. И пишем не о сгущении тумана, а о полезной работе :)

Идея не нова, но в 2004 нам с dd@ её "взлететь" не получилось. Выводы черкнул почтой, они довольно просты.

[ksa]

Мне кажется, соревновательный момент тут совершенно ни к чему -- нам ведь не наперегонки, а для людей как лучше. И пишем не о сгущении тумана, а о полезной работе

Именно, очень точно ухвачен Михаилом, как мне кажется, данный момент. Вот на реализации оного неплохо было бы сосредоточиться. Нести знания в массы. И чем меньше будет порог вхождения (читаем, чем "доступнее", "проще" написано), тем больше вероятность, что работа не окажется бесполезной. Только вот в написании не особо силен, однако, при наличии мыслей по поводу тем и прочего, постараюсь принять участие в обсуждении. Пока написано так, что, с моей точки зрения, ни добавить, ни убавить.

Сообщение отредактировал ksa - 1.10.2012, 14:52

[Michael Shigorin]

Только вот в написании не особо силен, однако, при наличии мыслей по поводу тем и прочего, постараюсь принять участие в обсуждении.

BTW могу попробовать помочь на этапе формирования задумки статей и на этапе шлифовки-полировки.

[ksa]

BTW могу попробовать помочь на этапе формирования задумки статей и на этапе шлифовки-полировки.

Отлично. Тогда есть предложение ко всем участникам данного процесса:
1) Где-нибудь оформить список тем\направлений для статей
2) Определить, что мы реально сможем охватить (и, соот-но, написать реальный текст по этим темам\направлениям либо использовать недописанный и дополнить; также можно переделать некую заготовку, но это всё уже частности)
3) Определить, что из написанного пойдет в свет, а что нуждается в доработке.
Здесь же. Предлагается сторонним участникам (тем же потенциальным новичкам или тем, кто использует линукс либо знает об спо и т.п., но знаний по теме недостаточно) прочесть данные статьи на предмет "заумных", малопонятных фраз, предложений, оборотов (т.к. мы в теме и нам сложно, зачастую, объективно оценивать написанное с позиций менее продвинутых людей). Это будет этап сбора обратной связи.
4) В соответствии с полученными отзывами, замечаниями внести корректировки в текст статей и добавить в список разрешенных к публикации.
Можно использовать данную последовательность действий настолько часто (то есть, несколько итераций), наколько нам надо, чтобы донести информацию до целевой аудитории. Кстати, неплохо было бы определить и целевую аудиторию, хотя бы приблизительно (чтобы было от кого обратную связь получать) и описать "среднего" читателя данного издания.
Что скажете по поводу всей этой писанины ?
PS Это попытка хоть как-то структурировать всё то хорошее, что было сказано здесь и на форуме Гены.
PS2 И, да, это получается коллективное творчество, скорее. Но как мне кажется, можно было бы добиться больших результатов в распространении и донесении информации, заложенной в статьях, до потенциальных читателей.

Сообщение отредактировал ksa - 1.10.2012, 16:14

[torabora]

Отлично. Тогда есть предложение ко всем участникам данного процесса:
1) Где-нибудь оформить список тем\направлений для статей
2) Определить, что мы реально сможем охватить (и, соот-но, написать реальный текст по этим темам\направлениям либо использовать недописанный и дополнить; также можно переделать некую заготовку, но это всё уже частности)
3) Определить, что из написанного пойдет в свет, а что нуждается в доработке.
Здесь же. Предлагается сторонним участникам (тем же потенциальным новичкам или тем, кто использует линукс либо знает об спо и т.п., но знаний по теме недостаточно) прочесть данные статьи на предмет "заумных", малопонятных фраз, предложений, оборотов (т.к. мы в теме и нам сложно, зачастую, объективно оценивать написанное с позиций менее продвинутых людей). Это будет этап сбора обратной связи.
4) В соответствии с полученными отзывами, замечаниями внести корректировки в текст статей и добавить в список разрешенных к публикации.
Можно использовать данную последовательность действий настолько часто (то есть, несколько итераций), наколько нам надо, чтобы донести информацию до целевой аудитории. Кстати, неплохо было бы определить и целевую аудиторию, хотя бы приблизительно (чтобы было от кого обратную связь получать) и описать "среднего" читателя данного издания.
Что скажете по поводу всей этой писанины ?
PS Это попытка хоть как-то структурировать всё то хорошее, что было сказано здесь и на форуме Гены.
PS2 И, да, это получается коллективное творчество, скорее. Но как мне кажется, можно было бы добиться больших результатов в распространении и донесении информации, заложенной в статьях, до потенциальных читателей.

Практически со всем изложенным согласен.

Отлично. Тогда есть предложение ко всем участникам данного процесса:
1) Где-нибудь оформить список тем\направлений для статей

А давайте здесь - http://drool.pp.ua/forum/viewforum.php?forum_id=7 ?

[torabora]

Статьи здесь - http://drool.pp.ua/articles.php?cat_id=6

[ksa]

Практически со всем изложенным согласен.

Рад слышать, значит план действий вырисовывается.

А давайте здесь - http://drool.pp.ua/forum/viewforum.php?forum_id=7 ?

Зарегистрировался ужо. Надо подумать...
Самое тут сложное, на мой взгляд, будет определить, что мы "потянем", а что "нет" и сам процесс я тут не совсем пока представляю. Также можно было бы собрать ссылки с вики (тот материал, который можно будет использовать во вновь создаваемых статьях) по обозначенным темам. Но, мне кажется, что сначала надо оценить наши возможности конекретно по каждой теме. Под этим я понимаю человека\нескольких участников, которые имеют компетенцию в данном вопросе и которые могли бы об этом написать либо как-то помочь\дополнить статью на вики и т.п.

[ksa]

Статьи здесь - http://drool.pp.ua/articles.php?cat_id=6

Ок, надо обязательно глянуть.

[ksa]

Тоже вопрос задам. А есть кто сведущий по ARM ? По остальным темам (в плане тем\разделов) вопросов, вроде, нет на данный момент.

[ksa]

Хотя с другой стороны, я бы поддержал Андрея в том плане, что необходимы какие-то рамки для каждой статьи. По типу Новости, Технологии и т.п. Вступление же само по себе ограничено рамками и может быть в каждом номере издания своё и затрагивать всё время разные аспекты. Т.е. по типу "Вступление", "Новости", "Технологии", "Секреты готовки дистрибутивов от Drool " (намек на авторскую колонку), "Слово Мастеру" (хорошо бы ldv тут сказал пару слов или сам aen). Ну как-то так мне видится.

Сообщение отредактировал ksa - 1.10.2012, 16:40

[Drool]

Главное - не надорвать пуп. Я бы не советовал браться сразу за глобальную информацию, иначе запросто можно повторить судьбу NixBurg.

[Skull]

Тоже вопрос задам. А есть кто сведущий по ARM ? По остальным темам (в плане тем\разделов) вопросов, вроде, нет на данный момент.

По ARM я могу спросить. Но там особо нечего рассказывать. Я уже предложил не направления рыть, а формировать структуру журнала. А уже на скелете натягивать контент. Я могу кратко проинтервьюировать asdus@ по ARM, sem@ по IPv6, boyarsh@ по Кентавр-7 (ldv@ по сборочнице и карманам пока рано), себя по планам инфраструктуры и доработкам домена. Выберите пяток направлений и спрашивайте.

Сообщение отредактировал Skull - 1.10.2012, 16:44

[ksa]

Главное - не надорвать пуп. Я бы не советовал браться сразу за глобальную информацию, иначе запросто можно повторить судьбу NixBurg.

Глобальность будет ограничена вселенной альт линукс Общее будет применительно к альту описываемо или в сравнении с другими дистрибутивами. Так что не вижу тут проблемы.

Сообщение отредактировал ksa - 1.10.2012, 16:49

[Skull]

Хотя с другой стороны, я бы поддержал Андрея в том плане, что необходимы какие-то рамки для каждой статьи. По типу Новости, Технологии и т.п. Вступление же само по себе ограничено рамками и может быть в каждом номере издания своё и затрагивать всё время разные аспекты. Т.е. по типу "Вступление", "Новости", "Технологии", "Секреты готовки дистрибутивов от Drool " (намек на авторскую колонку), "Слово Мастеру" (хорошо бы ldv тут сказал пару слов или сам aen). Ну как-то так мне видится.

Добавьте раздел советов и секретов. Можно массу ммелочёвки с altlinux.org/Tips и из головы стянуть: от работы в vim и sed до мелких скриптов и сборки пакетов.

[ksa]

1. Вступление
2. Новости и планы
3. Технологии
4. Слово Мастеру\Секреты
5. Полезные советы

Сообщение отредактировал ksa - 1.10.2012, 17:03

[ksa]

1. Вступление
2. Новости и планы
3. Технологии
4. Слово Мастеру\Секреты
5. Полезные советы

Причём 4 пункт - абсолютно любая тема может быть затронута (в рамках тематики издания). И этого пункта может не быть в номере, если никому из мастеров нечего будет сказать (или просто некогда). В таком случае этот раздел можно заменить Секретами и мелочевкой. Единственное, предлагаю определить разницу между полезными советами и секретами. Секреты, это специфичные вещи, возможно даже дистрибутивоспецифичные. А в полезных советах можно про общие для многих дистрибутивов вещи говорить (тоже довольно широкая тематика и можно выбрать то, о чем рельно можно рассказать).
Какие будут мнения?

Сообщение отредактировал ksa - 1.10.2012, 17:03

[YYY]

это pdf будет? Чтоб для печати?
Скрибус или LO ?

[ksa]

это pdf будет? Чтоб для печати?
Скрибус или LO ?

Пока делаем скелет, потом будем изыскивать контент. А уже после решать, в каком формате. Скорее всего, будет для начала онлайн версия.

Сообщение отредактировал ksa - 1.10.2012, 17:04

[ksa]

Вношу дополнительно рацпредложение. Для журнала можно было бы заюзать какой-либо движок (тут у меня компетенции практически нет), который позволял бы весь журнал в виде архива с текстовой инфой стянуть себе (не всегда хочется читать книгу\журнал и постоянно щелкать "следующую страницу" или возвращаться к оглавлению). Причем, чтоб можно было выбрать формат. Ну, для начала, как у сырцов, какой-нить gz или zip, а потом можно было бы замахнуться на что-то типа pdf (но как быть с конвертором? если такой вообще). Короче говоря, тут надо задуматься участникам, разбирающимся в этой теме.

Сообщение отредактировал ksa - 1.10.2012, 17:14

[Skull]

Причём 4 пункт - абсолютно любая тема может быть затронута (в рамках тематики издания). И этого пункта может не быть в номере, если никому из мастеров нечего будет сказать (или просто некогда). В таком случае этот раздел можно заменить Секретами и мелочевкой. Единственное, предлагаю определить разницу между полезными советами и секретами. Секреты, это специфичные вещи, возможно даже дистрибутивоспецифичные. А в полезных советах можно про общие для многих дистрибутивов вещи говорить (тоже довольно широкая тематика и можно выбрать то, о чем рельно можно рассказать).
Какие будут мнения?

Мастерам никогда не будет хотеться что-либо сказать, кроме как «читайте документацию, смотрите git». Такая практика не только в ALT Linux принята. Я бы секреты перенёс в советы. А «Слово Мастеру» переименовал в «Мастер-класс».

Кроме того, следует определить периодичность и план на ближайшие три выпуска.

[Skull]

Вношу дополнительно рацпредложение. Для журнала можно было бы заюзать какой-либо движок (тут у меня комптенции практически нет), который позволял бы весь журнал в виде архива с текстовой инфой стянуть себе. Причем можно было выбрать формат. Ну, для начала, как у сырцов, какой-нить gz или zip, а потом можно было бы замахнуться на что-то типа pdf (но как быть с конвертором? если такой вообще). Короче говоря, тут надо задуматься участникам, разбирающимся в этой теме.

Сделайте Wiki (MediaWiki), ведите статьи там. Да хоть раздел на altlinux.org. Будут силы, сверстаете в PDF хоть в LibreOffice.

[ksa]

Мастерам никогда не будет хотеться что-либо сказать, кроме как «читайте документацию, смотрите git». Такая практика не только в ALT Linux принята. Я бы секреты перенёс в советы. А «Слово Мастеру» переименовал в «Мастер-класс».

Неужели aen'у не захочется о чем-либо рассказать, не обязательно о том, для чего нужны маны ? (но как-либо связанном с тематикой журнала). Думается, надо оставить такую возможность. Вдруг кому-либо захочется себя попробовать в роли писателя (рассказчика) В таком случае предлагаю в зависимости от ситуации использовать оба варианта (чаще использовать "Мастер-класс", "а "Слово Мастеру" оставить про запас). Про "секреты\советы", в принципе, согласен.

Кроме того, следует определить периодичность и план на ближайшие три выпуска.

Для начала надо бы со скелетом определиться.

Сообщение отредактировал ksa - 1.10.2012, 17:23

[torabora]

Да, всё верно Андрей говорит:
> следует определить периодичность и план на ближайшие три выпуска
Нужно заранее рассчитывать силы, чтобы не получился пшик.
По поводу mediawiki - не вопрос, можно поднять на бесплатном хостинге, если так участникам будет удобнее. По мне, так самый удобный вариант для редактирования и оглавлений. На altlinux.o не стал бы - это всё-таки общая база знаний, не хочется её захламлять нашими рассуждениями.

[ksa]

Да, всё верно Андрей говорит:
> следует определить периодичность и план на ближайшие три выпуска
Нужно заранее рассчитывать силы, чтобы не получился пшик.

Здесь речь о тематике статей ?

По поводу mediawiki - не вопрос, можно поднять на бесплатном хостинге, если так участникам будет удобнее. По мне, так самый удобный вариант для редактирования и оглавлений. На altlinux.o не стал бы - это всё-таки общая база знаний, не хочется её захламлять нашими рассуждениями.

Принципиально против Медиавики возражений нет, для онлайн жернала лучше, наверное, не придумаешь.

Я здесь вот о чём подумал. Иван, как думаешь, может в этот журнал ещё статейки от продвиженцев в школах добавлять факультативом ? Другое дело, что надо их просить и заинтересовать этим проектом журнала. Чтобы прониклись, так сказать. Да и ресурс, может быть, станет более известным, на слуху, так сказать.

Сообщение отредактировал ksa - 1.10.2012, 17:38

[torabora]

Здесь речь о тематике статей ?
Принципиально против Медиавики возражений нет, для онлайн жернала лучше, наверное, не придумаешь.
Я здесь вот о чём подумал. Иван, как думаешь, может в этот журнал ещё статейки от продвиженцев в школах добавлять факультативом ? Другое дело, что надо их просить и заинтересовать этим проектом журнала. Чтобы прониклись, так сказать. Да и ресурс, может быть, станет более известным, на слуху, так сказать.

Сергей, я за редактирование статей на mediawiki, но против самого журнала на этом движке. В общем, туда дальше определимся как именно его издавать. По поводу продвиженцев - я только за, если брать интервью, но против включения сторонних в редакцию - растечемся по древу, погрязнем в противоречиях и ничего путного не выйдет.

[ksa]

Сергей, я за редактирование статей на mediawiki, но против самого журнала на этом движке. В общем, туда дальше определимся как именно его издавать. По поводу продвиженцев - я только за, если брать интервью, но против включения сторонних в редакцию - растечемся по древу, погрязнем в противоречиях и ничего путного не выйдет.

Ну, я как бы ничего против этого не имею, то бишь, согласен. "А судьи кто?" это я про редакцию. Думаю, что "редакции" надо доверить функцию сбора обратной связи. Каким только образом это организовать ? Чтобы ещё до публикации журнала у нас статьи прошли опробацию на предмет одобрения потенциальной аудиторией и корректировку на предмет замечаний\предложений от потенциальной аудитории.

Сообщение отредактировал ksa - 1.10.2012, 17:58

[torabora]

Ну, я как бы ничего против этого не имею, то бишь, согласен. "А судьи кто?" это я про редакцию. Думаю, что "редакции" надо доверить функцию сбора обратной связи. Каким только образом это организовать ? Чтобы ещё до публикации журнала у нас статьи прошли опробацию на предмет одобрения потенциальной аудиторией и корректировку на предмет замечаний\предложений от аудитории.

Ну, пилотный выпуск может и обойтись без рецензии аудитории, IMHO. У нас есть два (как минимум) строгих рецензента - cas@ и mike@

[ИВК]

Иван, как думаешь, может в этот журнал ещё статейки от продвиженцев в школах добавлять факультативом ? Другое дело, что надо их просить и заинтересовать этим проектом журнала. Чтобы прониклись, так сказать.

Так тут точно то же, что и с привлечением их на "Тукс в школе". Они или и на сайт и в журнал пойдут, или ни туда и ни сюда Вопрос в том, как к этому подступиться.

[ksa]

Ну, пилотный выпуск может и обойтись без рецензии аудитории, IMHO. У нас есть два (как минимум) строгих рецензента - cas@ и mike@

Я нисколько не сомневаюсь в компетенции наших товарищей. Меня другой вопрос беспокоит. Я ведь не зря писал про целевую аудиторию. Если мы не знаем, для кого пишем, то грош цена нашему журналу. Если пишем для "чайников", то рецензентов может быть и недостаточно (могут какие-то вещи, им понятные, упустить и т.п.). То есть, на мой скромный взгляд, желательно показать эти статьи нескольким потенциальным читателям и спросить их мнения. И после этого выносить финальный вердикт. Если пишется для "широкой аудитории", то что понимается под этим. Это означает видимо, примерно следующее:"а мы напишем, как знаем, что поймут - поймут, что не поймут -потом дойдет" (представление о потенциальной аудитории как о сферическом коне в вакууме). Мне такой подход нисколько не импонирует. Надо четко представлять, на кого рассчитан тот или иной материал. Надеюсь, понятно изложил мысль.
PS Я больше чем уверен, что потенциальные читатели будут только рады предложению оказаться в числе рецензентов с их видения ситуации, а не с точки зрения матерых рецензентов (по части содержания и доступности изложения, а не по части ошибок).

Сообщение отредактировал ksa - 1.10.2012, 18:11

[ksa]

Если пишется для "широкой аудитории", то что понимается под этим. Это означает видимо, примерно следующее:"а мы напишем, как знаем, что поймут - поймут, что не поймут -потом дойдет" (представление о потенциальной аудитории как о сферическом коне в вакууме). Мне такой подход нисколько не импонирует. Надо четко представлять, на кого рассчитан тот или иной материал. Надеюсь, понятно изложил мысль.

Точнее, какую цель несет статья. Если "разжевать", то надо однозначно чайников "привлекать". А то чайники почитают, репу почешут и скажут:"Нифигасебе! Во мужики задвигают!" А надо бы получить реакцию типа:"Во, теперь всё понятно! Поставлю-ка я себе альт линукс!"

Сообщение отредактировал ksa - 1.10.2012, 18:23

[ksa]

Я, конечно, не настаиваю -- тут все же место для обсуждения. Очень бы не хотелось, чтобы вышло "хотели как лучше, а получилось как всегда".

Сообщение отредактировал ksa - 1.10.2012, 18:41

[torabora]

Я, конечно, не настаиваю -- тут все же место для обсуждения. Очень бы не хотелось, чтобы вышло "хотели как лучше, а получилось как всегда".

Вот и хорошо, значит у нас есть очень заинтересованный в журнале человек-активист
Ну что, вики-движок разворачивать? Пока именно для редактирования статей, а там будет видно. У Гены на drool.pp.ua очень даже не плохо, но народ туда обсуждать не перешел, да и честно говоря тормозит он у меня на работе нереально (видимо что-то с провайдерами).

[torabora]

Развернул http://alt-review.referata.com для подготовки пилотного выпуска (а может и для остальных, как пойдёт). Пока в режиме первоначального наполнения. Подключайтесь.

[ИВК]

Ну что, вики-движок разворачивать?

Да наверное надо разворачивать - а там видно будет К примеру, меня идея журнала очень заинтересовала, но как-то не очень вник в суть идеи. Вот начните - тогда дело прояснится

[ksa]

Развернул http://alt-review.referata.com для подготовки пилотного выпуска (а может и для остальных, как пойдёт). Пока в режиме первоначального наполнения. Подключайтесь.

Прошу сильно не пиннать. В вики не очень силён

[ksa]

Хм.. Похоже, что для первого, четвертого и шестого разделов материал можно и самим набрать, не отрывая тимовцев от работы, остальные разделы наполняемы только с помощью тимовцев ?

[torabora]

Хм.. Похоже, что для первого, четвертого и шестого разделов материал можно и самим набрать, не отрывая тимовцев от работы, остальные разделы наполняемы только с помощью тимовцев ?

Сергей, я тоже тимовец Давайте никого от работы отрывать не будем, а постараемся планомерно и без надрыва готовить материалы. Спешить-то нам некуда. Все, кто готов поучаствовать и улучшить качество журнала - welcome.

Сообщение отредактировал torabora - 1.10.2012, 22:03

[ksa]

Сергей, я тоже тимовец Давайте никого от работы отрывать не будем, а постараемся планомерно и без надрыва готовить материалы. Спешить-то нам некуда. Все, кто готов поучаствовать и улучшить качество журнала - welcome.

Ок, ещё немного "улучшил". Хоть и не уверен, но... Что-то в этом есть, более полная картина получается с появлением 7ого пункта.

[Michael Shigorin]

Сергей, я за редактирование статей на mediawiki, но против самого журнала на этом движке.

Не надо ничего издавать, если вёрстка не входит в _хобби_. И с вики идея тоже плохая: не лучше ли тогда те же усилия вложить в статьи на altlinux.org -- как новые, так и причёсывание имеющихся?

Создав ещё один ресурс, обычно проблемы умножаешь, а не уменьшаешь.

[torabora]

Не надо ничего издавать, если вёрстка не входит в _хобби_. И с вики идея тоже плохая: не лучше ли тогда те же усилия вложить в статьи на altlinux.org -- как новые, так и причёсывание имеющихся?

По a.o согласен, усилий туда вложить нужно ещё ой как немало. Но, IMHO, журнал нужно рассматривать как отдельный ресурс, со своей целью и (возможно) обратной связью. Вполне вероятно, что материалы из журнала потом перекачуют на wiki (если будут достойны того).

Создав ещё один ресурс, обычно проблемы умножаешь, а не уменьшаешь.

Согласен. Но этот ресурс создан для удобства совместной подготовки материалов, не более.

[kostyalamer]

Не надо ничего издавать, если вёрстка не входит в _хобби_. И с вики идея тоже плохая: не лучше ли тогда те же усилия вложить в статьи на altlinux.org -- как новые, так и причёсывание имеющихся?

Создав ещё один ресурс, обычно проблемы умножаешь, а не уменьшаешь.

Мужики, есть некоторые нюансы :
1) Нужен не журнал типа LF а газета иначе вся эта затея умрет если не на первом, так на втором номере точно ввиду неподъемности.
2) Вики тут вообще нипри чем, газета должна быть в моем понимании новостного и обзорного характера ( например статьи пользователей с рассказами о том как они ставили какие-то альтовские дистрибутивы, что их устроило , что нет, тут же можно отдельной статьей притянуть интервью с автором этого дистра ). неплохо бы попросить товарищей на форуме альта пописать рецензии , кому интересно.
3) Как можно больше авторов, я бы постарался привлечь Володю (vova) и Марата (mario_z)
4) Плодить сущности не нужно у нас же есть Тюкс в школе , там бы газету делать , глядишь вместо двух полу-мертвых проектов получился бы один живой
Но это все понятно мое личное мнение

Сообщение отредактировал kostyalamer - 2.10.2012, 8:07

[torabora]

Мужики, есть некоторые нюансы :
1) Нужен не журнал типа LF а газета иначе вся эта затея умрет если не на первом, так на втором номере точно ввиду неподъемности.

Согласен, давайте не пихать все идеи и обзоры в один номер, будем разносить на будущие номера, чтобы не надорваться. Пусть первые номера будут полегче, если потянем, то утяжелим контентом в следующих.

2) Вики тут вообще нипри чем, газета должна быть в моем понимании новостного и обзорного характера ( например статьи пользователей с рассказами о том как они ставили какие-то альтовские дистрибутивы, что их устроило , что нет, тут же можно отдельной статьей притянуть интервью с автором этого дистра ). неплохо бы попросить товарищей на форуме альта пописать рецензии , кому интересно.

По мне, так новостного и обзорного характера недостаточно, не так интересно. Под такой характер как раз подходят ежемесячники/еженедельники, но хочется интересный для широкого круга ALT-общественности журнальчик/газету пусть и с не стабильной периодичностью, но с разнообразным и интересным контентом.

3) Как можно больше авторов, я бы постарался привлечь Володю (vova) и Марата (mario_z)

Не вопрос, привлечем, вот только по основным нюансам всё устаканится. Если готовы участвовать даже на таком этапе - welcome.

4) Плодить сущности не нужно у нас же есть Тюкс в школе , там бы газету делать , глядишь вместо двух полу-мертвых проектов получился бы один живой
Но это все понятно мое личное мнение

Не хочется никого обидеть, но выпуск журнала не решит существующих проблем ни c "Тукс в школе", ни с a.o Лично я не знаю как помочь "Тукс в школе", т.к. никак с внедрением в школах не связан. На том ресурсе вести редактирование тоже не вижу ни смысла, ни удобства.

[ИВК]

Не хочется никого обидеть, но выпуск журнала не решит существующих проблем ни c "Тукс в школе", ни с a.o Лично я не знаю как помочь "Тукс в школе", т.к. никак с внедрением в школах не связан. На том ресурсе вести редактирование тоже не вижу ни смысла, ни удобства.

Я тоже не вижу в этом смысла. "Тукс в школе" и предполагаемый журнал - очень разные ресурсы.

[ksa]

Согласен, давайте не пихать все идеи и обзоры в один номер, будем разносить на будущие номера, чтобы не надорваться. Пусть первые номера будут полегче, если потянем, то утяжелим контентом в следующих.

По мне, так новостного и обзорного характера недостаточно, не так интересно. Под такой характер как раз подходят ежемесячники/еженедельники, но хочется интересный для широкого круга ALT-общественности журнальчик/газету пусть и с не стабильной периодичностью, но с разнообразным и интересным контентом.

Эм... Добавив пункт в скелет я подразумевал лишь то, что он может появится, а может и не появится. В зависимости от того, есть ли контент. Если журнал не рассматривать с точки зрения ежемесячники/еженедельники, то последний пункт, вроде как, влезает. Другое дело, что от номера к номеру состав пунктов может изменяться. Вот в чем фишка. Если же стричь все время газон в виде шахматной доски, через какое-то время свихнешься или выработается отторжение такого порядка

Сообщение отредактировал ksa - 2.10.2012, 11:00

[ksa]

Не надо ничего издавать, если вёрстка не входит в _хобби_. И с вики идея тоже плохая: не лучше ли тогда те же усилия вложить в статьи на altlinux.org -- как новые, так и причёсывание имеющихся?

Создав ещё один ресурс, обычно проблемы умножаешь, а не уменьшаешь.

С первой частью согласен. А вот со второй... Мне кажется, все зависит от поставленных перед ресурсом (проектом) целей. Если эти цели не пересекаются с вики, то, значит, преумножением тут и не пахнет. Про реализацию пока ничего не говорю, т.к. мы все еще на этапе проектирования целей, скелета того же.

[torabora]

Эм... Добавив пункт в скелет я подразумевал лишь то, что он может появится, а может и не появится. В зависимости от того, есть ли контент. Если журнал не рассматривать с точки зрения ежемесячники/еженедельники, то последний пункт, вроде как, влезает. Другое дело, что от номера к номеру состав пунктов может изменяться. Вот в чем фишка. Если же стричь все время газон в виде шахматной доски, через какое-то время свихнешься или выработается отторжение такого порядка

Нет-нет, сказанное "давайте не пихать все идеи и обзоры в один номер" ни в коем разе не относилось к добавлению раздела. Давайте добавлять, думать, готовить статьи, и вместе решать что войдет в тот или иной номер.

[ksa]

Нет-нет, сказанное "давайте не пихать все идеи и обзоры в один номер" ни в коем разе не относилось к добавлению раздела. Давайте добавлять, думать, готовить статьи, и вместе решать что войдет в тот или иной номер.

Я просто пояснил позицию, что большое количество разделов не говорит о том, что в каждом номере все эти разделы будут. Это возможность маневра для составителей если хотите.
Судя по вики, на первый номер практически набрали материал. Может имеет смысл набросать черновик плана на последующие два ? Если набросать сможем, то останется только реализация.

Сообщение отредактировал ksa - 2.10.2012, 11:43

[ksa]

Я просто пояснил позицию, что большое количество разделов не говорит о том, что в каждом номере все эти разделы будут. Это возможность маневра для составителей если хотите.
Судя по вики, на первый номер практически набрали материал. Может имеет смысл набросать черновик плана на последующие два ? Если набросать сможем, то останется только реализация.

И по ходу наброска могут появится еще категории скелета, которые можно было бы включать в номера. То есть, мы должны определить себе рамки, за пределы которых выходить не будем (для этого есть, например, другие альтовы ресурсы), чтобы не пересекаться по целям с другими сайтами (а отсюда следствие -- меньше будет двойной работы и распыления сил)

Сообщение отредактировал ksa - 2.10.2012, 11:55

[torabora]

Внимание! Сейчас идет обновление referata.com, изменения страниц нужно сохранять у себя локально (пока).
При редактировании появляется надпись:
Администратор, заблокировавший базу данных, оставил следующее объяснение: Referata is currently being upgraded to MediaWiki 1.19, and is read-only. Also, images are currently not viewable. Sorry for the inconvenience.

[torabora]

Всё, ресурс теперь работает как часы.

[kostyalamer]

Всё, ресурс теперь работает как часы.

http://alt-review.referata.com/wiki/%D0%A0...%B5%D0%BB%D1%8B мне нравится
Особенно порадовал раздельчик ретроспектива ( думаю Гену порадовал тоже )
Со времен Спектрума у меня осталась куча интересных книжек и если это не будет нарушением авторских прав могу чего-нибудь для вас оттуда отсканировать.

[kostyalamer]

Кстати, не помешал бы еще раздел "Игротека", для тех кто играется в линуксовые игрушки.

[torabora]

Со времен Спектрума у меня осталась куча интересных книжек и если это не будет нарушением авторских прав могу чего-нибудь для вас оттуда отсканировать.

Это будет нарушением. Да и как прикрутить ту тематику (интересную, но очень специфичную) к тематике Альта я не знаю.

[torabora]

Кстати, не помешал бы еще раздел "Игротека", для тех кто играется в линуксовые игрушки.

Да, не помешал бы, это точно. Но кто будет материал готовить? Костя, ты возьмешься?

[ksa]

Это будет нарушением. Да и как прикрутить ту тематику (интересную, но очень специфичную) к тематике Альта я не знаю.

Вот и пример того, как люди понимают одно и тоже
Я то имел ввиду не обязательно и даже не столько пересказ\пересъем книжек тех времен, а, скорее, некий рассказ о софте того времени, атмосфере. Если будет в рассказе таком упомянута книга, то хорошо. Необязательно её переснимать (тем паче, что это нарушение, а упоминание - нет).
Можно так подойти, что многие участники альт коммьюнити когда-то "болели" спектрумом или другими вещами. Эти вот самые воспоминания можно увековечить на страницах журнала, поделиться атмосферой с другими участниками комьюнити.

Сообщение отредактировал ksa - 3.10.2012, 12:40

[ksa]

Да, не помешал бы, это точно. Но кто будет материал готовить? Костя, ты возьмешься?

Однозначно надо дать слово тем, кто этим занимается. У нас на форуме Костик есть, может он чего расскажет об этом, а Костя, если чего, дополнит и выложит на суд редколлегии. Почему бы не привлечь молодежь к созданию материала, тем паче, что мы (дядьки) игрушками редко балуемся (во всяком случае лично я).

Сообщение отредактировал ksa - 3.10.2012, 12:38

[ИВК]

Можно так подойти, что многие участники альт коммьюнити когда-то "болели" спектрумом или другими вещами. Эти вот самые воспоминания можно увековечить на страницах журнала, поделиться атмосферой с другими участниками комьюнити.

Вот именно; я, к примеру, ничего этого не знаю, потому как в молодости такой тематикой мало интересовался; а нынешняя молодёжь и подавно не знает.

У нас на форуме Костик есть, может он чего расскажет об этом

Ему сверстников тут не хватает

[torabora]

Друзья!
Крепко поразмышляв над форматом журнала и вняв разумным доводам коллег (спасибо mike@ и cas@) я предлагаю перейти на абсолютно другой формат выпуска.
Не хочется конечно, что бы я прослыл человеком резко и кардинально меняющим свои взгляды на вещи, но их слова - это голос разума.
ALT review - rolling-release журнал о различных аспектах развития дистрибутивов ALT, жизни сообщества, технологиях и всего, что связано непосредственно с ALT Linux.
Суть изменений такова - все статьи журнала будут редактироваться и выпускаться посредством... (драматическая пауза) ALT Linux Wiki !
Т.е. схема работы и выпуска складывается следующей:

• Создается категория для журнала
• Готовятся статьи c жирной надписью - в разработке и включаются в эту категорию
• По окончанию редактирования и согласования редакции снимается надпись и делается анонсик в рассылках и форуме о том, что вышла статья.

Вы скажете, что это-таки не газета, не блог и не журнал? Верно, это rolling-release журнал. Сам формат "журнала" с "выпуском" требует много внимания одним куском и на подготовку, и на чтение. Вероятность того, что он не продержится даже несколько выпусков крайне велика. О прочих аргументах для такого перехода напишу попозже.

[ИВК]

Насчёт pdf-версии - которая, что ни говори, сама по себе наводит на мысли о переводе её в печатный вид. Есть вариант : сделать её в виде материала в журнале "Сверхновая реальность". Редакция проявляет устойчивый интерес к свободному ПО, тем более отечественному. Я сейчас навёл справки. Да, можно. Материалы по свободному ПО, ориентированные на широкую аудиторию. Правда, журнал выходит редко, следующий номер - предположительно в июне-июле 2013 года. Тираж от 2 до 3 тысяч; целевая аудитория - в значительной мере та же, что и у замышляемого нами журнала. Насчёт объёма нашего материала мне сказали так : "для начала отведём один разворот". Верстать самим не нужно; в редакции сверстают. Для большей ясности - наша статья в предыдущем номере этого журнала.
Это так, дополнительная информация к размышлению Собственно, от нас требуется только отобрать из наших материалов те, которые наиболее желательно увидеть и в печатном виде, хоть и в следующем году.

[ksa]

Друзья!
Крепко поразмышляв над форматом журнала и вняв разумным доводам коллег (спасибо mike@ и cas@) я предлагаю перейти на абсолютно другой формат выпуска.
...

Поддерживаю эту идею, по всем пунктам. Размазать статьи во времени и отказаться от "сиюминутных выпусков" -- здравая идея. Самое главное, чтобы не кончились идеи для статей. Но с подходом ролинг-релизов, статей и авторов, теоретически, хватит на больший отрезок времени.

Сообщение отредактировал ksa - 3.10.2012, 15:57

[Drool]

Спросил знакомого, который собаку съел на играх под линуксом, и конкретно - под альтом. Цитирую его ответ:

Хорошо, если они соберутся с окончательной идеей, то я с радостью напишу хоть ворох статей по игрушкам (преимущественно коммерческим) и их запуске на альте. Так же не проблема написать короткие рецензии и дать конкретные рекомендации в проблемных игрухах.

[ksa]

Есть вариант : сделать её в виде материала в журнале "Сверхновая реальность". Редакция проявляет устойчивый интерес к свободному ПО, тем более отечественному. Я сейчас навёл справки. Да, можно. Материалы по свободному ПО, ориентированные на широкую аудиторию. Правда, журнал выходит редко, следующий номер - предположительно в июне-июле 2013 года. Тираж от 2 до 3 тысяч; целевая аудитория - в значительной мере та же, что и у замышляемого нами журнала.

Иван, хотел бы обратить твое внимание вот на что. Фразы "целевая аудитория - в значительной мере та же, что и у замышляемого нами журнала" = "пользователи альт линукс, участники коммьюнити" не вяжутся с "Материалы по свободному ПО, ориентированные на широкую аудиторию". Заостряю на этом внимание всех участников обсуждения. Лично мне не понятно, на кого ориентируются в журнале. Если они ориентируются на коммьюнити, то интерес с их стороны понятен и тогда становится очевидным путь многих материалов в это издание. Но, если они ориентируются на широкую аудиторию, то в таком случае лишь малая часть материалов (созданных в рамках проекта "создаваемого СМИ") может быть направлена в издание. Для второго случая было бы разумнее составлять отедельно написанные материалы, которые были бы направлены именно на широкую аудиторию, интересующуюся СПО. Ничего не напутал ?

Сообщение отредактировал ksa - 3.10.2012, 18:22

[ИВК]

Кто читает "Сверхновую реальность" - можно примерно представить, хотя бы просмотрев содержание последнего номера. Уже из него очевидно, что это журнал для мыслящих людей, но не именно для компьютерщиков (тем более - линуксоидов); там гораздо более разнообразная тематика. А все, кто не линуксоиды - это и есть, по-моему, "широкая аудитория" с точки зрения любого издания, посвящённого Линуксу. Можно писать что-то для линуксоидов - и можно писать что-то для потенциальных линуксоидов ( = для широкой аудитории). "Материалы по свободному ПО, ориентированные на широкую аудиторию" - это я имею в виду, материалы, ориентированные на людей, мало знакомых с СПО.

[Saqqara]

Спросил знакомого, который собаку съел на играх под линуксом, и конкретно - под альтом.

Благодарю за подобную оценку, но должен сказать объективно, что она всё же завышена.

[ksa]

Кто читает "Сверхновую реальность" - можно примерно представить, хотя бы просмотрев содержание последнего номера. Уже из него очевидно, что это журнал для мыслящих людей, но не именно для компьютерщиков (тем более - линуксоидов); там гораздо более разнообразная тематика. А все, кто не линуксоиды - это и есть, по-моему, "широкая аудитория" с точки зрения любого издания, посвящённого Линуксу. Можно писать что-то для линуксоидов - и можно писать что-то для потенциальных линуксоидов ( = для широкой аудитории). "Материалы по свободному ПО, ориентированные на широкую аудиторию" - это я имею в виду, материалы, ориентированные на людей, мало знакомых с СПО.

Понятно. В таком случае очень немногое из того, что будет издаваться по нашей задумке, может попасть в издание по причине разной целевой аудитории ИМХО. Для того, чтобы увеличить количество материалов, попадающих в это издание из статей нашего проекта, потребуется переработка (где-то большая, где-то меньшая, но потребуется).

Сообщение отредактировал ksa - 3.10.2012, 18:55

[ksa]

Благодарю за подобную оценку, но должен сказать объективно, что она всё же завышена.

Присоединяйтесь к процессу, будем рады

[ИВК]

Благодарю за подобную оценку, но должен сказать объективно, что она всё же завышена.

Так всё познаётся в сравнении По-моему, тут в играх мало кто разбирается.

[Saqqara]

Присоединяйтесь к процессу, будем рады

Меня способна заинтересовать рубрика игр и игровых обзоров на альте. Однако на сейчас мне не ясны ключевые моменты:
1. Периодичность с которой будет выходить журнал. Нужны ли фундаментальные обзоры игр или всё же издания будут походить на ежедневные ленты новостей. Отсюда и определяется специфика игровых статей от обстоятельных обзоров до горячих новостей и публикации сплетен.
2. Объём текста, выделяемый на каждое издание.
3. Каковы приоритетные направления игровых статей - должны ли они ориентироваться на игры, имеющиеся в репозитарии или предусматривается выбор автору статьи, исходя из его представлений уместности и востребованности конкретных игр, о которых будут написаны статьи?
Пока жду конкретики по этим пунктам.

Сообщение отредактировал Saqqara - 3.10.2012, 20:43

[Saqqara]

Так всё познаётся в сравнении По-моему, тут в играх мало кто разбирается.

Нет. Познаётся в данном случае сопоставление объёма знаний в соответствующей области с требованиями к качеству выполняемой работы.

[ksa]

Меня способна заинтересовать рубрика игр и игровых обзоров на альте. Однако на сейчас мне не ясны ключевые моменты:
1. Периодичность с которой будет выходить журнал. Нужны ли фундаментальные обзоры игр или всё же издания будут походить на ежедневные ленты новостей. Отсюда и определяется специфика игровых статей от обстоятельных обзоров до горячих новостей и публикации сплетен.

Если я ничего не напутал, то периодичность будет плавающей (статьи будут выходить по мере готовности, а не целое издание статей). Насчет фундаментальных обзоров игр пусть выскажутся другие участники. Мне эта тема хоть и близка, но касательно статей мало чего дельного могу сказать.

2. Объём текста, выделяемый на каждое издание.

Следует из первого. Если, опять же, я ничего не напутал в словах Михаила, то объём конкретной статьи не лиметирован, т.к. будет выходить на Вики по мере готовности.

3. Каковы приоритетные направления игровых статей - должны ли они ориентироваться на игры, имеющиеся в репозитарии или предусматривается выбор автору статьи, исходя из его представлений уместности и востребованности конкретных игр, о которых будут написаны статьи?
Пока жду конкретики по этим пунктам.

Конечно, в Альтовом репо есть не все игры, имеющиеся, например, в других дистрибутивах, что естественно в силу ряда объективных причин. Поэтому не вижу смысла зацикливаться только на играх из репо. При этом, если игра идёт в виде статичной сборки (а не только собирается из исходников), то можно написать и по ней, но упомянуть, что запуск осуществлялся на Альт Линуксе (что работает и на этом дистрибутиве).
Всё это ИМХО, ждём мнения Михаила, заодно он обещал изложить другие аргументы в пользу роллинг-релиз. Видимо после этого можно будет ещё более конкретно ответить по вашим пунктам.

Сообщение отредактировал ksa - 3.10.2012, 21:07

[kostyalamer]

Да, не помешал бы, это точно. Но кто будет материал готовить? Костя, ты возьмешься?

1) Не возьмусь так как в игрушки не играюсь уже много лет.
2) Вопрос решился сам собой с появлением Saqqara.
3) To Saqqara, кстати может есть желание вступить в наш клуб ?
4) Про wiki правильно, полезные вещи лучше держать на одном ресурсе , а не раскидывать по разным местам , больше будет толку
5) про Спектрум - c удовольствием бы надергал для вас интересных вещей из книг , а впадать в маразм и писать как перекоммутировать порты на kay256 или spectrum profi или разламывать спектрумовские проги не готов, при недостатке свободного времени есть гораздо более полезные занятия. Собственно про ZX
можно поглядеть тут : http://zx-spectrum.ru/

[torabora]

Меня способна заинтересовать рубрика игр и игровых обзоров на альте. Однако на сейчас мне не ясны ключевые моменты:
1. Периодичность с которой будет выходить журнал. Нужны ли фундаментальные обзоры игр или всё же издания будут походить на ежедневные ленты новостей. Отсюда и определяется специфика игровых статей от обстоятельных обзоров до горячих новостей и публикации сплетен.
2. Объём текста, выделяемый на каждое издание.
3. Каковы приоритетные направления игровых статей - должны ли они ориентироваться на игры, имеющиеся в репозитарии или предусматривается выбор автору статьи, исходя из его представлений уместности и востребованности конкретных игр, о которых будут написаны статьи?
Пока жду конкретики по этим пунктам.

Сергей всё абсолютно верно сказал.

1. периодичность - по мере готовности конкретной статьи
2. объём - не лимитирован
3. направления игровых статей - по выбору автора

Если же игра, по которой будет проведен интересный обзор отсутствует в репо, то это будет лучшим стимулом для её появления там

[ksa]

...
5) про Спектрум - c удовольствием бы надергал для вас интересных вещей из книг ,

Приведи некоторые примеры того, что собираешься надёргать. Это важно.

а впадать в маразм и писать как перекоммутировать порты на kay256 или spectrum profi или разламывать спектрумовские проги не готов, при недостатке свободного времени есть гораздо более полезные занятия. Собственно про ZX
можно поглядеть тут : http://zx-spectrum.ru/

Кость, смотри шире Пусть это и не будет в каждом номере, но вполне можно накатать статейку, где нет подробностей про коммутацию портов и т.п., но зато есть атмосфера того времени (Ивану, например, про порты слышать и не к чему --не поймёт, скорее всего, но он поймёт фразы типа 256кб оперативки и 8 бит на пиксел, если не ошибаюсь). При "втянутости" в процесс можно вспомнить и привести даже местами более глубокие вещи типа того, что ты привёл. Рамки охвата ограниченны только тем, что знаешь и чем мог бы поделиться. Но это технический язык, я же говорю про художественное изложение с элементами технических подробностей. Тут уже смотри сам, имеет ли смысл потратить своё время на передачу атмосферы того времени или нет. Я бы попробовал написать, но "опыт" ограничен играми, очень мало бэйсика и практически ноль ассемблера (тогда я учился в 5-9 классах, потом появился писюк дома). В техническую часть не лез - не заинтересовался тогда начинкой, случилось это чуть позже, уже с писюком.
Другими словами, интерес представляет не то, как пекоммутировать порты, а рассказ от первого лица. Примерно так, как написано тобой в "Сверхновой реальности", только применительно к спектруму.

Сообщение отредактировал ksa - 3.10.2012, 21:46

[ksa]

Если же игра, по которой будет проведен интересный обзор отсутствует в репо, то это будет лучшим стимулом для её появления там

+1
При условии, что это не блоб (хотя и блобы собираются, но не всегда в Сизиф).

Сообщение отредактировал ksa - 3.10.2012, 21:44

[torabora]

Аргументы в пользу роллинг-релиза с размещением на a.o:

• журнал создается для сообщества, а не для чьего-то имиджа или пиара. Конечно, выпуск в портабл-версии традиционнее и понятнее большинству, но на столько же традиционны вымирания журналов. Опять же, можно будет перегнать потом и в pdf - срез так сказать сделать (если у кого-то будет желание).
• сведение пользователей на один ресурс - не нужно дополнительно создавать логины; участвовать в редактировании может любой уже зарегистрированный (а среди них много пользователей ALT очень высокой квалификации)
• фокусировка внимания на ресурсе a.o - он хорошо себя зарекомендовал и требует внимания как пользователей, так и редакторов
• относительно частый выход материалов, по готовности статьи - не нужно собирать все статьи для выпуска
• легче читать чем целые выпуски, легче ссылаться на прочие wiki-материалы

И я надеюсь на синергетический эффект от такого журнала и развития a.o
p.s. Сергей, вовсе не нужно дожидаться моего мнения, ты уже редактор де-факто и не отвертишься

[kostyalamer]

Приведи некоторые примеры того, что собираешься надёргать. Это важно.

Например отдельные выдержки из книг Капульцевичей как написать игру на бейсике и ассемблере соответственно ( по-возмжности общая методология не привязанная к конкретному языку ) Трилогия Инфоркома про графику. Справочники по системным прогам например про рисовалки Art-Studio и Artist2,
выдержки из ZX-Peвю хоть про Elite . Кстати Гена у нас неплохо разбирался в IS-Dos, а я даже пару раз вживую общался с одним из его создателей г-ном Елисеевым

Кость, смотри шире

ОК, подумаю, но не в ближайшее время.

[ksa]

Аргументы в пользу роллинг-релиза с размещением на a.o:

• журнал создается для сообщества, а не для чьего-то имиджа или пиара. Конечно, выпуск в портабл-версии традиционнее и понятнее большинству, но на столько же традиционны вымирания журналов. Опять же, можно будет перегнать потом и в pdf - срез так сказать сделать (если у кого-то будет желание).
• сведение пользователей на один ресурс - не нужно дополнительно создавать логины; участвовать в редактировании может любой уже зарегистрированный (а среди них много пользователей ALT очень высокой квалификации)
• фокусировка внимания на ресурсе a.o - он хорошо себя зарекомендовал и требует внимания как пользователей, так и редакторов
• относительно частый выход материалов, по готовности статьи - не нужно собирать все статьи для выпуска
• легче читать чем целые выпуски, легче ссылаться на прочие wiki-материалы

И я надеюсь на синергетический эффект от такого журнала и развития a.o
p.s. Сергей, вовсе не нужно дожидаться моего мнения, ты уже редактор де-факто и не отвертишься

Ни добавить, ни убавить (в том числе и ps ).

[ksa]

Например отдельные выдержки из книг Капульцевичей как написать игру на бейсике и ассемблере соответственно ( по-возмжности общая методология не привязанная к конкретному языку ) Трилогия Инфоркома про графику. Справочники по системным прогам например про рисовалки Art-Studio и Artist2,
выдержки из ZX-Peвю хоть про Elite . Кстати Гена у нас неплохо разбирался в IS-Dos, а я даже пару раз вживую общался с одним из его создателей г-ном Елисеевым

ОК, подумаю, но не в ближайшее время.

В таком случае писать вам вместе с Геной материальчик по ZX. А мы с Михаилом с удовольствием почитаем
PS Сроков выпуска статей жестких нет, поэтому всё в руках авторов статей. Постарались убрать все нагативные факторы, давлеющие над авторами. Роллинг-релиз это позволяет сделать. И я рад, что всё к этому пришло.

Сообщение отредактировал ksa - 3.10.2012, 22:10

[ksa]

Михаил, так где будем подготовку вести, на а.о. или на этом новом ресурсе ? Каков план действий ?

[Drool]

Кстати Гена у нас неплохо разбирался в IS-Dos...

Ой, не Я хоть и халтурил, изготавливая в те годы самозапускающиеся Is-DOS-дискетки с книгами, но это было слишком давно

[torabora]

Михаил, так где будем подготовку вести, на а.о. или на этом новом ресурсе ? Каков план действий ?

План такой - полностью переносим все материалы с referata на a.o в категорию ALT-review (т.е. к статье добавляем [[Категория:ALT-review]]) Лишнее зачистим потом, продолжаем редактировать на a.o

[torabora]

Статью GoodChanges я перенес, заметки наверное не стоит переносить - они почти дублируют эту тему. Готов отдать перенос на откуп тебе - я на сегодня всё.

[ksa]

Статью GoodChanges я перенес, заметки наверное не стоит переносить - они почти дублируют эту тему. Готов отдать перенос на откуп тебе - я на сегодня всё.

План понятен. Я, пожалуй, тоже на сегодня всё. Тогда тормозну редактировать, а то Остапа понесло Лучше на вики продолжить. Завтра тогда определим, чего делать с заметками. Думаю, что все же есть смысл их перетащить, т.к. это краткая выжимка всего того, что тут наговорили.

[Saqqara]

2) Вопрос решился сам собой с появлением Saqqara.
3) To Saqqara, кстати может есть желание вступить в наш клуб ?

На самом деле моё появление здесь совсем не означает моего согласия на участие. Заинтересованность есть, но решение я ещё не принял для самого себя в первую очередь.

[torabora]

Всё, все материалы на a.o перенес (слегка изменив структуру), редактируем там.
Для того, чтобы попасть в категорию журнала на a.o, введите в строке поиска Категория:ALT-review и жмите Перейти
Создавая статью не забывайте добавлять [[Категория:ALT-review]]
Кстати, добавилась статья CommunityCooperation - мне кажется она очень интересна и отлично подходит под тематику журнала.

[Skull]

Для цикла статей можете взять и доделать инструкцию по сборке в Gear http://www.altlinux.org/Сборка_пакета_с_нуля или утилиты работы с доменом: http://www.altlinux.org/Домен/Скрипты

[torabora]

Для цикла статей можете взять и доделать инструкцию по сборке в Gear http://www.altlinux.org/Сборка_пакета_с_нуля или утилиты работы с доменом: http://www.altlinux.org/Домен/Скрипты

Спасибо за наводку, возможно у кого-то из нас руки дойдут до этих тем.
Кстати, создал статью GearRepo, она получилась даже более интересной, чем я ожидал, спасибо Владимиру. Если у кого-то есть вопросы на эту тему - можно задать и дополнить статью.

[ksa]

Спасибо за наводку, возможно у кого-то из нас руки дойдут до этих тем.
Кстати, создал статью GearRepo, она получилась даже более интересной, чем я ожидал, спасибо Владимиру.

Отличный материал, прочитал с интересом. Несмотря на свой не очень высокий технический уровень подкованности, понял, для чего созданна именно такая структура (некоторые технический подробности для себя, конечно, придется "расшифровать", т.к. не совсем ясны).

Сообщение отредактировал ksa - 4.10.2012, 20:54

[ksa]

Кстати, а получится ли материальчик по этой теме собрать ?

[and]

Кто читает "Сверхновую реальность" - можно примерно представить, хотя бы просмотрев содержание последнего номера. Уже из него очевидно, что это журнал для мыслящих людей, но не именно для компьютерщиков (тем более - линуксоидов); там гораздо более разнообразная тематика. А все, кто не линуксоиды - это и есть, по-моему, "широкая аудитория" с точки зрения любого издания, посвящённого Линуксу. Можно писать что-то для линуксоидов - и можно писать что-то для потенциальных линуксоидов ( = для широкой аудитории). "Материалы по свободному ПО, ориентированные на широкую аудиторию" - это я имею в виду, материалы, ориентированные на людей, мало знакомых с СПО.

А ведь действительно издания для потенциальных линуксоидов нету.

[ИВК]

А ведь действительно издания для потенциальных линуксоидов нету.

Весьма сомневаюсь, что таковое может в близком будущем появиться. Но вообще-то все статьи по компьютерной тематике в последних номерах "Сверхновой реальности" по сути ориентированы как раз на потенциальных линуксоидов, так что она в какой-то мере выполняет роль такого издания Выходила бы почаще да контакт с линуксоидами (не потенциальными, а состоявшимися) был бы получше.... а без этого, конечно, эффект не так уж велик.