Конкурс фантастики "В будущее сквозь Великий Кристалл" Опции Поделиться

[ИВК]

Сайт - https://konkurs.kub2091.ru

Тематика конкурса, как то следует из его названия, связана с наследием Владислава Крапивина. Объясняется это тем, что в грядущее Владислав Петрович смотрел отнюдь не как все.
Вообще в постсоветской фантастике будущее рисуется тёмными красками. Антиутопии (как явные, так и прикрытые) — на любой вкус. Оно и понятно: куда легче смоделировать и изобразить развал общества, чем развитие, — ломать не строить. Можно, конечно, выдумать и некий счастливый мир, поместив его в далёкое будущее. Но не связанные с нынешними реалиями фантазии едва ли помогают разобраться в том, что делать именно нам, нашему поколению.
А у Крапивина будущее — счастливое, и отнюдь не далёкое — оно буквально вырастает из современной жизни, всем нам знакомой. Однако не само собой вырастает — ему помогать надо. А потому забота о самых разнообразных ростках светлого завтра — у Крапивина вообще сквозная тема. И принципиально то, что оптимизм писателя связан отнюдь не с модной нынче надеждой на технический прогресс, а с развитием самого человека, раскрытием таких его способностей, которые сейчас считаются вздором.
Собственно, и Великий Кристалл не имел бы никакого смысла, не обладай некоторые люди способностью перемещаться между его гранями, то есть проникать в параллельные миры. А верите вы в реальность Великого Кристалла или воспринимаете его как чистую фантастику — вопрос второстепенный. Ведь изображённые Крапивиным странствия по параллельным мирам важны как просто пример проявления у людей таких качеств, в которые сейчас не верится. Примеры могут быть и совсем другого рода. Главное — суть: люди становятся в чём-то лучше, учатся чему-то необычному — и делают жизнь лучше. Это и есть основная идея нашего конкурса.

На конкурс можно присылать:
1. Спин-оффы к тем или иным произведениям Крапивина. Примеры — «Берег левый, берег правый», «Овраг у Меридиана».
2. Рассказы, сюжетно не связанные с книгами Крапивина, но написанные в рамках концепции Великого Кристалла. Ведь число его граней бесконечно, так что берёте любую и создаёте на ней свой мир (можно и несколько миров на разных гранях).
3. Рассказы, не имеющие отношения к творчеству Крапивина — но соответствующие основной идее конкурса.
Любой из этих вариантов вполне годится. При определении победителей не будет приниматься во внимание, насколько рассказ напрямую связан с наследием Крапивина. Главное, чтобы он соответствовал сути конкурса.

[ИВК]

В крапивинской группе VK

[rol]

ИВК внес ряд свежих идей в проведение конкурса. Таким образом за годы его проведения накапливается бесценный опыт выводящий в новое качество.
Надеюсь на следующем сезоне или чуть позже, но выйдем к реализации идеи КОНЦЕПТОРА СЕТЕВОГО ПРОИЗВЕДЕНИЯ, рамки "Вселенной"- http://forum.russ2.com/index.php?showtopic=5030
ИВК дал толчек и я буду реализовывать.... Но не быстро
Так что идеи живут независимой от нас жизнью и так или иначе идут к своей реализации.

[efan81]

Завтра в 12.12 по Москве конкурс отрекламят на Интернет-радио ГАМАЮН

https://gamaun.online/novosti_budushego.php

[efan81]

Хотелось бы обсудить тренды современной позитивной фантастики - как русской, так и переводной, неважно западной или восточной - то что она есть, думаю, никто уже не сомневается, теперь вопрос в её течениях, распространении и понимании.
Что тут пока видится ясного и проблемного...
Ну то, что эта фантастика довольно редка - всем понятно, потому и ругать-то тут никого язык не поворачивается, трудовую лапу надо жать хотя бы за то, что авторы и литераторы хотя бы пробуют перевернуть такую глыбу...
Но что заметно, тем не менее...

ПЕРВОЕ.
Очень большой временной лаг от современности, что конечно облегчает труд, так как позволяет избавиться от пут реализма и внести максимум допущений, новых идей, смыслов, случайных факторов, дать простор творческому вымыслу дополнять творческий замысел. "Не есть гут" утверждать, что это плохо, но размыв изначальных посылов произведений это даёт. К тому же, на мой субъективный взгляд, возведение какого-то негативного тренда в абсолют, не слишком эффективный приём для донесения своих мыслей до аудитории. Это скорее он замыливает взгляд до полной бессмыслицы - вспомним сколько жужжали в уши о пресловутом "восстании машин", так что теперь эта тема, несмотря на всю серьёзность воздействия "машинного" фактора на человеческую цивилизацию, вызывает теперь лишь сморщивание носа с закатыванием глаз и возгласом волка из "Жил-был пёс: "ШО-О-О, ОПЯТЬ!!!...".

ВТОРОЕ
Отсутствие полутонов. Чёткое разделение "ДОБРО" и "ЗЛО". Вынужденный недостаток, как считаю, ибо тренд современного произведения ставит во главу угла динамизм, что не позволяет показать сложность и многогранность задуманного конфликта или угрозы, а жонглировать сюжетными твистами, аки картами в колоде, не хватает зачастую объёма произведения - всё-таки резкие повороты сюжета допустимы в объёмной повести, романе, эпопее, саге, - его не уместить в эссе, малой повести или коротком рассказе...

ТРЕТЬЕ
ТРАДИЦИОННОСТЬ РЕШЕНИЯ ПРОБЛЕМ И УГРОЗ. Ту, конечно, всё в руках автора, но, к сожалению, путь решений, предлагающийся авторами - от матёрых патриархов до начинающих - до ужаса "алгоритмизирован" и сводится к двум линейкам решений:
Первый...
Назовём его условно "ВТОРОЕ ПРИШЕСТВИЕ". То есть вот утонувшее в угрозе и проблеме общество, оно гибнет, угроза нависает, но тут... появляется НЕКТО или группа НЕКТО - "цивилизаторы", инопланетяне", "другие", "иные", "люди Х", "дети индиго", "Сталин-из-машины времени", "мега-супер-идеальный-президент" и "супермен-по-списку-"Марвел"" - и всё! Проблема решена, угроза ушла "в рассосную".
Второй...
Назовём его условно "БЕГСТВО-ПРЕОБРАЖЕНИЕ-ВОЗВРАЩЕНИЕ". Данная структура идёт с самой древности, вспомним, хотя бы Библию и "Притчу о блудном сыне" : "бегство-покаяние-возвращение". Приём тоже часто применяемый и легко узнаваемый: герой бежит из гибнущего от угрозы и обозначенной проблемы куда ВОВНЕ - через портал, машину времени, грань Кристалла, другое измерение и тэдэ - там ВНЕ СВОЕГО МИРА - он всё осознаёт - ну заодно гребёт лопатой ресурсы, оружие, сторонников - ну а потом возвращается... и сами понимаете - следует триумфальная "раздача" сёстрам по серьгам и братовьям по ушам - и хеппи энд...
Ну понятно, что это фантастика... понятно что далекое и наше прекрасное будущее... Но! Мы же все прекрасно понимаем, что вылезти из своей шкуры могут только змеи, а писатель-фантаст моделирует свои миры, исходя из видимых им РЕАЛЬНЫХ ПРОБЛЕМ И РЕАЛЬНОГО МИРА. И в том и притягательность фантастики в том, что там моделируется хоть какой-то принцип - пусть в грубом приближении и базовый - решения искомых и указанных проблем и вызовов... Потому хотелось бы увидеть прекрасное далеко в ОДНОЙ ГРАНИ РЕАЛЬНОСТИ - НАШЕЙ!
Ну это так...
Благие пожелания что ли...

[ИВК]

Насчёт критериев для выставления оценок на конкурсе. Понятно, что каждый волен использовать собственные критерии; но обмен мнениями не помешает. К примеру, от чего зависят — или не зависят — мои оценки?
Хотя я категорически не верю ни в параллельные миры, ни в фокусы со временем, но не имею ничего против использования того и другого в качестве литературного приёма. Так что на мою оценку это не влияет.
Зато невразумительная, путаная картина будущего и/или пути к нему — минус серьёзный. Всякого рода противоречия в такой картине непременно заставят меня срезать оценку на пункт-другой. Но не больше — не надо забывать, что и у Крапивина таких противоречий хватает, и уже хотя бы поэтому к другим авторам тоже не стоит слишком из-за подобного придираться.
А хуже всего, на мой взгляд, когда автор выдвигает такие способы движения к светлому завтра, которые не связаны с естественным развитием народов (и человечества в целом), а предполагают всякого рода «разрубание узлов». Перекройка генома; чудодейственные лекарства, превращающие людей чуть ли не в ангелов; появление мудрого вождя, который за всех всё решит и сделает всех счастливыми; слияние народов в однородную массу; и тому подобное. Тут уж непременно снижу оценку на несколько пунктов.
Таковы вот мои субъективные критерии

[ИВК]

Мой рассказ (внеконкурсный, но по смыслу прямо связанный с конкурсом) - "Город буквы И".
Он представляет собой приквел к роману Владислава Крапивина «Ампула Грина». Действие происходит за год с небольшим до основных событий романа. Игорь Максимович Глухов (тот, что потом поможет Валерию Зубрицкому скрыться в Инске) решил лично наведаться в странный город — вроде как потусторонний двойник Ново-Заторска. Об этом путешествии и повествует рассказ.

[efan81]

о пользе пиара...
Почему у нас в топе зрительских симпатий "Фермер"... Потому что товарищ призвал свою аудиторию прочитать его рассказ и проголосовать за него... Вывод... надо быть ближе к людям товарищи.. ближе так сказать... к массам...

[efan81]

Ресурс Рола с Конкурсом лёг на бок...
Фсё доступ закрыт....

[ИВК]

Ожил уже.

[ИВК]

Хотя нынешний конкурс ещё отнюдь не завершён, пора уже планировать и следующий. Тем более что он, вполне вероятно, будет существенно отличаться от текущего - так что надо обсудить возможные отличия заранее.

[efan81]

А толк с нашего конкурса какой? Такое очучение что только нам троим тутошним да у рода троим тамошним это интересно

[ИВК]

Смотря в чём видеть смысл этих конкурсов. Мне они нужны в основном для того, чтобы расшевелить тему Завтрашней России, конкретизировать её обсуждение. В этом плане дело идёт средне - не то чтобы хорошо, но и не то чтобы провально.

[rol]

Мне нужен для поиска формы и отработки коллективной мыследеятельности, результат которой в дальнейшем можно тиражировать и масштабировать в самых разных областях знаний. Собственно для решения задач поставленных еще здесь - https://azgard.su/node/772
Сейчас как раз наметилась такая новая форма соорганизации - https://konkurs.kub2091.ru/comment/4279#comment-4279

А вообще конечно важно озвучить мотивы и цели нашей деятельности, чтоб не терять мотивации или переключить ее на что-то более важное, чтоб не терять понапрасну силы. Возможно это поможет более четко идти к цели.

[ИВК]

Конкурс продолжается.
На данный момент принято 44 работы.
Текущий рейтинг - здесь.
Аннотации - здесь.
Приём работ - до 30 апреля.

[efan81]

Ребята - конкурс по факту остановлен! Что будем делать со страничкой в ВК? Продолжать её вести на следующий конкурс или как?

[ИВК]

Ребята - конкурс по факту остановлен! Что будем делать со страничкой в ВК? Продолжать её вести на следующий конкурс или как?

Это страничка "Великий Кристалл" - а у следующего конкурса, видимо, не будет "крапивинского акцента".

[efan81]

Это страничка "Великий Кристалл" - а у следующего конкурса, видимо, не будет "крапивинского акцента".

Ну туда по контенту столько набежало народу! Просто преступно это бросать!

[efan81]

Ну туда по контенту столько набежало народу! Просто преступно это бросать!

Люди до сих пор идут валом!

[ИВК]

А я не говорю, что надо бросать. Просто напоминаю, что для следующего конкурса эта страница не сможет играть ту же роль, что и для нынешнего. Тут надо подумать над вариантами дальнейшего использования страницы.

[ИВК]

Есть идея насчёт ниши, которую может заполнить эта страница.
Вот страница группы любителей творчества Крапивина. Там под многими записями за день-другой набираются сотни лайков. Но вот я дал там ссылку на "Хозяина ржавого леса" - и с 14 апреля всего 5 лайков и ни одного коммента. То есть ту страницу посещают в основном просто читатели Крапивина, а идея развития крапивинских идей там далеко на заднем плане. Так вот, твою страницу можно заточить именно под творчество в рамках концепции Великого Кристалла (или с опорой на неё). Можно для начала собрать там ссылки на все уже имеющиеся произведения такого рода.

[rol]

На мой взгляд, ефан прав. Не стоит забрасывать созданную группу. Пусть остается за конкурсом в целом. Сезоны могут несколько отличаться, но ведь все они о светлом будущем. Идею кристалла так же можно развивать и трансформировать, так же как перевернутую пирамиду вариантов будущего и переходы между ними....
От сезона к сезону просто менять подзаголовок . КУБ - кристалл универсального будущего например...
Работа ефаном проведена отлично, и надо ее продолжить.

[efan81]

тут согласен с ролом...Заметьте, что рассказов по крапивинской тематике достаточно мало даже в числе предоставленных, а вот о светлом будущем - практически все... ну кроме явных антиутопий...
Тогда я думаю надо поступить так....
Выложить результаты конкурса на страничке, а когда объявиться новый просто сменить закреплённый файл в начале странице - старый автоматом уедет вниз по хронологии. Так что лента будет выглядеть вполне органично. Тем более большинство приглашённых - даже не крапивинские фанаты, я устраивал чёс среди литераторов и читателей, занятых фантастикой и футурологией в целом, а не только творчеством Владислава Петровича...

[ИВК]

А название страницы?

[efan81]

А название страницы?

тут надо подумать...
Какое будет название следующего конкурса?

[ИВК]

Какое будет название следующего конкурса?

По-моему, лучше всего, если в названии конкурса будет фигурировать Завтрашняя Россия. Это чтобы акцентировать внимание, во-первых, именно на обозримом будущем, которое мы можем начать создавать прямо сейчас, а во-вторых, именно на России.
Кстати, такого рода акцентирование действительно имеет смысл, судя по завершившемуся конкурсу: вот назвали его "В будущее сквозь Великий Кристалл!" - и в самом деле победил спин-офф по Крапивину, причём специально для конкурса написанный.

[efan81]

По-моему, лучше всего, если в названии конкурса будет фигурировать Завтрашняя Россия. Это чтобы акцентировать внимание, во-первых, именно на обозримом будущем, которое мы можем начать создавать прямо сейчас, а во-вторых, именно на России.
Кстати, такого рода акцентирование действительно имеет смысл, судя по завершившемуся конкурсу: вот назвали его "В будущее сквозь Великий Кристалл!" - и в самом деле победил спин-офф по Крапивину, причём специально для конкурса написанный.

А я на сайте рола порылся - что-то официального ПРОВОЗГЛАШЕНИЯ НИГДЕ НЕ НАШЁЛ!

[efan81]

А я на сайте рола порылся - что-то официального ПРОВОЗГЛАШЕНИЯ НИГДЕ НЕ НАШЁЛ!

ЭТО ТОВАРИЩ КОСТЕНКО С "ХОЗЯИНОМ РЖАВОГО ЛЕСА"?

[ИВК]

Так вот же рейтинг - и не представляю, с чего бы ему измениться (я за ходом голосования следил и уверен, что других серьёзных нарушений, кроме уже выявленного, не было). Если ничего не путаю в правилах, то первый приз - "Хозяин ржавого леса", второй - "Иклона", третий - "Божья коровка" ("Небесный патруль" выпадает потому, что один автор не может получить два приза, а "Голос, зовущий вдаль" - потому, что уступает "Божьей коровке" по лайкам). А вообще ведь и "Голос, зовущий вдаль" - тоже спин-офф по Крапивину, написанный специально для конкурса, и тоже занял одно из первых мест.
У "Хозяина ржавого леса" тут один минус - мало оценок. Но предполагаю, что это последствие той самой "минусовки всех, кто наверху" - ведь из-за неё этот рассказ надолго скатился в рейтинге куда-то вниз. А если бы он всё это время находился на самом виду, на первом месте, то уж наверное у него набралось бы не две оценки.

[efan81]

Хорошо - принято!
9-го мая опубликую результаты конкурса на страничке в ВК.
НО!
Хотел бы выслушать официальные оценки от рола - как организатора конкурса...

[ИВК]

Естественно, надо дождаться даты завершения конкурса и официальных результатов. А тут мы же просто говорим о том, что там по факту получается.

[rol]

Хотел бы выслушать официальные оценки от рола - как организатора конкурса...

Мы все организаторы, я лишь техническая сторона.
"Хозяин ржавого леса" показался мне скучным. Произведение должно быть интересным само по себе вне зависимости от привязок к другим произведениям, поэтому не смог оценить... Поставил бы 7, но постеснялся, поставил 8. В итоге "Небесный патруль" побеждает по количеству голосов, ура! Этот рассказ хорош сам по себе.

9 мая подготовлю примерно такую страницу - https://konkurs.kub2091.ru/node/953 , где будут грамоты и благодарственные письма. Все кандидаты на грамоты и письма - обсуждаемы. И среди жюри так же есть победители прошлого сезона, поэтому примерно такое же сообщение опубликую для организаторов и жюри на конкурсном сайте, чтоб подключались.

Если есть готовые бланки для грамот и писем, предлагайте. Или может пора их менять для следующего сезона, чтоб были художественно интересней. Тогда нужен художник. За предложениями, нужно такие бланки создать кому то.

[ИВК]

"Хозяин ржавого леса" показался мне скучным. Произведение должно быть интересным само по себе вне зависимости от привязок к другим произведениям, поэтому не смог оценить... Поставил бы 7, но постеснялся, поставил 8. В итоге "Небесный патруль" побеждает по количеству голосов, ура! Этот рассказ хорош сам по себе.

Тут ничего не поделаешь, данный конкурс сам по себе двойственный - с одной стороны, он про позитивное будущее вообще, а с другой - у него "крапивинский акцент"; и одно с другим не вполне стыкуется. Чтобы по-настоящему оценить "Хозяина ржавого леса", надо знать "Тополиную рубашку", а чтобы по-настоящему оценить "Голос, зовущий вдаль", надо знать "Голубятню на жёлтой поляне"; а между тем знать их никто не обязан. В нашем случае эту проблему всё равно никак было не решить.

[efan81]

Я бы выбрал "небесный патруль" - он, по крайней мере, намного человечнее... Отмечу не гуманистичное - а человечнее...

Поэтому я за него!
Я могу поменять в нём голос на большее если на так приходится...
Просто как организатор конкурса - а такое звание я имею - я хочу сказать что "Небесный патруль" один из самых-самых достойных...
Это то к чему стремился Крапивин!
Но это не совсем то чего мы хотим добиться - а именно как нам всеми не просто такими людьми, НО И ВСЕМ ОБЩЕСТВОМ!

Так что тут тоже изъян...
Но я выбрал - победитель - "Небесный Патруль"....

Я выставил 10 баллов и + Зрительских симпатий

[ИВК]

Ну а мне там менять нечего. Высшую оценку я выставил 4 работам - и как раз они в итоге оказались на самом верху - "Небесный патруль", "Хозяин ржавого леса", "Иклона" и "Божья коровка".
Замечу ещё, что будь у конкурса более чёткий "крапивинский акцент", то в числе победителей вполне могли оказаться ещё и "Голос, зовущий в даль", "Синий город на картине" и "Астероид номер 407243".

[efan81]

Добрый день! Что там у нас со следующим конкурсом на 2024-й?

Сайт Рола пуст - может где-то были концепции, мысли, дата начала?

[ИВК]

Думаю, новый конкурс должен быть такой же, как и прежний, только без акцента на творчестве кого-либо из писателей и с существенной форой (скажем, автоматом плюс 1 балл) для работ, написанных специально для конкурса (вернее, опубликованных после его начала или же конца предыдущего конкурса). А начало конкурса - по окончании мёртвого сезона, а когда тот предположительно закончится - это надо обсудить. Что касается меня, то я летом хоть и занят всякой текучкой значительно сильнее, чем зимой, но досуг у меня всё равно есть, а посему насчёт конкурса я молчу в основном просто потому, что другие молчат.

[rol]

Сейчас немного занят установкой очередной соцсети. Думаю за неделю справлюсь.
А так в принципе наступило время наметить как то следующий сезон конкурса. Думаю пока неделя задержки не критична.

[ИВК]

Да, в течение сентября надо бы запустить новый конкурс, наверное. Что касается его сути, то тут мне нечего прибавить к сказанному в предыдущем посте.

[efan81]

Да мне тоже! Чтобы запустить на страничке там масштабную агитационную компанию....

[rol]

Соцсеть удалось закончить раньше! Желающие посмотреть, присоединяйтесь - https://чай49.рус
Всем хороших выходных! На следующей неделе можно начинать по конкурсу....

[rol]

Итак, предлагаю внести в новые правила конкурса:

Цели конкурса:
- Поддержка позитивных образов будущего в произведениях молодых и перспективных авторов

Рамки принимаемых работ:
1. Не принимаем откровенную халтуру.
2. Требуется наличие смысла, хоть какое-то смысловое содержания.
3. Не должно быть стимулирования низких инстинктов и ориентации на зарабатывание только денег.
-------------------------

Вообще то, по идее в организации следующего сезона конкурса должны принять участие и победители получившие призы с прошедщего сезона. А значит обсуждение имеет смысл продолжить здесь - https://konkurs.kub2091.ru/forum/214, в теме https://konkurs.kub2091.ru/node/1036 , чтоб у победителей была возможность присоединиться. Я их и приглашу туда в личке, как только откроем тему

Сообщение отредактировал rol - 9.9.2024, 12:00

[efan81]

Итак...
Литературный Конкурс "Карта Будущего" начат и идёт...
Предлагаю здесь обсуждать его посылы...
Иван заинтриговался моим обращением к нему по поводу "Плана мистера Фикса"...
так вот он работает.. - но не так как ожидается, к сожалению...
Но мы продолжим!
Но ЭТО - индивидуальный момент!
Теперь об основном.. - как нам привлечь людей?
оказывается Конкурсов море и там такая же проблема как и во всём Росс-Интернете, как я лично столкнулся в ТП - все всё знают, все "генералы", только "солдат" не дождёшься...

[ИВК]

Вообще-то нарисовать карту будущего и наметить путь к нему - дело отнюдь не для "солдата". Так что в данном случае нет не только "солдат", но и "генералов" - точнее, стратегов. Нарисовавший даже самую классную антиутопию - не стратег, поскольку он, в сущности, ничего не предлагает.

[ИВК]

Хотя бы одно произведение, где в будущем (причём весьма далёком) человечество не слилось в однородную массу, а по-прежнему делится на народы, причём те живут в мире между собой. Правда, путеводителя и тут нет.

[ИВК]

Прошла уже почти половина времени, отведённого на конкурс, и приходится констатировать, что пока он заметно уступает предыдущему - как по количеству работ, так и по их качеству. Неужели опора на творчество Крапивина была столь важна, что без неё дело пошло намного хуже? Или тут другие причины? Впрочем, и организаторы конкурса менее активны, чем в прошлый раз.

[efan81]

У нас там только Вадим Камков и светится...
Не знаю что сказать - моя активность снизилась из-за работы, ноя вернулся, но куда активность приложить даже не знаю, ни одно сообщество в ВК не отреагировало на Конкурс ТАК как сообщества Крапивина в прошлом Конкурсе. Я считаю именно - это, особенности человеческой психики - им ценно - субъективно, по их ОЩУЩЕНИЯМ - НЕ САМО БУДУЩЕЕ, а ТО СС ЧЕМ КАЖДЫЙ ИЗ НИХ ЭТО БУДУЩЕЕ СИМВОЛИЗИРУЕТ! Поэтому Великий Кристалл прошлого Конкурса попал в самую точку и прошёлся именно по тем сообществам людей в Сети, кому-то это было небезразлично! Я разу это уловил! И аж азарт загорелся с такой отдачей я занимался этими делами только в во ремена ТП! А тут - какая-то абстрактная Карта Будущего ни к чему не привязанная даже меня оставляет равнодушными вот и весь ВК остался таким же.... Конкурс не потерпит фиаско, он будет просто неудачным по сравнению с "В Будущее сквозь Великий Кристалл" - и всё...

[ИВК]

Не знаю, что там можно сделать. Разве что вот так. Авось как-то поможет. Лучше бы, конечно, предложить там новый рассказ, но сейчас нет идей, другим делом занят, да и не собирался в конкурсе участвовать.

[ИВК]

Подходит ли "Дума о национальной идее" для конкурса, сказать затрудняюсь (раз уж там принимаются эссе, а это весьма расплывчатое понятие), а для нашего раздела "Книга о будущем" точно подошла бы.

[efan81]

Есть план по следующему конкурсу Рола хотя бы вчерне?
"Дорожная Карта", так сказать?
Предлагаю тему "РУССКИЙ ЧЕЛОВЕК БУДУЩЕГО"
Причём условием конкурса, рассказ - не какая-то абстракция какая-то - а художественно выраженная личность - жизнь, приключения, быт и биография в антураже будущего.
Какое будущее без людей?
Мы привыкли решать накопившиеся сложности мобилизациями: петровская, сталинская…
Дело в том, что мобилизация всегда больно бьёт по всем согражданам, по самым широким слоям. Когда народ стремительно воспроизводил сам себя, государство могло закрыть глаза на эту проблему. Но сейчас эпоха другая. Сверхнапряжения страна может просто не пережить, зато для её нормального развития нужны сознательные усилия множества людей. Но их не получится просто заставить что-то делать, необходимо их зажигать, соблазнять, мотивировать создавать им условия. Между прочим, множество наших прошлых успехов зиждилось именно на том, что народу давали возможность делать карьеру, идти из грязи в князи, не наследовать статус и богатство, а добиваться их. Люди, составившие нашу национальную гордость, от Никиты Демидова через маршала Василевского до Павла Дурова, – это люди, сделавшие себя сами, воспользовавшиеся социальными лифтами, действовавшими в том мире, в котором они жили. И жизненно важная задача страны для обеспечения себе Светлого Будущего – эти социальные лифты снова запустить...
Целый каскад примеров - пусть и фантастических - в рамках нашего Конкурса... Это как раз лыко в ту строку

Продублировал - https://konkurs.kub2091.ru/node/1201#comment-5356

[ИВК]

Согласен. Причём ещё лучше, если сделать акцент на русском человеке именно обозримого будущего (ближайших десятилетий). То есть на том, какими мы сами должны стать, - а какими быть нашим отдалённым потомкам, они сами как-нибудь разберутся.

[rol]

Ефан, что-то случилось с твоим замечательным каналом на ВК !! - https://vk.com/id836600749
Посмотри пожалуйста. Спасать надо.

[efan81]

В ближайшее время разберусь...

[efan81]

Восстановил - акк взломали спамеры

[ИВК]

Двухфакторная аутентификация не помешала бы, однако

[efan81]

Да - создал.. надеюсь больше проблем не будет

[efan81]

Перенесено из темы "Цикл рассказов о Завтрашней России"

Мой рассказ "Испуганная сказка", являющийся продолжением "Живой стороны света". До сих пор в цикле о Завтрашней России рассказы были никак не связаны между собой; теперь появилось исключение из такого правила.
Собираюсь выложить этот рассказ также на конкурсе КУБ - как внеконкурсный, с целью начать всё-таки обсуждение следующего сезона - пора бы уже, август почти на исходе.

Да согласен! Времы быстро летит про Конкурс надо всё обдумать - Тему, Антураж, Пиар - а мы даже пока этого особо не касались....

[rol]

Надо подумать на тему того, что мы могли бы взять с собой из прошлого в будущее.
Например куда ушли песни вечерами всей семьей? Почему знания полученные в институтах так далеки от жизни, от простейших знаний бытия, да и попросту выживания. Почему с суперзнаниями сегодня человек так смешон и хрупок в элементарном выживании.... и тому подобное... что ценное мы упустили, и что надо вернуть в будущем?
Это так, на подумать о теме в новом сезоне.

[ИВК]

Надо подумать на тему того, что мы могли бы взять с собой из прошлого в будущее.
Например куда ушли песни вечерами всей семьей? Почему знания полученные в институтах так далеки от жизни, от простейших знаний бытия, да и попросту выживания. Почему с суперзнаниями сегодня человек так смешон и хрупок в элементарном выживании.... и тому подобное... что ценное мы упустили, и что надо вернуть в будущем?

Какие песни, если общества нет? Старое общество, основанное на общности идеологии (коммунистической или иной - не так важно), себя изжило, а новое не сложилось (и даже не складывается, во всяком случае этого не видно), поскольку для него нет основы; получается толпа одиночек, которой не до песен. Как думать о том, что взять из прошлого в будущее, если отсутствует само понятие о будущем, к которому есть смысл стремиться?

Это так, на подумать о теме в новом сезоне.

Что я и пытаюсь делать - в той форме, какая подходит для нашего конкурса.

[efan81]

Я уже предлагал тему - актуальную ТЕМУ СОЦИАЛЬНОГО ЛИФТА....

К сожалению, других актуальных тем нет, все зациклены на теме личного успеха, но он - не знаю как в Пендосии - тут логичен и гуманен - ЧЕЛОВЕК ДЕЛАЕТ СЕБЯ САМ, а сделав себя идёт делать будущее... Если в Пендосии сделавший себя человек идут по костям других - в России он помогает обществу....
Глупо глядя на нашу звериную капиталистическую элиту, - да! Но я же не про них говорю, а про всех людей. Вспомните о титанической помощи нашего общества бойцам в СВО -тут ведь не только баночки с вареньем и масксети - БПЛА, УАЗЫ, техника амуниция на сотни тысяч рублей.. а жертвуют и помогают отнюдь не бедные люди! А люди самостоятельные, с доходом - себя сделавшие!
Ну, ребята, глупо человеку "СТРОИТЬ НОВЫЙ МИР", когда у него задница не прикрыта и дети не накормлены, только закрыв это - ПРИКРЫВ СВОЙ ТЫЛ, человек начнёт думать о будущем и реализовывать ПРОЕКТЫ, которые помогут всем.... И начнут это Будущее порождать! Поэтому я предлагаю тему "ЛИФТ В БУДУЩЕЕ" - это название темы его суть рассказы о людях которые сделали себя сами в Будущем - а потом начали строить Россию... Это логично и понятно и естественно...

[ИВК]

Пора бы и на сайте конкурса открыть обсуждение тематики и условий следующего сезона. Возможно, у других есть (или созревают) идеи, но все молчат, поскольку молчат сами организаторы.

[rol]

По организации приемки рассказов можно использовать следующий опыт:
Филологи в процессе своего обучения вынуждены читать очень много литературы... порядка 300 наименований за семестр. Естественно, полностью прочитать столько книг невозможно. Поэтому они сбиваются в кучки, делят литературу между собой, а затем тот единственный, кто реально прочитал ту или иную книгу, пишет конспект для остальных участников группы. Яркий пример коллективизации и системы разделения труда. В итоге каждый филолог имеет некоторое представление обо всех 300 книгах и может вполне убедительно имитировать поразительную начитанность и хорошее знание литературы.

[ИВК]

Сомневаюсь, что мы можем подобное организовать. А у меня и потребности такой нет. Я просматриваю всё, что поступает на конкурс; если интересно - читаю внимательно; ну а тратить много времени на изучение рассказа, которому я, как сразу вижу, высокой оценки всё равно не выставлю, вроде как и незачем.

[ИВК]

Что-то очень уж неторопливо идёт обсуждение. Может, и впрямь просто объявить, что следующий сезон конкурса пройдёт по старым правилам, - и не грузиться на эту тему?

[efan81]

Что-то очень уж неторопливо идёт обсуждение. Может, и впрямь просто объявить, что следующий сезон конкурса пройдёт по старым правилам, - и не грузиться на эту тему?

Я на роловом сайте отписался. и вообще, ты и Камков правы - Конкурс нужно запускать по старым правилам и новой темы. Запуск обычно в середине октября происходит, а у нас конец сентября на носу - по факту до начала Конкурса 3,5 недели осталось! Дотянули...

[ИВК]

Запуск обычно в середине октября происходит

В прошлом году - с 1 октября. По-моему, в самый раз.

[efan81]

Тут Вадим Камков на сайте у Рода что-то странное предлагает - Иван посмотри...

[ИВК]

А я особо и не против его предложений; они могут быть спорными - но не более того. Но как их сейчас реализовать, даже если мы с ними в принципе согласимся? В следующем сезоне - может быть; но для этого конкурс должен стать заметно серьёзнее. А обсуждать их, подразумевая, что изменения вступят в силу не ранее чем через год, - почему бы нет? Сейчас подумаю - и постараюсь там, на КУБе, ответить по пунктам.

[efan81]

Но как их сейчас реализовать, даже если мы с ними в принципе согласимся?

Лично я против его положений чисто рационально -
- новый конкурс - есть новый конкурс, то есть новая тема м новый антураж обязательно;
- отлучать участников от голосовали... - у нас итак голосовальщиков мало;
- эссе оживляют конкурс показывают, что на него приходят, собственно последний конкурс они сильно вытянули во время глухих затиший
- ну а издавать в бумажном виде... маниловщина, таких денег нет. У нас реальная такая возможность случится если воскресим ТП и СНР, и к нему запустим Литературное Приложение как в 2009-м Юра Дробышев хотел - но и до этого самого реалистичного плана - как до Пекина раком, ибо "...все мы голодранцы..."

[ИВК]

Так отпишись там тоже. Обсуждение будет полезным, думаю.

[efan81]

Конкурс начался - но опять-таки ждём Рола - пока он на флагманском сайте отмашку не даст и не разместит информацию о старте - я ничего на ведомом канале в ВК разместить не смогу и начать обработку тоже.
А он чего-то резинит, всё с кем-то советуется...
Как его поторопить?
Чего время теряем?

[rol]

Так все готово. А по поводу 2х первых работ на конкурсе, не одобряем пока дя того, чтоб Правила на главной странице хотя бы до завтра повисели. Так новичку наглядней, а объявление на ВК судя по всему, ты опубликовал только к вечеру. Так пусть пройдя по ссылке сразу в правила уткнутся. Завтра с обеда уже одобрим рассказ и эссе и именно они займут главную страницу, а правила спрячутся и станут доступны только по опции главного меню.

[efan81]

Так все готово. А по поводу 2х первых работ на конкурсе, не одобряем пока дя того, чтоб Правила на главной странице хотя бы до завтра повисели. Так новичку наглядней, а объявление на ВК судя по всему, ты опубликовал только к вечеру. Так пусть пройдя по ссылке сразу в правила уткнутся. Завтра с обеда уже одобрим рассказ и эссе и именно они займут главную страницу, а правила спрячутся и станут доступны только по опции главного меню.

Хорошо - тогда ОК! разумно!

[efan81]

конкурс запустили. В ВК пока иду по Сообществам - тут целина непаханая, хотя - это, конечно, стрельба по площадям...

[efan81]

А нас тут весьма круто объявили - тут просто рекорд по репостам! - https://vk.com/lit_kon?q=%23%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B7%D0%B0

[efan81]

Чего то поток работ иссяк.
.

[ИВК]

Нет, не похоже на то

[efan81]

Я что?
Сильно рассказ про Тилию раскритиковал?
Раз автор так обидчиво рассказ удалил?

[ИВК]

Там самые разные могут быть причины - и сильно сомневаюсь, что таковой причиной является твоя критика, вполне умеренная.

[rol]

Я что?
Сильно рассказ про Тилию раскритиковал?
Раз автор так обидчиво рассказ удалил?

Выложу немного переписку, чтоб стало понятно, что бывает и такое:
Пишу ему я:

Здравствуйте, уважаемый Юрий !

Ваш материал опубликован от вашего имени - https://konkurs.kub2091.ru/node/1250
....

Он отвечает:

Здравствуйте

Извините, но меня в итоге не устраивает, что весь текст произведения есть в открытом доступе. Прошу удалить тогда моё произведение с сайта.
Спасибо

Пишу ему я:

Произведение принято к участию в конкурсе. Вы сами поменяли заголовок. Отписаны комментарии. Дана первая оценка, будут оценки и других участников. Как можно участвовать в конкурсе - не понимаю. Поясните пожалуйста.

Он отвечает:

Выложенный открыто в интернете весь текст книги - это меня не устраивает. Могу тогда сам удалить весь текст с вашего сайта

Пишу ему я:

Удаляйте. Откройте для редактирования, выделите там весь текст и удалите. Далее сохраните. (Кнопки удаления рядом с сохранением не будет). Вместо текста можете оставить пояснение, почему так решили сделать.
Если удалите содержание, то естественно произведение без содержания в конкурсе участвовать не может

Он отвечает:

Да это вообще дичь - выкладывать авторское произведение, в бесплатный свободный доступ в Интернет

Пишу ему я:

Так же дичь, не читая правил посылать текст для участия в конкурсе, где авторы ставят друг другу оценки и требовать не публиковать текст. Мне это странно.

Больше он не писал. Удалил текст и заголовок.
Что дальше делать с нодой и комментариями... думаю

П.с. Он прислал на конкурс текст, я зарегистрировал его на сайте и от его имени опубликовал. Далее он что-то там подредактировал и выскочила метка, что это Эссе. Дальше он же поправил заголовок. Я похоже ошибся с заголовком. Прошло время, посыпались комментарии и оценка, и вдруг он начал такую неадекватную переписку.
В общем бывает.

Сообщение отредактировал rol - 25.10.2025, 0:03

[ИВК]

Ладно, это для конкурса невелика потеря.

[efan81]

Что дальше делать с нодой и комментариями... думаю

Да удалить полностью эту ячейку вместе с комментами, чтобы глаза на сайте не мозолил и вся недолга...

[ИВК]

Согласен.

[ИВК]

Ну ничего себе - ещё только второй месяц сезона пошёл, а уже можно уверенно сказать, что конкурс состоялся (а то в прошлом году сколько времени раскачивались). И похоже, что на призовые места теперь реально могут претендовать лишь свежие работы - у написанных до 12 апреля просто не остаётся шансов, дополнительный балл создаёт для них непреодолимый барьер (чего в прошлом сезоне всё-таки в столь явном виде не было). Что с одной стороны хорошо, а с другой плохо.

[efan81]

Ну ничего себе - ещё только второй месяц сезона пошёл, а уже можно уверенно сказать, что конкурс состоялся (а то в прошлом году сколько времени раскачивались).

Агрессивная агитация в ВК сработала. Похоже сейчас в информационном оповещении главное теперь - "Магомет идёт к горе в обязательном порядке" - то есть рыщи как волк в похожих на твою тематику информационных сообществах - и там труби во все рога...

И похоже, что на призовые места теперь реально могут претендовать лишь свежие работы - у написанных до 12 апреля просто не остаётся шансов, дополнительный балл создаёт для них непреодолимый барьер (чего в прошлом сезоне всё-таки в столь явном виде не было). Что с одной стороны хорошо, а с другой плохо.

Вот ту не знаю что делать - Михаилом Востриковым на канале "Великий кристалл" уже запикировались по этому вопросу. Он раньше нас похоже сообразил про эту тенденцию...
Ну, блин, и качество работ тоже - нет таких явных "застрельщиков" или таких сереньких просадок - все идут один к одному...
И качество выросло на порядки...

[ИВК]

Агрессивная агитация в ВК сработала. Похоже сейчас в информационном оповещении главное теперь - "Магомет идёт к горе в обязательном порядке" - то есть рыщи как волк в похожих на твою тематику информационных сообществах - и там труби во все рога...

Агитация в этом году активнее или вообще подходящих работ стало больше? Ведь в топе у нас сейчас рассказы, только что написанные, вот что любопытно.

Вот ту не знаю что делать

В этом сезоне уже в любом случае ничего тут не сделать - ну и ладно. А в перспективе можно или сделать вместо дополнительного балла полбалла, а можно, наоборот, вовсе не принимать старые работы; я, однако, более склонен думать, что лучше оставить всё как есть. Впрочем, об этом успеется подумать, пока неактуально.

Михаилом Востриковым на канале "Великий кристалл" уже запикировались по этому вопросу. Он раньше нас похоже сообразил про эту тенденцию...

Он, похоже, как-то по-своему нас понял. Фора для свежих работ не обязательно равнозначна погоне за эксклюзивом.

Ну, блин, и качество работ тоже - нет таких явных "застрельщиков" или таких сереньких просадок - все идут один к одному...
И качество выросло на порядки...

Ну пусть не на порядки, но в самом деле возросло заметно - причём имею в виду не только качество само по себе, но и степень соответствия заявленной цели конкурса. Вот в прошлом сезоне я отмечал, что почти нет работ точно по теме конкурса, а нынче сезон лишь недавно открылся, а таких работ уже много.

[efan81]

Агитация в этом году активнее или вообще подходящих работ стало больше?

Перебираю группы футуристическо-фантастической направленности и приглашаю в друзья всех участников, а вот писателям-фантастам пишу индивидуальные письма с приглашением поучаствовать в Конкурсе

[ИВК]

Перебираю группы футуристическо-фантастической направленности и приглашаю в друзья всех участников, а вот писателям-фантастам пишу индивидуальные письма с приглашением поучаствовать в Конкурсе

Это серьёзный подход к делу

[rol]

Не забывайте, что у нас есть еще писатель-фантаст Максим Макаренков, который спрашивал куда дать от его имени рекламму конкурса. Видимо презентацию даст, если подсказать ему где именно презентацию разместить.
А так же мастер-класс по писательскому делу конечно может в вебинаре провести. Но с вебинаром предлагаю не раньше чем через месяц. Хочу обновить сервер, где проводятся видеоконференции.

[efan81]

Ну не знаю, как вы, дорогие коллеги по "...интернет-сообществу forum.russ2.com..." , но этим сезоном Конкурса я лично крайне доволен... тьфу-тьфу-тьфу(!), чтоб не сглазить...

[efan81]

Кстати, на Конкурс пошло нашествие ботов... надеюсь Рол справится

[rol]

К сожалению проворонил момент уплаты за очередное продление работы домена. Надеюсь не очень то и заметили. Сайт был недоступен с утра. Наверное пару часов...
Раз в год оплата, а доменов много, не всегда спохватываюсь вовремя.

[efan81]

Перемещено из темы "Часть 21. БУДУЩЕЕ".

Конечно, каждый по-своему глядит на то, что последнее время творится на конкурсе «Одиссея в Мире Светлого Будущего». Я (ну чего ещё от меня можно ожидать?) гляжу с колокольни "Саги о Навне". А чем пока заканчивается часть "Будущее" (а значит, и вся книга)? Тем, что Странник собирается сделать примерно то, что Владислав действительно уже в значительной мере сделал - и, несомненно, доделает. Ну можно ли после этого удивляться, что я, объявив о нежелании ставить высшие оценки, тем не менее поставил десятку за этот рассказ? В части "Будущее" не хватает концовки - потому что нет материала для неё - и вот теперь он появляется. Так что тут не то что десятку - двадцатку поставил бы; не в оценках тут для меня суть, а в куда более важном. Такая вот у меня логика

Так Владислав сам и снял уже своим намерением всё мое опасение- свести весь цикл в одно произведение, которое и будет НАСТОЯЩИМ ЛИДЕРОМ

[ИВК]

Мы тут говорим о совершенно разных сторонах вопроса. Я смотрю на то предполагаемое произведение уже вне его связи с конкурсом; а конкурс вполне может выиграть и рассказ "Почва для грядущего".

[efan81]

А я как раз о Конкурсе...
Потому и надо просить Владислава эти три рассказа - который он напишет тоже - объединить в одну повесть, а то в апреле получится Победа... 1-2 место Владислав-Владислав.. ну а третье тоже догадались...
У нас на 12-й Конкурс никто не пойдёт потом - хоть заагитируйся

[efan81]

Наш Конкурс идёт уверенно и более того - такого успешного сезона ещё не было. Но меня беспокоят эти склоки, наезды на лидеров, боты, эта вся муть с ИИ...
Как бы это не увело нашу команду куда-нибудь не туда...
Кто что думает?

[ИВК]

Я ведь предложил там способ перевести это дело в конструктивное русло

[rol]

Проблема есть и она будет нарастать. Дискуссии вокруг ИИ - в основном конструктивны. Чем больше люди выскажутся, тем лучше для подготовки к следующему сезону, так как проблема будет нарастать и ее под лавку не замести.
На основе собранных замечаний и предложений сможем далее принять более адекватное решение. А пока главное просто удерживать диспуты в конструктиве. По ходу уже там появляются предложения по будущим правилам и это хорошо.
Проблема большая и решение, как и подготовка к нему (к следующему сезону) должны быть соответственно большими.

[ИВК]

Решение в том, чтобы организаторы конкурса сами достаточно чётко видели, где использовался ИИ, а где нет, - а не полагались на мнение кого-то, кто "просто мимо проходил" и за свои слов не отвечает (поскольку с конкурсом не связан). Словом, надо изучить вопрос с фундамента. Для чего и предлагаю организовать тут раздел по ИИ. Именно по ИИ вообще - а тема злоупотребления им в литературе уже вторична, хотя для нас, возможно, наиболее актуальна.

[rol]

Тема ИИ слишком сложная. И вы правы, ее нужно обсуждать со всех сторон и в области ИИчной литературы в частности.
Форум это хорошо и правильно. Но для молодых отчасти уже архаично наверно. В любом случае, мы уже подобрали форму он-лфйн встречь в jitsi meet, в часности вот здесь - https://sobranie.lab-kb.ru/
Встречаемся раз в неделю. Докладчик задает тему минут на 40 или больше часа, в зависимости от степени готовности самого докладчика и интереса слушателей. Далее идут уточняющие вопросы, потом дополнения и совместный мозговой штурм. Довольно продуктивно. Появившиеся мысли уже можно фиксировать в тексте и выкладывать на форуме. Или брать за основу для дальнейшего углубления темы в очередном докладе и встрече.
Вот некоторые результаты наших встреч - https://radio.azgard.su/ , выкладываем на распределенном "интернет-радио"
Мы с Ден Су как то загорались инициировать такие встречи раз в неделю именно на тему ИИ и технологий, но нас двоих мало. Если будет больше людей, готовых высказываться по этой теме и способных предложить свои доклады, то тему можно основательно прокачать и на ближайшее время раскрыть. Скажем в течении месяца двух...