Идеальная стратегия., Между нами, компьютерными вояками. Опции Поделиться

[Безбашенный]

Так уж вышло, что мне всегда нравилась история - но не дебильно-стереотипная школьная, а сложная, творческая, с разбором альтернатив. Возможно, поэтому и нравятся мне из всех компьютерных игр только исторические военные стратегии. Очень неплоха серия пошаговых игр "Total War" от 1С (вот уж где истинно стратегические масштабы ), но им не хватает - ну, "живости", что ли... Меня больше привлекают стратегии реального времени, с элементами тактики - живые, динамичные, но при этом не тупое "мочилово". Моей первой игрой этого типа стала "Колонизация: Битва за новые земли" от 1С и NIVAL, затем к ней добавилась "Age of Empires III", считающаяся классикой жанра. Обе игры понравились, но масштаб... Максимум 160 или 200 человек. Хорошая рота или полубатальон - тоже интересно, конечно, но масштаб не стратегический. Гораздо грандиознее оказались "Казаки: Снова война". Численность, как и в предыдущих играх, лимитирована жильём, но оно не ограничено - строй, насколько ресурсов хватит. К сожалению, игре не хватает реалистичности. В здания не заведёшь людей, что делает невозможной их оборону. Этот недостаток устранён в "Завоевании Америки: В поисках Эльдорадо" от Руссобит-М, и эта игра представляется мне поэтому лучшим (в смысле реалистичности) из имеющегося на данный момент. Радует и создание солдат в военных зданиях не из воздуха, а из созданных предварительно работяг. К сожалению, не лишена недостатков и она. Например, абсолютно неправдоподобное "удорожание" новых зданий по сравнению с такими же, построенными ранее. Понятно, что таким путём разработчики игры ограничивают наращивание игроком сил, что делает игру интереснее. Но разве нельзя было сделать это иначе? Например, сделав здания подороже, но наделив работяг способностью воевать, а солдат - работать, как это и есть в реальной жизни? Неужели так сложно технически? А конница? Неужели нельзя было людей и лошадей сделать отдельно, как это сделано в несчастной "Колонизации"? А каменные постройки, горящие ярким пламенем от стрел и исчезающие бесследно после разрушения? Серьёзным недостатком является и невозможность строить земляные укрепления, практически неуязвимые для обстрела - валы и траншеи. Или передвижные деревянные. Из-за этого, например, приходится терять уйму народу при штурме зданий. Или при их обстреле - ведь тактически грамотная осада игрой не предусмотрена. Невозможно подобрать оружие убитых, захватить в плен вояк, лошадей и пушки. Не предусмотрены и "туземные войска". В "Казаках" я решал проблему тем, что швырял лёгкую конницу в рейд по тылам противника, захватывал его работяг и уводил на свою территорию, где они строили своё поселение со всеми своими особенностями. Так, например, играя за турок с их слабой пехотой, я получал в своё распоряжение закованных в каски и кирасы европейских пикинёров. Не говоря уже о расширении "жилого фонда" (в "Казаках" здания тоже удорожаются, а создание "иностранного" поселения позволяет обойти этот дебильный пунктик), позволяющего нарастить общую численность. Будь такая возможность в "Завоевании Америки" - я бы, играя за испанцев, создавал вспомогательные индейские войска. Будь у меня подвижные и скорострельные индейские лучники - прекрасно обходился бы без мушкетёров - дорогих, малоподвижных и легко уязвимых. Сильно напрягает тихоходность европейской кавалерии, неспособной догнать пешего индейца. И мне предлагается поверить, что так было и в реальности? Словом, в этой теме я предлагаю любителям стратегий обсудить, какой должна быть идеальная "войнушка", наиболее близкая к исторической достоверности. А если найдутся сведущие в написании игр программисты (сам, увы, таковым не являюсь и ничего в этом не смыслю) - с удовольствием заслушал бы и их комменарии о технической лёгкости или сложности того или иного игрового усовершенствования.

[Скоробей]

Total War и моя любимая серия. Сражения замечательны. Политика страдает хромотой. Поэтому скоро наскучивает.

[Безбашенный]

Total War и моя любимая серия. Сражения замечательны.

Поначалу и я увлёкся. Но... Этот штурм городов, когда для взятия достаточно занять центральную площадь и удерживать её какое-то время, автоматическая потеря поселения при поражении при вылазке, неотделимость территории от поселения... Долго смеялся, когда в "римском" варианте, маневрируя сведёнными вместе двумя отрядами слабенькой лёгкой конницы, мог только "щипать" гораздо более серьёзные силы галлов, уходя от серьёзной схватки, в которой был бы мигом раздавлен. Но по условиям игры, оставшись на поле в течение заданного времени, получил компьютерный вердикт: "Незначительная победа". Просто на тот момент мои потери оставались ещё несколько меньшими, чем у противника. Когда после этого противник отступил - я просто выпал в осадок.

Политика страдает хромотой. Поэтому скоро наскучивает.

Таки да, множество реальных рычагов управления игрой не предусмотрены. Но... Привлекает грандиозность глобальной карты, возможность одновременных действий в её разных концах, а главное - единство кампании, когда результаты предыдущих действий становятся исходными данными для последующих. Этого, к сожалению, лишены мои любимые "тактические" стратегии, миссии которых разрознены даже в рамках одной кампании, и достижения предыдущей миссии не могут быть использованы в последующих. Например, допустим, появилась стратегия такого типа про каменный век. Играю я, скажем, за кроманьонцев - охотников на мамонтов и нахожу в конечном итоге способ прокормить племя, не истребляя этих мохнатых хоботных подчистую. Ура, всех перехитрожопил! В пошаговой стратегии это означало бы, что они у меня сохраняются и в дальнейшем. И если я нахожу способ сохранить их и далее - то по мере развития цивилизации получаю возможность приручить их и получить для своего войска "живые танки". А вот в "тактической" - хрен там! Сохраняй, не сохраняй - если в следующей миссии их сохранение не предусмотрено - всё, забудь. Абыдна! Жалко слоников! Для того ли берёг, чтоб другие сожрали?

[wind]

Так уж вышло, что мне всегда нравилась история - но не дебильно-стереотипная школьная, а сложная, творческая, с разбором альтернатив. Возможно, поэтому и нравятся мне из всех компьютерных игр только исторические военные стратегии. Очень неплоха серия пошаговых игр "Total War" от 1С (вот уж где истинно стратегические масштабы ), но им не хватает - ну, "живости", что ли... Меня больше привлекают стратегии реального времени, с элементами тактики - живые, динамичные, но при этом не тупое "мочилово". Моей первой игрой этого типа стала "Колонизация: Битва за новые земли" от 1С и NIVAL, затем к ней добавилась "Age of Empires III", считающаяся классикой жанра. Обе игры понравились, но масштаб... Максимум 160 или 200 человек. Хорошая рота или полубатальон - тоже интересно, конечно, но масштаб не стратегический. Гораздо грандиознее оказались "Казаки: Снова война". Численность, как и в предыдущих играх, лимитирована жильём, но оно не ограничено - строй, насколько ресурсов хватит. К сожалению, игре не хватает реалистичности. В здания не заведёшь людей, что делает невозможной их оборону. Этот недостаток устранён в "Завоевании Америки: В поисках Эльдорадо" от Руссобит-М, и эта игра представляется мне поэтому лучшим (в смысле реалистичности) из имеющегося на данный момент. Радует и создание солдат в военных зданиях не из воздуха, а из созданных предварительно работяг. К сожалению, не лишена недостатков и она. Например, абсолютно неправдоподобное "удорожание" новых зданий по сравнению с такими же, построенными ранее. Понятно, что таким путём разработчики игры ограничивают наращивание игроком сил, что делает игру интереснее. Но разве нельзя было сделать это иначе? Например, сделав здания подороже, но наделив работяг способностью воевать, а солдат - работать, как это и есть в реальной жизни? Неужели так сложно технически? А конница? Неужели нельзя было людей и лошадей сделать отдельно, как это сделано в несчастной "Колонизации"? А каменные постройки, горящие ярким пламенем от стрел и исчезающие бесследно после разрушения? Серьёзным недостатком является и невозможность строить земляные укрепления, практически неуязвимые для обстрела - валы и траншеи. Или передвижные деревянные. Из-за этого, например, приходится терять уйму народу при штурме зданий. Или при их обстреле - ведь тактически грамотная осада игрой не предусмотрена. Невозможно подобрать оружие убитых, захватить в плен вояк, лошадей и пушки. Не предусмотрены и "туземные войска". В "Казаках" я решал проблему тем, что швырял лёгкую конницу в рейд по тылам противника, захватывал его работяг и уводил на свою территорию, где они строили своё поселение со всеми своими особенностями. Так, например, играя за турок с их слабой пехотой, я получал в своё распоряжение закованных в каски и кирасы европейских пикинёров. Не говоря уже о расширении "жилого фонда" (в "Казаках" здания тоже удорожаются, а создание "иностранного" поселения позволяет обойти этот дебильный пунктик), позволяющего нарастить общую численность. Будь такая возможность в "Завоевании Америки" - я бы, играя за испанцев, создавал вспомогательные индейские войска. Будь у меня подвижные и скорострельные индейские лучники - прекрасно обходился бы без мушкетёров - дорогих, малоподвижных и легко уязвимых. Сильно напрягает тихоходность европейской кавалерии, неспособной догнать пешего индейца. И мне предлагается поверить, что так было и в реальности? Словом, в этой теме я предлагаю любителям стратегий обсудить, какой должна быть идеальная "войнушка", наиболее близкая к исторической достоверности. А если найдутся сведущие в написании игр программисты (сам, увы, таковым не являюсь и ничего в этом не смыслю) - с удовольствием заслушал бы и их комменарии о технической лёгкости или сложности того или иного игрового усовершенствования.

Инетересно на сколько возможно совмещение RTS типа Act of war, и пошаговой типа "Total War- Medivel 2"?
Скажем в начале двается выбор нации за которую собиреется быть игрок, после в указанном регионе Европы или Евразии, типа провинций в Total war- Rome, ставиться первое поселение. Которое живет как в RTS.
Эта модель. Хорошо продумана в Rise of nation. Только графика там сильно хромает. Очень сильно.
А, вот если довести данный принцип до уровня графики Acт of war, да ещё совсместить со стратегической картой Евразии. Скажем после победы вашей нации в регионе Московия, вы уже имея сохраненными все поселения в нем можете двнуть сохраненные силы и колонистов на запад или ещё куда.

Войска разумеется могут бегать от врага, (как в Казаках), и переобучатся (пока нигде).
Ну и сценарий скажем от освования Рима и до следущего Ледникового периода.

В случае много пользовательского сценария, выберается регион скажем манжурия. Там уже идет RTS.

"Завоевании Америки: В поисках Эльдорадо" от Руссобит-М, и эта игра представляется мне поэтому лучшим (в смысле реалистичности) из имеющегося на данный момент. Радует и создание солдат в военных зданиях не из воздуха, а из созданных предварительно работяг. К сожалению, не лишена недостатков и она. Например, абсолютно неправдоподобное "удорожание" новых зданий по сравнению с такими же, построенными ранее. Понятно, что таким путём разработчики игры ограничивают наращивание игроком сил, что делает игру интереснее. Но разве нельзя было сделать это иначе? Например, сделав здания подороже, но наделив работяг способностью воевать, а солдат - работать, как это и есть в реальной жизни? Неужели так сложно технически? А конница? Неужели нельзя было людей и лошадей сделать отдельно, как это сделано в несчастной "Колонизации"? А каменные постройки, горящие ярким пламенем от стрел и исчезающие бесследно после разрушения?

В принципе они просто пытались найти способ чтобы избегать зависаний изза нехватки памяти компа.
К тому же это явление легко обходится.

Сообщение отредактировал Aleksandrov - 23.10.2007, 10:55

[wind]

Таки да, множество реальных рычагов управления игрой не предусмотрены. Но... Привлекает грандиозность глобальной карты, возможность одновременных действий в её разных концах, а главное - единство кампании, когда результаты предыдущих действий становятся исходными данными для последующих. Этого, к сожалению, лишены мои любимые "тактические" стратегии, миссии которых разрознены даже в рамках одной кампании, и достижения предыдущей миссии не могут быть использованы в последующих. Например, допустим, появилась стратегия такого типа про каменный век. Играю я, скажем, за кроманьонцев - охотников на мамонтов и нахожу в конечном итоге способ прокормить племя, не истребляя этих мохнатых хоботных подчистую. Ура, всех перехитрожопил! В пошаговой стратегии это означало бы, что они у меня сохраняются и в дальнейшем. И если я нахожу способ сохранить их и далее - то по мере развития цивилизации получаю возможность приручить их и получить для своего войска "живые танки". А вот в "тактической" - хрен там! Сохраняй, не сохраняй - если в следующей миссии их сохранение не предусмотрено - всё, забудь. Абыдна! Жалко слоников! Для того ли берёг, чтоб другие сожрали?

Политический аспект тоже стоит продумать, скажем возможность устроить мятеж у противника или провести у него горбосторйку и "демократизацию". Демографию продумать. Скажем пока страна аграрная люди появляются быстро и численность можно быстро восстановить как становится нидустриальной уже проблемы. И т.д.

[Безбашенный]

Инетересно на сколько возможно совмещение RTS типа Act of war, и пошаговой типа "Total War- Medivel 2"?
Скажем в начале двается выбор нации за которую собиреется быть игрок, после в указанном регионе Европы или Евразии, типа провинций в Total war- Rome, ставиться первое поселение. Которое живет как в RTS.
Эта модель. Хорошо продумана в Rise of nation. Только графика там сильно хромает. Очень сильно.
А, вот если довести данный принцип до уровня графики Acт of war, да ещё совсместить со стратегической картой Евразии. Скажем после победы вашей нации в регионе Московия, вы уже имея сохраненными все поселения в нем можете двнуть сохраненные силы и колонистов на запад или ещё куда.

Неуклюжей, но в целом правильной по замыслу попыткой является серия "Казаки - 2". Глобальная карта (там - Европы) разбита на элементарные карты провинций, на которых можно играть в живом и динамичном режиме "тактической" стратегии. При этом результаты "местной" миссии сохраняются. Если лень воевать "подробно" отдельные миссии, можно играть и в "пошаговом" режиме. Игра не понравилась мне из-за своей примитивности - видимо, нынешние массовые компы пока ещё не доросли до шедевров этого типа. Но момент "дорастания", полагаю, уже не за горами.

Войска разумеется могут бегать от врага, (как в Казаках), и переобучатся (пока нигде).

Индивидуальное бегство есть и в "Завоевании Америки". Не раз хотелось смешать с дерьмом разработчика за то, что не предусмотрел возможности воспитательных репрессий против паникёров. Переобучение? В военных зданиях есть возможность совершенствовать вояк по родам войск. Есть такие кнопочки "Провести занятия по фехтованию", например (увеличивает на сколько-то ударную мощь), и "Провести занятия по физической подготовке (повышает жизнеспособность и боевой дух). Меня в принципе устраивает.

Ну и сценарий скажем от освования Рима и до следущего Ледникового периода.

Или вообще от камешка до камешка - 13 тыс. лет.

[Безбашенный]

Политический аспект тоже стоит продумать, скажем возможность устроить мятеж у противника или провести у него горбосторйку и "демократизацию".

Зачатки дипломатии - правда, примитивные - предусмотрены и в "Завоевании Америки". На днях попытаюсь проверить, работают ли они в режиме "Случайная карта".

Демографию продумать. Скажем пока страна аграрная люди появляются быстро и численность можно быстро восстановить как становится нидустриальной уже проблемы. И т.д.

Это в обязательном порядке. Думаю, что постройку работяг надо творчески копировать с "Колонизации". Там мужчины и женщины строятся по отдельности, так что их численное соотношение игрок может варьировать по своему усмотрению. Максимальную скорость прироста можно обусловить количеством женщин в поселении. Если, конечно, по сценарию миссии неоткуда навербовать со стороны. А то высаживает небольшой кораблик горстку людишек на необитаемый остров, строят они городской центр - и понеслась... И откуда в нём только такая прорва берётся? Телепортируются наверное... Кроме того, там я обратил внимание на индивидуальный набор боевого опыта рядовых вояк (обозначается кол-вом жёлтых штрихов над его башкой). Если развить этот фактор учёта индивидуальных особенностей ( я использовал его для комплектования элитного отряда отборных головорезов ), то может быть заложена и возможность селекции породы. А это открывает такие перспективы...

[wind]

Зачатки дипломатии - правда, примитивные - предусмотрены и в "Завоевании Америки". На днях попытаюсь проверить, работают ли они в режиме "Случайная карта".

Да, но лишь отчасти.

Это в обязательном порядке. Думаю, что постройку работяг надо творчески копировать с "Колонизации". Там мужчины и женщины строятся по отдельности, так что их численное соотношение игрок может варьировать по своему усмотрению. Максимальную скорость прироста можно обусловить количеством женщин в поселении. Если, конечно, по сценарию миссии неоткуда навербовать со стороны.

Правильно. Для большей реалистичности ввести, медицину и по мере роста её уровня увеличивается рождаемость.

А то высаживает небольшой кораблик горстку людишек на необитаемый остров, строят они городской центр - и понеслась... И откуда в нём только такая прорва берётся? Телепортируются наверное...

Просто быстро размножаются.

Кроме того, там я обратил внимание на индивидуальный набор боевого опыта рядовых вояк (обозначается кол-вом жёлтых штрихов над его башкой). Если развить этот фактор учёта индивидуальных особенностей ( я использовал его для комплектования элитного отряда отборных головорезов), то может быть заложена и возможность селекции породы. А это открывает такие перспективы...

Оригинально! Скажем солдаты с опытом после ввода их в город дают возможность появления, там людей сразу с опытом. Или способностью к обучению для ускоренного получения опыта.

Сообщение отредактировал Aleksandrov - 24.10.2007, 15:35

[wind]

В идеальном варианте.
Стратегию надо продумать так чтобы по ней можно было изучать историю в том числе альтернативную. Скажем по любому периоду. Хот средневековье, хоть новое время. Так сказать интерактивное обучение.
Чтобы не просто детишки порезались в неё, но и выводы извлекли.
Чтобы можно было понять, почему произошло то, или иное событие и что было бы, если его не было.
Ну..... и конечно общая компания в разных вариантах, скажем новый Ледниковый период начался в 5 веке нашей эры.
Или того или иного основателя религии убили до того как он что либо основал.

[Безбашенный]

Оригинально! Скажем солдаты с опытом после ввода их в город дают возможность появления, там людей сразу с опытом. Или способностью к обучению для ускоренного получения опыта.

И это тоже, конечно. Но прежде всего я имею в виду ввод в игру возможности совершенствования породы на спартанский манер. Появилась, скажем, пара-тройка генетически элитных экземпляров - каждому кроме законной жены ещё и по паре наложниц из числа пленниц - да чтоб сами выбирали. И беречь этот генетический клад, в самоубийственные атаки не швырять, только в такие, где шансы уцелеть хороши (для элитного бойца - почти 100%). Додумается игрок до этого или нет - его личное горе, но возможность игра должна предоставлять. Трусы же, бежавшие с поля боя без приказа, должны так или иначе наказываться. Во всяком случае, должна быть возможность пресечения их воспроизводства. И обусловить % элитной породы, при достижении которого всё племя совершает качественный скачок.

[Безбашенный]

В идеальном варианте.
Стратегию надо продумать так чтобы по ней можно было изучать историю в том числе альтернативную. Скажем по любому периоду. Хот средневековье, хоть новое время. Так сказать интерактивное обучение.
Чтобы не просто детишки порезались в неё, но и выводы извлекли.
Чтобы можно было понять, почему произошло то, или иное событие и что было бы, если его не было.

Собственно, поэтому и настаиваю на приоритете реалистичности игры.

Ну..... и конечно общая компания в разных вариантах, скажем новый Ледниковый период начался в 5 веке нашей эры.
Или того или иного основателя религии убили до того как он что либо основал.

Ну, в одной игре этого не сделать. Тут нужна серия игр, каждая из которых будет охватывать относительно короткий временной период, но с высокой степенью подробности, достаточной для использования игры в качестве дополнительного учебного пособия по истории. А основная (вводная), как мне представляется, должна начинаться на рубеже среднего и верхнего палеолита (зачистка шарика от неандертальцев и заселение его кроманьонцами), предусматривать различные варианты "допотопных" цивилизаций и заканчиваться камешком Щербакова. В последней миссии игрок сколачивает племя в условиях вызванного камешком "Большого 3,14" и стремится сохранить в нём как можно больше достижений погибшей цивилизации. Конкретная местность, естественно, по выбору игрока. Следующая игра - мезолит и неолитическая революция - должна предусматривать выбор игроком исходных данных для восстановления обстановки окончания первой игры. И так далее в том же духе.

[wind]

И это тоже, конечно. Но прежде всего я имею в виду ввод в игру возможности совершенствования породы на спартанский манер.

Отличная идея! Прямо даже название игры напрашивается "Геостратегическая Евгеника"
Хит сезона.

Появилась, скажем, пара-тройка генетически элитных экземпляров - каждому кроме законной жены ещё и по паре наложниц из числа пленниц - да чтоб сами выбирали.

Пленницы разные бывают!
Можно ввысти в игру расы. С одних (своих) ассимилировать, других гм ...... , будем надеятся что следующей реинкарнации им повезет.
Кстати можно ввести скажем, Лукруговы законы для новорожденных. Или не вводить по желанию.
Если вдруг попалась пленница с хорошими способностями можно принять в нацию, остальные по желанию игрока.

И беречь этот генетический клад, в самоубийственные атаки не швырять, только в такие, где шансы уцелеть хороши (для элитного бойца - почти 100%). Додумается игрок до этого или нет - его личное горе, но возможность игра должна предоставлять.

Согласен! Как правило так и происходит.
Хотя многие так и воюют элитными пока всех не перебьют.
Потом новых копят.

Додумается игрок до этого или нет - его личное горе, но возможность игра должна предоставлять. Трусы же, бежавшие с поля боя без приказа, должны так или иначе наказываться. Во всяком случае, должна быть возможность пресечения их воспроизводства.

Интересная мысль. В "Заваевании америки" этот вопрос решался двумя путями:
1. Всех Delete.
2. Атака из которой не вернутся.

Можно добавить, скажем ограничить им право на размножение или изгнание из родины.

И обусловить % элитной породы, при достижении которого всё племя совершает качественный скачок.

Тоже согласен!
Скажем или исследования идут быстрее, или воюют лучше. Или и то, и другое.
Раньше переходишь в следующую эру. Или начинают появлятся особо выдающиеся в чем то Units.
И обратное, если положил всех своих героев, будь хоть трижды Виссарионыч, а страна потихоньку заваливается.
Войска все хуже, исследование медленней, и др. со всеми вытекающими.

И это тоже, конечно. Но прежде всего я имею в виду ввод в игру возможности совершенствования породы на спартанский манер. И обусловить % элитной породы, при достижении которого всё племя совершает качественный скачок.

Можно ввести любой строй, от Тирании в стиле Северной Кореи до либерализма Голланского образца.
Словом ЦЕЛЬ- МАКСИМУМ РЕАЛИСТИЧНОСТИ.

[Безбашенный]

Пленницы разные бывают!

Естественно! И это должно обязательно предусматриваться условиями игры! Кого-то - в жёны и наложницы для своих, кого-то - в солдатские бордели, а кого-то - и в рабские. Предварительно стерилизовав. Естественно, стерилизованные исключаются из числа влияющих на темп прироста численности.

Можно ввысти в игру расы. С одних (своих) ассимилировать, других гм ...... , будем надеятся что следующей реинкарнации им повезет.

Да, смысл есть.

Кстати можно ввести скажем, Лукруговы законы для новорожденных. Или не вводить по желанию.

Возможность - обязательно. С вариациями.

Если вдруг попалась пленница с хорошими способностями можно принять в нацию, остальные по желанию игрока.

Один нюанс. Нужен учёт "неукротимости". Если велик риск побега или идёт в отказ - то в спецзону, из которой не убежит. Не хочет рожать от победителей добровольно - будет принудительно, потомство всё равно будет генетически элитным. Предусмотреть что-то вроде интерната для таких "инкубаторских".

Хотя многие так и воюют элитными пока всех не перебьют.
Потом новых копят.

А какой смысл действовать иначе, если игра никак не вознаграждает игрока за повышение их % от общей массы? В "Колонизации" я это делал, пропуская через относительно лёгкие бои новичков и забирая по возможности элитных бойцов в "стратегический резерв ставки". Но преимуществ от этого практически не поимел, только лишний геморрой с рокировками. Не предусматривают нынешние игры селекционных бонусов, так что старался исключительно на голом энтузиазме.

Интересная мысль. В "Заваевании америки" этот вопрос решался двумя путями:
1. Всех Delete.
2. Атака из которой не вернутся.

Гм... Что-то не припомню там п. 1. Казни не предусмотрены. Да и какой смысл, если игра не предусматривает учёта индивидуальных особенностей?

Можно добавить, скажем ограничить им право на размножение или изгнание из родины.
Тоже согласен!

Или разжалованием в работяги, а то и вовсе в рабы.

Скажем или исследования идут быстрее, или воюют лучше. Или и то, и другое.
Раньше переходишь в следующую эру. Или начинают появлятся особо выдающиеся в чем то Units.
И обратное, если положил всех своих героев, будь хоть трижды Виссарионыч, а страна потихоньку заваливается.
Войска все хуже, исследование медленней, и др. со всеми вытекающими.

Вот-вот, и я о том же. Игра - стратегическая. Значит, должна приучать игрока мыслить стратегически. Для кого это слишком сложно - пусть в бродилки-стрелялки играют.

[wind]

Естественно! И это должно обязательно предусматриваться условиями игры! Кого-то - в жёны и наложницы для своих, кого-то - в солдатские бордели, а кого-то - и в рабские. Предварительно стерилизовав. Естественно, стерилизованные исключаются из числа влияющих на темп прироста численности.

Интересно как это «стерилизовать» скажем, в период средневековья и античности?

Один нюанс. Нужен учёт "неукротимости". Если велик риск побега или идёт в отказ - то в спецзону, из которой не убежит. Не хочет рожать от победителей добровольно - будет принудительно, потомство всё равно будет генетически элитным. Предусмотреть что-то вроде интерната для таких "инкубаторских".

У игры будут большие проблемы с хмм… властями, по политкорректности.

Гм... Что-то не припомню там п. 1. Казни не предусмотрены.

Почему же? Выберете любой Unit и нажмите клавишу delete.

Да и какой смысл, если игра не предусматривает учёта индивидуальных особенностей?

Это точно! Серьезный минус.

Или разжалованием в работяги, а то и вовсе в рабы.

В зависимости от периода.
И ещё часть население, в отдельные периоды и при условии больших потерь среди элитных. Превращается в диссидентов и подобное.

Вот-вот, и я о том же. Игра - стратегическая. Значит, должна приучать игрока мыслить стратегически. Для кого это слишком сложно - пусть в бродилки-стрелялки играют.

Да. Недетская игрушка получилась. Хотя….быстро учатся.

[wind]

А основная (вводная), как мне представляется, должна начинаться на рубеже среднего и верхнего палеолита (зачистка шарика от неандертальцев и заселение его кроманьонцами).

Возможно будет немного скучновато. Не стоит её делать первой.

предусматривать различные варианты "допотопных" цивилизаций и заканчиваться камешком Щербакова.

Информация о "допотопных" цивилизациях представляется мне не совсем аутентичной.
И на счет достоверности "камешка Щербакова" тоже есть сомнения.
Не надо в фэнтэзи уходить!
Хотябы официальную историю до ума довести.

Следующая игра - мезолит и неолитическая революция - должна предусматривать выбор игроком исходных данных для восстановления обстановки окончания первой игры. И так далее в том же духе.

Правильно.
Хотя думаю, что наибольшей популярностью будут пользоватся периоды с средневековья до начала 21 века.

В последней миссии игрок сколачивает племя в условиях вызванного камешком "Большого 3,14" и стремится сохранить в нём как можно больше достижений погибшей цивилизации. Конкретная местность, естественно, по выбору игрока.

Может актуальней сплочение нации в результате постиндустриального барьера и первичного упрощения?

[Безбашенный]

Интересно как это «стерилизовать» скажем, в период средневековья и античности?

Думаю, что способы были и тогда.

У игры будут большие проблемы с хмм… властями, по политкорректности.

Ну так игра ж про "мрачные времена первобытной дикости". Кроме того, повышена (по сравнению с прежними играми) роль женщин. А нынешние стратегии возьми - разве не осуществляем мы в них самый натуральный поголовный геноцид? Ну и как тут с политкорректностью?

Почему же? Выберете любой Unit и нажмите клавишу delete.

Это не то. "Государев произвол", ни на чём реально не сказывающийся, вместо полноценной воспитательно-профилактической меры.

И ещё часть население, в отдельные периоды и при условии больших потерь среди элитных. Превращается в диссидентов и подобное.

Да, это тоже необходимо.

[Безбашенный]

Возможно будет немного скучновато. Не стоит её делать первой.

Так ведь смотря как делать. Если стереотипно-упрощённо, то конечно. А если с умом, с массой нюансов, расширяющих возможности творческого подхода умного и эрудированного игрока - это будет совсем другой расклад, едва ли хуже античности. Даже, пожалуй, интереснее - в силу меньшей "затасканности" антуража и за счёт экзотики.

Информация о "допотопных" цивилизациях представляется мне не совсем аутентичной.

Я не о "фэнтэзийных", а о вполне возможных. На территории нынешнего шельфа. Впрочем... Неандертальцы - чем тебе не гоблины? Если обработать мифологию и массу вполне достоверных фактов в шамбаровском духе - получится очень даже недурно.

И на счет достоверности "камешка Щербакова" тоже есть сомнения.
Не надо в фэнтэзи уходить!

Почитай при случае Эндрю Коллинза "Врата Атлантиды" и Склярова "Опасное наследие богов". Если это фэнтэзи, то кто скоммуниздил мой испанский самолёт? Наконец, возможность творческих альтернатив для игрока - фактор не из последних.

Хотябы официальную историю до ума довести.

Вот как раз с помощью "вводной" она и доведётся до ума. Многие "непонятки" разложатся по аккуратным полочкам.

Хотя думаю, что наибольшей популярностью будут пользоватся периоды с средневековья до начала 21 века.

Сейчас эта закономерность работает только в силу лучшей изученности, а значит - большего числа подробностей. Выправление перекоса резко усилит роль фактора экзотичности.

Может актуальней сплочение нации в результате постиндустриального барьера и первичного упрощения?

Это для последней игры в серии.

[wind]

Примерный набросок. Первой части.
1. Время- Первобытность "Допотопный период".
2. Карта- Евразия включая шельфы. Пошагово.
3. Выбор начального региона по желанию. Война в регионе RTS.
4. Вся живность и растительность того времени.
5. Расы- Несколько кроманьенских и несколько неандертальских.
6. Генетика и возможности ее ведения.
7. Климат + изменение времен года! (А, то в "Казаках" урожай за 3 минуты в любое время года).
8. Отдельное создание мужчин и женьщин в домах. Демография.
9. Построение присваевающего хозяйства.
10. Набор опыта Unit-ов. С указанием на него.
11. Болезни. Старение. Unit-ов.
12. Возможность форс-мажора. (Землетрясение, Шторм, и тд.)

Что бы ещё добавить?

Сообщение отредактировал Aleksandrov - 26.10.2007, 8:17

[Безбашенный]

Примерный набросок. Первой части.
1. Время- Первобытность "Допотопный период".

Включает в себя кампании: 1) Прорыв (исход из переполненной Африки на Ближний Восток и борьба за него с неандертальцами, итог - выход на оперативный простор Евразии. Альтернативные маршшруты - мальтийско-италийский сухопутный мост и форсирование Красного моря.). 2) Зачистка (в комментариях не нуждается). 3) Расселение (с захватом Америки и Австралии, межплеменные и межрасовые войны). 4)Допотопная цивилизация (Арктида, Атлантида - платоновская, естественно, не мулдашевская и им подобные "морские", скляровские "пьяные боги" в высокогорьях, кроманьонская "варварская периферия" - со всеми вытекающими.) 5) Катастрофа (камешек Щербакова - Склярова, глобальный заколбас, борьба за выживание и доминирование во "взбесившемся" мире).

2. Карта- Евразия включая шельфы. Пошагово.

С дополнительными картами по сюжету сценария.

5. Расы- Несколько кроманьенских и несколько неандертальских.

У кроманьонцев на начальном этапе три проторасы, ещё не размежевавшиеся полностью - протоавстралоиды (предки австралоидов, европеоидов и негроидов), протомонголоиды (предки палеоиндейцев и классических монголоидов) и протобушменоиды (остаются в Африке, выгнав из неё остальных - типа, самые крутые ). У неандертальцев - классический европейско-ближневосточный и африканский. Добавляются реликтовые популяции питекантропов/синантропов и "снежных людей".

6. Генетика и возможности ее ведения.

В том числе затруднённая, но существующая возможность межвидовой метисации. Читал про живущего в Абхазии праправнука "снежной бабы"? А ведь это, скорее всего, потомок вообще рамапитека, австралопитек - и тот ближе.

7. Климат + изменение времен года! (А, то в "Казаках" урожай за 3 минуты в любое время года).

Да, в зависимости от природно-климатической зоны. Естественно, тогдашней, и с обязательным учётом тогдашнего расположения полюсов.

9. Построение присваевающего хозяйства.

В том числе "продвинутого". С огораживанием плотных скоплений полезной растительности и их зачисткой от сорняков, способствованием их разрастанию. Охрана "своей" живности от "браконьеров", вплоть до выпаса. Облавные охоты с выборочным забоем, расчёт лимита на забой. Шаманы помогают магией, прикормленные хищники отгоняют "диких" и помогают облаве. Для приморской цивилизации дополнительный бонус - загон рыбы в сети полуприрученными дельфинами и китов на мелководье - касатками. Боевая живность. Луки из китового уса.

12. Возможность форс-мажора. (Землетрясение, Шторм, и тд.)

Извержения вулканов, цунами, периодический сход с ума соседей и т.п., возникновение антисистем. Климакс у старшей жены верховного вождя, капризы у младшей, заскоки у его деток, запои у шамана. Реализм - так реализм.

Что бы ещё добавить?

Ресурсы корректируем в сторону реализма. Месторождения убираем туда, где им положено быть по геологии. Вместо железа - редкие месторождения самородной меди, кое-где олово и свинец, совсем редко - метеоритное железо. К обычному камню (выходы известняка на поверхность как в Казаках-1, но с некоторыми вкраплениями кремня) добавляем шахты "стратегического сырья" - кремня/обсидиана (взаимозаменяемы). "Кладбища" живности - источник кости, она же пополняется и при охоте. Древесина - строительная отдельно, топливо отдельно. Топливо расходуется вместе с едой и на обогрев, может пополняться из строительной древесины. Шкуры на одёжку и крыши. Твёрдое (оружейное) дерево и китовый ус - отдельные ресурсы. От удорожания зданий отказываемся, но делаем военные и спецздания дорогими изначально. К строительству добавляем земляные работы. Вояк-профи делаем дорогими по сравнению с работягами-ополченцами, но наделяем их возможностью спать под открытым небом (не лимитированы жильём). Позже выложу свои соображения по исходным типам юнитов.

[wind]

У кроманьонцев на начальном этапе три проторасы, ещё не размежевавшиеся полностью - протоавстралоиды (предки австралоидов, европеоидов и негроидов), протомонголоиды (предки палеоиндейцев и классических монголоидов) и протобушменоиды (остаются в Африке, выгнав из неё остальных - типа, самые крутые). У неандертальцев - классический европейско-ближневосточный и африканский. Добавляются реликтовые популяции питекантропов/синантропов и "снежных людей".

У каждой из рас вводятся свои особенности.

В том числе затруднённая, но существующая возможность межвидовой метисации. Читал про живущего в Абхазии праправнука "снежной бабы"? А ведь это, скорее всего, потомок вообще рамапитека, австралопитек - и тот ближе.

Представляю, какой нибудь либерал или коммунист с идеей всеобщего смешения и равенства скрестит ВСЕ расы. Представляете себе гибрид всех?

Сообщение отредактировал Aleksandrov - 27.10.2007, 7:30

[wind]

Ресурсы корректируем в сторону реализма. Месторождения убираем туда, где им положено быть по геологии. Вместо железа - редкие месторождения самородной меди, кое-где олово и свинец, совсем редко - метеоритное железо. К обычному камню (выходы известняка на поверхность как в Казаках-1, но с некоторыми вкраплениями кремня) добавляем шахты "стратегического сырья" - кремня/обсидиана (взаимозаменяемы). "Кладбища" живности - источник кости, она же пополняется и при охоте. Древесина - строительная отдельно, топливо отдельно. Топливо расходуется вместе с едой и на обогрев, может пополняться из строительной древесины. Шкуры на одёжку и крыши. Твёрдое (оружейное) дерево и китовый ус - отдельные ресурсы.

Ресурсы могут кончатся. Так что если кто зазватил месторождения и успокоился (Углеводородная держава мол )
То по мере их истощения начинаются проблемы.
Леса восстанавливаются конечно, но в зависимости от климата, в тропиках быстрее, в умеренном медленней.
Тоже смотря как вырубать.

От удорожания зданий отказываемся, но делаем военные и спецздания дорогими изначально. К строительству добавляем земляные работы. Вояк-профи делаем дорогими по сравнению с работягами-ополченцами, но наделяем их возможностью спать под открытым небом (не лимитированы жильём). Позже выложу свои соображения по исходным типам юнитов.

Удорожание военных и спецзданий свеже лучше оставить. Но, конечно не в такой геометрической прогрессии как в казаках. Дома не дорожают. (Это Вам - не Москва с дорогим жильем )

Вояк-профи делаем дорогими по сравнению с работягами-ополченцами, но наделяем их возможностью спать под открытым небом (не лимитированы жильём).

Но, лимитированны населением.

Позже выложу свои соображения по исходным типам юнитов.

Кстати можно ввести трофейное оружие. Остающееся после боя. Ломку оружия от времени. Наследования оружия.
(Обязательно ввести Юристов по первобытному праву )

[Безбашенный]

Удорожание военных и спецзданий свеже лучше оставить. Но, конечно не в такой геометрической прогрессии как в казаках. Дома не дорожают. (Это Вам - не Москва с дорогим жильем )

Тут дело в том, что удорожание зданий не только абсурдно с точки зрения здравого смысла, но и толкает игрока на отдачу предпочтения "иностранным диаспорам". А куда ему деваться? Больше зданий - больше людей - больше ресурсов и войск - ближе вожделенный выигрыш. Зачем нам сходить с ума? Если, допустим, чужаки владеют какими-то отсутствующими у "наших" знаниями и навыками, нужными нам, то смысл в небольшой диаспоре есть - временный. До освоения их полезных особенностей своими. После чего должен сработать механизм ассимиляции. Кстати, нужна возможность разборки здания без его уничтожения (ресурсы возвращаются, впоследствии можно снова собрать в другом месте). Дополнительно скажу ещё о зданиях вот что. Как и в "Завоевании Америки", они должны заниматься людьми и обороняться ими, но вот стрельба из них должна быть адекватной гарнизону. А то захватываю я индейскую хижину пикинёрами, а она начинает палить по противнику из ружей. Или, ещё круче - захватываю я европейский форт индейскими лучниками, а стрельба из него ведётся только ружейная и артиллерийская - людьми, не умеющими обращаться с огнестрелом. С какой стати, спрашивается? И отказываемся от телепортации ресурсов. Если древесина на складе - изволь доставить её на место строительства. Если склад захвачен - захвачено и всё, что на нём есть.

Но, лимитированны населением.

Это обеспечивается тем, что вояк мы обучаем из предварительно выращенных работяг-мужиков, а не материализуем из воздуха. Это же касается и всех прочих "спецов".

Кстати можно ввести трофейное оружие. Остающееся после боя. Ломку оружия от времени. Наследования оружия.
(Обязательно ввести Юристов по первобытному праву )

Сбор, ремонт, разборку и изучение чужих образцов при их наличии. Для юриспруденции есть вождь, шаман и старейшины. Сходки, заседания и суды проводим виртуально в режиме паузы - как в пошаговых.

Позже выложу свои соображения по исходным типам юнитов.

Почнём, пожалуй. Итак, исходным юнитом является работяга. У нас он, как и в жизни, двуполый. Начинаем с тех, которые "слона на скаку остановят и хобот ему оторвут". Итак, женщина. Снабжена палкой-копалкой, "сидором", маленьким каменным топориком и ножом. Может быть обучена мелкому ремонту своего инструмента. Владеет собирательскими навыками, может быть обучена "продвинутым" методам собирательства - вплоть до пересадки растительности и саженцев. Может быть обучена уходу за захваченным молодняком живности. Умеет заготавливать древесину на топливо (хворост и лёгкие жерди) и строить из неё здания-времянки типа шалашей и им подобного. Физическая сила и грузоподъёмность от 1/2 до 3/4 от мужской (индивидуально). Может помогать мужикам во всех их хозяйственных работах, но с производительностью по её силе. В этой же пропорции и потребление еды. Захват её противником облегчён, склонность к побегу снижена по сравнению с мужскими показателями. Работяга-мужик. Разновидности (исходно): Метатель дротиков - вооружён несколькими дротиками (пополняет боекомплект самостоятельно на досуге) и Копейщик - вооружён тяжёлым ударным копьём. Обе разновидности имеют также пращу, дубину, каменный топор и нож. Могут выполнять все женские работы, но производительность в собирательстве снижена - от 1/2 до 3/4 от женской. Строят любые доступные здания и заготавливают любой доступный ресурс. Ремонт оружия и инструмента производят самостоятельно. Умеют делать небольшие лодки и большие плоты из строительного дерева и понтонные плоты из топливного. Некоторые племена могут вместо метателей дротиков иметь исходно лучников. Не имеющие могут быть дообучены. Захват противником возможен, но затруднён, склонность к побегу повышенная. Обратный захват своими 100%-но гарантирован. Оба пола умеют плавать, но лучник после заплыва некоторое время не может стрелять.

[wind]

Тут дело в том, что удорожание зданий не только абсурдно с точки зрения здравого смысла, но и толкает игрока на отдачу предпочтения "иностранным диаспорам". А куда ему деваться? Больше зданий - больше людей - больше ресурсов и войск - ближе вожделенный выигрыш. Зачем нам сходить с ума? Если, допустим, чужаки владеют какими-то отсутствующими у "наших" знаниями и навыками, нужными нам, то смысл в небольшой диаспоре есть - временный. До освоения их полезных особенностей своими. После чего должен сработать механизм ассимиляции.

Убедили!

Кстати, нужна возможность разборки здания без его уничтожения (ресурсы возвращаются, впоследствии можно снова собрать в другом месте).

Но не всех! Некоторые здания должны либо удерживатся либо уничтожатся. Скажем каменные храмы сразу так не перевезёшь.

Дополнительно скажу ещё о зданиях вот что. Как и в "Завоевании Америки", они должны заниматься людьми и обороняться ими, но вот стрельба из них должна быть адекватной гарнизону. А то захватываю я индейскую хижину пикинёрами, а она начинает палить по противнику из ружей. Или, ещё круче - захватываю я европейский форт индейскими лучниками, а стрельба из него ведётся только ружейная и артиллерийская - людьми, не умеющими обращаться с огнестрелом.

Это точно! Кто захватил то и обороняет. Если в здании нет стреляющих юнитов то оно не стреляет. (До эпохи автоматизированных систем и роботов).

И отказываемся от телепортации ресурсов. Если древесина на складе - изволь доставить её на место строительства. Если склад захвачен - захвачено и всё, что на нём есть.
Сбор, ремонт, разборку и изучение чужих образцов при их наличии. Для юриспруденции есть вождь, шаман и старейшины. Сходки, заседания и суды проводим виртуально в режиме паузы - как в пошаговых.

Полностью согласен.

Почнём, пожалуй. Итак, исходным юнитом является работяга. У нас он, как и в жизни, двуполый. Начинаем с тех, которые "слона на скаку остановят и хобот ему оторвут". Итак, женщина. Снабжена палкой-копалкой, "сидором", маленьким каменным топориком и ножом. Может быть обучена мелкому ремонту своего инструмента. Владеет собирательскими навыками, может быть обучена "продвинутым" методам собирательства - вплоть до пересадки растительности и саженцев. Может быть обучена уходу за захваченным молодняком живности. Умеет заготавливать древесину на топливо (хворост и лёгкие жерди) и строить из неё здания-времянки типа шалашей и им подобного. Физическая сила и грузоподъёмность от 1/2 до 3/4 от мужской (индивидуально). Может помогать мужикам во всех их хозяйственных работах, но с производительностью по её силе. В этой же пропорции и потребление еды. Захват её противником облегчён, склонность к побегу снижена по сравнению с мужскими показателями. Работяга-мужик. Разновидности (исходно): Метатель дротиков - вооружён несколькими дротиками (пополняет боекомплект самостоятельно на досуге) и Копейщик - вооружён тяжёлым ударным копьём. Обе разновидности имеют также пращу, дубину, каменный топор и нож. Могут выполнять все женские работы, но производительность в собирательстве снижена - от 1/2 до 3/4 от женской. Строят любые доступные здания и заготавливают любой доступный ресурс. Ремонт оружия и инструмента производят самостоятельно. Умеют делать небольшие лодки и большие плоты из строительного дерева и понтонные плоты из топливного. Некоторые племена могут вместо метателей дротиков иметь исходно лучников. Не имеющие могут быть дообучены. Захват противником возможен, но затруднён, склонность к побегу повышенная. Обратный захват своими 100%-но гарантирован. Оба пола умеют плавать, но лучник после заплыва некоторое время не может стрелять.

По Юнитам тоже вопросов нет.

Думаю ещё можно создать "Большого охотника". У некоторых рас он может пленников превращать в еду.
И приручать животных. Сабаку там или ещё кого.

[Безбашенный]

Но не всех! Некоторые здания должны либо удерживатся либо уничтожатся. Скажем каменные храмы сразу так не перевезёшь.

Естественно. Полноценный капитальный храм ставится ведь не абы где, а на природных Местах Силы (обязательно учесть и предусмотреть такие места на карте). Мегалитические сооружения магических цивилизаций вообще практически неразрушимы. Можно, конечно, разрушить кирками и мотыгами, но пишется это с мягким знаком. Да и зачем, если можно использовать? Естественно, каменные стены не горят и не рушатся, мелкие повреждения легко ремонтируются. Пещера, естественно, тоже. Сама по себе она жильём не является, но приспосабливается практически ко всем функциям капитальных зданий путём сооружения в ней соответствующих "пещерных времянок". В этом ценность пещеры, и если племя её не имеет - есть смысл захватить у соседей. "Пещерные" функции может исполнять и выработанная шахта, и это обязательно должно быть предусмотрено.

Это точно! Кто захватил то и обороняет. Если в здании нет стреляющих юнитов то оно не стреляет. (До эпохи автоматизированных систем и роботов).

В любом случае критерием должен быть житейский здравый смысл. Лично я как-то не очень представляю себе работу метателя дротиков и пращника из шалаша. Лучник - другое дело. Ну, с каждым конкретным типом зданий свои нюансы.

Думаю ещё можно создать "Большого охотника". У некоторых рас он может пленников превращать в еду.
И приручать животных. Сабаку там или ещё кого.

Фактически это уже вояка, поскольку для охотничьих племён так оно и есть. Будет обучаться из мужиков-работяг в специальном Охотничьем Лагере (доступен к строительству по достижении поселением определённого уровня). А пока закончим с работягами. Возрастные категории: 1) Маленькие дети. Следуют выводком за матерью и помогают ей. Сила, производительность и потребление еды малы. Знаний и навыков практически не имеют, легко захватываются вместе с матерью (их наличие облегчает её захват и снижает её склонность к сопротивлению и побегу). Захваченные вырастают в работяг захватившего их племени, сохраняя своей лишь генетику. 2) Подростки. Знают и умеют практически всё, что и взрослые (своего пола, конечно). Сила мальчиков на уровне взрослой женщины, производительность и потребление еды аналогично ей. В дополнение к женскому оснащению имеют дротики и дубины, но владеют ими слабее и хуже взрослых. Под руководством взрослых мужиков могут даже охотиться и воевать - соразмерно своей силе. Изобретательны и хорошо обучаемы, бегают почти на уровне взрослых. Девочек захватить проще, мальчиков - труднее (склонны к более упорному сопротивлению). Склонность к побегу у мальчиков высока (при удобном случае - почти 100%), у девочек самостоятельная низка, но вместе с мальчиками значительно повышается. Естественно, с индивидуальными отклонениями от среднего уровня. 3) Молодёжь. Девочки автоматически переходят в категорию взрослых. Самостоятельно собираются перед Административным Центром, где игрок решает их судьбу. Мальчики поступают (приходят самостоятельно) в Мужской Дом Инициаций, из которого выходят метателями дротиков или копейщиками по выбору игрока. В обоих зданиях должно быть предусмотрено меню сортировки молодёжи по индивидуальным особенностям для их рационального распределения игроком. Производится в режиме паузы. Девушки добавляются к числу женщин, влияющих на скорость прироста. 4) Зрелые взрослые. Образуются из Молодёжи после её распределения игроком в режиме паузы. Полноценные члены племени. 5) Старики. Их не так уж много - в силу высокой смертности. Сила, работоспособность и потребление пищи на уровне подростков. Подверженность болезням повышенная. Автоматически поступают в Административный Центр для сортировки по индивидуальным особенностям. Самые толковые могут быть отобраны в Советники Вождя (при достижении им определённой численности и квалификации поселение автоматически получает уровень доступа к спецзданиям), остальные распределяются игроком на работы, где и продолжают пахать до соснового бушлата. Практически не захватываются, поскольку жизнью уже особо не дорожат, да и кому нужен старый и немощный раб? И кому охота трахать старуху, когда можно захватить молодую? Кстати, по выбору игрока в режиме паузы может разрешаться или запрещаться самостоятельное баловство своих мужиков с пленницами. Предусмотреть Тюрьму, где пленники сортируются по индивидуальным особенностям и решается их судьба.

[Безбашенный]

Собственно, главная причина, по которой я хотел разобраться окончательно с работниками-собирателями в том, что это исходный уровень, ниже которого племя не скатится даже при любом катаклизме. Пока люди живы - самоорганизация уровня Дикарей им доступна. Если есть хотя бы несколько работяг-мужиков - они могут похитить женщин у соседей, получив шанс создать собственное поселение и своё племя. Кроме того, примерно этот уровень развития и у неандертальцев. Их особенности таковы. Физическая сила выше, но бегают хуже. Независимо от решаемого игроком наличия или отсутствия склонности к каннибализму (под которым понимаем поедание представителей только своего вида, на чужее виды никакие запреты не распространяются) убитых кроманьонцев неандертальцы поедают, ну и наши, само собой, в долгу не остаются. Труп чужака - мясо и кость, и нехорошо, когда ресурсы пропадают без использования. Поэтому трупы сразу же исчезать не должны. Сбор трофеев обязателен, а по решению игрока - и разделка трупов на мясо и кость. По умолчанию при межвидовых столкновениях пленных не берут (Ну, разве только женщин. У неандертальцев хроническая их нехватка из-за полигамии доминантов, а молодёжь и подростки и у наших сексуально озабочены. ), но могут брать по приказу игрока. Должна быть предусмотрена такая возможность. Работяги-мужики в этом случае дерутся до последнего, и повязать хоть кого-то из них живым нелегко. Женщины гарантированно сопротивляются, пока вместе с ними дерётся хоть один мужик, что также затрудняет и их захват. У захваченных склонность к побегу при случае практически 100%-ная. Межвидовая метисация возможна, но с большим % "генетического брака". Отбор удачных метисов позволяет племени заполучить в свою генетику ранее несвойственные ему признаки. Например, массивный "неандертальский" костяк с соответствующей мускулатурой при кроманьонских пропорциях тела позволяет получить супербойцов, а повышение их умственных способностей может создать такой локальный расовый тип... Эй, кто-нибудь, угостите сигаретой Ликурга! Нервничает ведь грека!

[wind]

О постройке, в отряды профессиональных вояк.
Скажем в "Завоевании америки" работяги хорошо заходят и превращаются в солдат.
Но, вот формировать из них отряды проблемно, пока офицера найдешь пока барабаньшика, пока знаменосец препрется.
Поэтому в казарме должна быть спец опция скажем заводишь 90-120 или больше работяг, и заказываешь сразу отряд который выходит как одно целое.
Удобно:
1. Дезертиры сразу определяются, герои (по лычкам) тоже.
2. Удобно в управлении.

[Безбашенный]

О постройке, в отряды профессиональных вояк.
Скажем в "Завоевании америки" работяги хорошо заходят и превращаются в солдат.
Но, вот формировать из них отряды проблемно, пока офицера найдешь пока барабаньшика, пока знаменосец препрется.
Поэтому в казарме должна быть спец опция скажем заводишь 90-120 или больше работяг, и заказываешь сразу отряд который выходит как одно целое.
Удобно:
1. Дезертиры сразу определяются, герои (по лычкам) тоже.
2. Удобно в управлении.

А за русских ты разве там не играл? В "старой формации" (стрельцы и копейщики, строящиеся в форту) есть только офицер, без знаменосца и барабанщика. При игре за индейцев тоже есть только вожди. Только я бы строил их не из работяг, а из выслужившихся вояк. Это реально приобретёт актуальность на уровне Цивилизации. А для первобытного строя с его малочисленными племенами реально эффективна самоорганизация, которую и предусматриваем. В режиме паузы смотрим индивидуальные особенности членов выделенной группы и назначаем старшего. При необходимости - и его помощника. Вот тебе и организованная группа со свойствами отряда, ведущая себя соответственно, пока от игрока не поступят коррективы. Это даже для работяг (раз уж они у нас воинственные) вполне допустимо. Ну, с уровнем Дикости, кажется, разобрались. Следующий уровень - Варварство. Достигается, как уже сказал выше, при наличии в Совете Племени при вожде достаточного числа стариков не ниже определённого порогового уровня знаний и сообразительности. Капище достраивается до Храма (может быть только один на племя, допускается постройка дополнительных Капищ при необходимости), где самый толковый из шаманов доучивается до жреца. Жрец вносит организацию в эгрегор племени и создаёт магическую защиту, в зоне действия которой сила, боевой дух и живучесть противника снижаются, а своих - увеличиваются. Жрец очень дорог, и реально племя может позволить себе только одного. Более слабая возможность такого типа может быть и у шаманов, но для сравнимого по силе воздействия их нужно несколько. По военному делу... Становится возможной постройка Охотничьих лагерей, которых может быть и несколько на племя. Вояки-охотники обучаются из работяг-собирателей. Разновидности: 1) Метатель дротиков. Имеет копьеметалку, с помощью которой мечет дротики сильнее и дальше своего коллеги-работяги. При удачном раскладе может завалить одним дротиком даже крупную живность. Парой-тройкой - гарантированно. При истощении боекомплекта может метать копьеметалкой подобранные камни. 2) Пикинёр. Основное оружие - длинная (1,5 - 2 человеческих роста) пика. Группа пикинёров в состоянии остановить и завалить даже мамонта, а уж задержать на время, достаточное метателю дротиков для прицельного убойного броска - вообще пара пустяков. При необходимости докалывают заваленного. Пещерного льва валят уверенно. Дополнительное оружие - длинная праща. Мечет камни дальше и сильнее своего коллеги-работяги, оснащённого короткой пращой. 3) Лучник. Вооружён длинным луком, растягивающимся до уха, его стрелы летят дальше и точнее, чем дротики и камни. Уверенно валит бизона или буйвола, слона или мамонта поражает только на относительно небольшой дистанции. Зато может изранить его на дальней, облегчив работу товарищей по охотничьей бригаде. Доступен к обучению после дообучения до владения коротким слабым луком работяг. Из числа лучников по индивидуальным особенностям выбираются лучшие и дообучаются до снайперов (уверенно попадает в бегущего человека на предельной дистанции). При наличии достаточного числа луков из китового уса, более коротких при той же мощи и растягиваемых до глаза, снайперская стрельба становится доступной всем их обладателям. Все типы вояк имеют также боевую палицу (вариант - меч из твёрдого дерева с кремнёвыми микролитами), каменную секиру и кинжал. Могут выполнять при необходимости все работы работяг, но производительность у вояк при этом несколько ниже. А вот жрут, подлецы, несколько больше. И слишком дороги, чтобы использовать их на хозработах вместо работяг. Плавают не хуже работяг, но с лучником те же проблемы. Захват работяг противника для вояк значительно облегчён, хоть и не гарантирован 100%-но. Женщин захватывают уверенно (кроме совсем уж неукротимых). При удачном раскладе (значительный силовой перевес) могут брать в плен отдельных вояк и даже вождей, жрецов и шаманов противника. В этом случае возможна и его полная или частичная капитуляция. Естественно, должна быть возможность предложить противнику капитуляцию дипломатическим путём (назначаем парламентёра из числа вояк) в любой момент и с различными вариантами условий по выбору игрока. В группе вояк (не обязательно однородной по специализации) можно назначить старшего (выбрав по индивидуальным особенностям), и тогда группа приобретает свойства отряда. Отряду могут быть приданы усиление из работяг и группа шаманов для взлома магической защиты противника. Возможны варианты строя (линия, колонна, каре, клин).

[Безбашенный]

Повышенный уровень развития предполагает более высокую культуру и уровень жизни её носителей. Коль скоро наши дикари доросли до уровня варваров - самое время маленько их побаловать. Например, торговлей. Какой-то примитивный обмен был и у дикарей в Торговой Палатке. Но варвары достойны настоящего Рынка. Месторождения расположены неравномерно, и какого-то ресурса у племени в избытке, а какого-то нет совсем. Например, бамбук. В тропиках расколотое вдоль колено бамбука даёт несколько длинных щепок с режущими краями. Это и кухонный нож, и наконечник стрелы или лёгкого дротика. Это снижает расход драгоценного оружейного кремня или обсидиана, повышая его запасы. А "железное" дерево? Выше я уже упоминал о возможности вооружения вояк вместо палиц деревянными мечами с микролитами. Меч из железного дерева будет достаточно хорош и без них, что так же снижает расход кремня. Само оружие при этом долговечнее, а главное - пригодно для фехтования. Даже для бойца-профессионала одолеть в поединке на палицах, скажем, неандертальца, эту гору мускулов - весьма проблематично. 50 на 50 в лучшем случае. Но хороший фехтовальщик с подходящим оружием проткнёт его в выпаде и тут же отскочит. Т.е. шансы резко повышаются. Самородная медь. Благодаря высокой пластичности этот металл поддаётся холодной ковке. Выковывание маленького ножичка или наконечника из крупного цельного самородка возможно и на дикарском уровне. Но у варваров уже есть оружейная мастерская с обученным оружейником. Поучившись ещё, он может научиться и сложной ковке, позволяющей ковать более крупные изделия из множества мелких самородков, до той поры годных лишь на украшения. И у племени появляются медные кинжалы, топоры и наконечники пик. Их очень мало и они очень дороги - но в этом и их достоинство. За каждое такое изделие соседи-дикари отвалят не торгуясь в несколько раз больше бесполезной для них медной мелочёвки, обеспечивая кузнеца племени всё большим и большим количеством ценного сырья. Что, кстати, поработает и на повышение его квалификации. До полноценной металлургии с выплавкой меди из руды наши варвары ещё не доросли, поэтому выплавку меди и бронзы оставим для уровня Цивилизации. Но свинец и олово найдут себе применение и на уровне Варварства. Пули для пращников. При равном весе снаряд меньших размеров испытывает меньшее сопротивление воздуха, дольше сохраняя скорость и убойную силу. А стандартизация размеров повышает точность стрельбы. О пользе китового уса уже упоминал выше, не буду повторяться. Наконец, ценнейший и редчайший ресурс - "небесный металл" (метеоритное железо). В нём много никеля, так что фактически это своеобразная природная "нержавейка". Железный меч или хотя бы топор (пусть даже и единственный, только у вождя) - это уже по настоящему круто. Вот только обработать "небесный металл" для наших первобытных варваров - большая проблема. Кто поможет? Жрец, конечно! Металл-то ведь - небесный, по его части. Так что это его святая обязанность. Квалификации не хватает? Ну так учись, дорогой ты наш, повышай свою квалификацию! За это тебя и кормим! Ресурсов на это надо выделить? Выделим, не вопрос! На святое и богоугодное дело ничего не жаль! Только ты учись, а не просто жри в три горла, Леонардо ты наше недовинченное! Работая с эгрегором племени, жрец экспериментирует и в конце концов нащупывает методом научного тыка эгрегорный суррогат силовых сиддх. Глядишь - и ложки взглядом гнуть научится. Так что будет вождю через какое-то время и его "божественное оружие". А тот, если не совсем дурак, сменяет при случае на большее количество "небесного металла", уверенно направляя своё племя на овладение "высокими технологиями" и превращая окрестных соседей-дикарей в свои "сырьевые придатки".

[wind]

Квалификации не хватает? Ну так учись, дорогой ты наш, повышай свою квалификацию! За это тебя и кормим! Ресурсов на это надо выделить? Выделим, не вопрос! На святое и богоугодное дело ничего не жаль! Только ты учись, а не просто жри в три горла, Леонардо ты наше недовинченное! Работая с эгрегором племени, жрец экспериментирует и в конце концов нащупывает методом научного тыка эгрегорный суррогат силовых сиддх. Глядишь - и ложки взглядом гнуть научится. Так что будет вождю через какое-то время и его "божественное оружие". А тот, если не совсем дурак, сменяет при случае на большее количество "небесного металла", уверенно направляя своё племя на овладение "высокими технологиями" и превращая окрестных соседей-дикарей в свои "сырьевые придатки".

Раз уж взялись за жрецов.
Для развитой цивилизации предлагая ввести "Оракула".
Т.е. берется очень продвинутый жрец. Специально для него на месте силы строится "Тэмпл", в который этого самого жреца загоняют.
И когда войска противника появляются на расстоянии- 1/16 карты. (По стандартной картомй подразумевается аналог Большой карты, на 8 игроков в "Завоевание америки") Вас информируют об этом. Типа системы раннего предупреждения. Два жреца в храме, расстояние- 2/8карты. до 7 жрецов- 7/16 карты. 16 жрецов- все видно.
Можно становить конкретный контрол за вождем или главным жрецом противника или одного из противников. И тогда Вы видите все что происходит с данным объектом и на малом рассстоянии от него 1/8 экрана.
Один жрец за одним объектом.

[Безбашенный]

Раз уж взялись за жрецов.
Для развитой цивилизации предлагая ввести "Оракула".
Т.е. берется очень продвинутый жрец. Специально для него на месте силы строится "Тэмпл", в который этого самого жреца загоняют.
И когда войска противника появляются на расстоянии- 1/16 карты. (По стандартной картомй подразумевается аналог Большой карты, на 8 игроков в "Завоевание америки") Вас информируют об этом. Типа системы раннего предупреждения. Два жреца в храме, расстояние- 2/8карты. до 7 жрецов- 7/16 карты. 16 жрецов- все видно.
Можно становить конкретный контрол за вождем или главным жрецом противника или одного из противников. И тогда Вы видите все что происходит с данным объектом и на малом рассстоянии от него 1/8 экрана.
Один жрец за одним объектом.

Думал уже и над этим. По достижении жрецом определённого уровня способностей появляется возможность проапгрэйдить его до Великого жреца. Это позволяет расширить магические возможности эгрегора племени. Удоволльствие не из дешёвых, но оно того стоит. В Храм встраивается Школа, где могут повышать свою квалификацию как жрецы с шаманами, так и светская элита племени (делаем это виртуально в режиме паузы). Вождь апгрэйдится до Великого Вождя, что позволяет создавать "дочерние филиалы" племени (это пригодится в дальнейшем, при экспансии на соседние карты). Вдоль границ текущей территории племени воздвигаются пограничные идолы, служащие концентраторами эгрегорной энергии. Если нет подходящего природного Места Силы (как часто и оказывается) - сооружается искусственное в виде пирамидальной земляной насыпи, обложенной снаружи валунами. Если идола на вершине разместить в Святилище, где постоянно дежурит хотя бы один специально обученный шаман - магическая защита ближних окрестностей значительно возрастает. При наличии такой защиты по всему периметру внутри его повсюду устанавливается требуемый уровень защиты, что кроме оборонительных преимуществ даёт и хозяйственные. Например, всё племя изучает "продвинутые" методы собирательства. Это даёт возможность пересадки рассредоточенной по местности мелкими скоплениями полезной растительности в несколько крупных рядом с поселением. Они огораживаются земляной насыпью и плетнём, после чего женщины могут работать там уже без охраны - дикие животные их больше не потревожат. Вводится выпалывание сорняков и выборочное потребление в целях селекции лучшей растительности, фактически - её окультуривание. Чем это принципиально отличается от земледелия? На мой взгляд - только тем, что плюсов максимум, а минусов минимум. В лесных массивах сооружаются деревянные идолы - и сконцентрированная ими энергия эгрегора избавляет от нападений диких животных и лесорубов. Совершенствуется и охота. Вояки-охотники объединяются в охотничьи бригады, в которых по нескольку лучников, метателей дротиков и пикинёров. Бригаде придаётся группа мальчиков-подростков (проходят обучение для дальнейшего пополнения бригады), которые осуществляют подноску запасного оружия и боекомплекта, что повышает эффективность бригады. Кроме того, в бригаду включается шаман. В Охотничий Лагерь встраивается святилище, в котором шаман изучает охотничью магию. Это позволяет рационализировать охоту на мегафауну. Вместо чреватого потерями загона крупного зверя в ловчую яму или забоя его где-то у чёрта на куличках (И как доставлять мясо, кость и шкуру на место назначения? Как обеспечить охрану мяса от хищников и падальщиков и безопасность разделывающих тушу работяг? Можно, конечно, но пишется это с мягким знаком!) теперь крупный зверь легко отделяется от стада, что облегчает охоту. Шаман обеспечивает как невмешательство остального стада, так и блокировку стремления выбранной добычи "переть в дурь". Изранив зверя с безопасной дистанции, бригада гонит его собственным ходом к построенному рядом с поселением Загону, где и добивает. Всё, можно спокойно и безопасно разделывать. Такая охота даёт больший выход мяса и сырья - как за счёт исключения кормёжки падальщиков, так и за счёт облегчения заготовки впрок. По мере расширения территории племени на всю карту появляется возможность овладеть всеми маршрутами миграций стадной живности, что позволяет начать вести её учёт в целях недопущения перепромысла. Аналогично рационализируется и заготовка "даров моря". Создаются мелководные ровные участки для колоний съедобных моллюсков, что повышает их добычу, а включение шамана в рыболовецкую бригаду позволяет заманивать рыбьи косяки в места, удобные для "облавы" сетью, что значительно повышает и результативность рыбалки. Теперь, до тех пор, пока территория не окажется перенаселённой - хозяйство устойчиво, а благосостояние племени высоко. Изобилие ресурсов позволяет поддерживать максимальный прирост населения с повышением %-та охотников-вояк. Их становится достаточно для военной гегемонии на карте. Осуществляется окончательная зачистка территории от неандертальцев, а соседи-дикари, если не совсем дураки, сами просятся в подданство. Кому не хватает мозгов - можно и подсказать...

[wind]

Изранив зверя с безопасной дистанции, бригада гонит его собственным ходом к построенному рядом с поселением Загону, где и добивает. Всё, можно спокойно и безопасно разделывать. Такая охота даёт больший выход мяса и сырья -как за счёт исключения кормёжки падальщиков, так и за счёт облегчения заготовки впрок. По мере расширения территории племени на всю карту появляется возможность овладеть всеми маршрутами миграций стадной живности, что позволяет начать вести её учёт в целях недопущения перепромысла. Аналогично рационализируется и заготовка "даров моря". Создаются мелководные ровные участки для колоний съедобных моллюсков, что повышает их добычу, а включение шамана в рыболовецкую бригаду позволяет заманивать рыбьи косяки в места, удобные для "облавы" сетью, что значительно повышает и результативность рыбалки.
Теперь, до тех пор, пока территория не окажется перенаселённой - хозяйство устойчиво, а благосостояние племени высоко.

Прямо коммунизм! В отдельно взятом племени.

Изобилие ресурсов позволяет поддерживать максимальный прирост населения с повышением %-та охотников-вояк. Их становится достаточно для военной гегемонии на карте. Осуществляется окончательная зачистка территории от неандертальцев, а соседи-дикари, если не совсем дураки, сами просятся в подданство. Кому не хватает мозгов - можно и подсказать...

После присоединения (или гм... очистки) ВСЕХ племен своей расы и обязательной очистки от неандертальцев пора планировать экспансию. При отсутствии сильной армии гегемония в регионе не возможна, а когда они появляются можно думать о экспансии. Но, не ранее абсолютного доминирования в регионе.

[Безбашенный]

Прямо коммунизм! В отдельно взятом племени.

А двое бородатых его так и обозвали - первобытным коммунизмом. Ну а то, что от него изрядно разит национал-социалистическим душком - ну, тогда все такими были. Не водилось на шарике интернационалистов.

После присоединения (или гм... очистки) ВСЕХ племен своей расы и обязательной очистки от неандертальцев пора планировать экспансию. При отсутствии сильной армии гегемония в регионе не возможна, а когда они появляются можно думать о экспансии. Но, не ранее абсолютного доминирования в регионе.

Само собой. "Разя огнём, сверкая блеском стали..." ... тьфу, кремня и обсидиана! После овладения всей картой прирост населения становится максимально возможным. Кроме того, усиливается (для протоавстралоидов и протомонголоидов) иммиграция родственных племён, которых теснят зачищающие для своих потомков Африку протобушменоиды. Они непревзойдённые лучники (даже работяги владеют длинным луком), и поэтому с ними нет никакого сладу (желающие могут проверить ). Сородичи-мигранты дают такой прирост, что он вообще перестаёт быть лимитирующим фактором. Освоенная племенем территория достигает таким образом уровня Базы. А близящееся перенаселение не поощряет почивания на лаврах. Пора расширять территорию, выплёскиваясь за пределы Африки. А пока готовится армия вторжения - самое время направить на сопредельные карты разведгруппы. Да, я забыл упомянуть ранее о необходимости ввести возможность маскировки и скрытых засад. Кстати, уровень Базы означает, что на сопредельных с ней территориях мы можем строить работяг в жилых зданиях "готовыми" - аналогично "Завоеванию Америки". Поскольку есть откуда... гм... навербовать. Оттуда же идёт и первоначальное снабжение ресурсами при их нехватке.

[wind]

Кстати, уровень Базы означает, что на сопредельных с ней территориях мы можем строить работяг в жилых зданиях "готовыми" - аналогично "Завоеванию Америки". Поскольку есть откуда... гм... навербовать. Оттуда же идёт и первоначальное снабжение ресурсами при их нехватке.

Можно устроить не "телепортацию" ресурсов и переселенцев.
А, скажем по определенной дороге идут колонисты и везут ресурсы. Если противник ее перекроет будет тяжеловато.
Или несколько дорог в зависимости от контроля над терреторией.
Если колонизируется остров. То переселенцов и ресурсы перевозят корабли.

Кроме того, усиливается (для протоавстралоидов и протомонголоидов) иммиграция родственных племён, которых теснят зачищающие для своих потомков Африку протобушменоиды. Они непревзойдённые лучники (даже работяги владеют длинным луком), и поэтому с ними нет никакого сладу (желающие могут проверить).

В принципе, конечно если у Вас ОЧЕНЬ большой прирост, можно конечно закидать пришлых, трупами своих солдат.
По примеру Тов. Жукова. Но, это может иметь не очень хорошие последствия.
Хотя картинка будет красивая.


Сообщение отредактировал Aleksandrov - 30.10.2007, 17:19

[Безбашенный]

Можно устроить не "телепортацию" ресурсов и переселенцев.
А, скажем по определенной дороге идут колонисты и везут ресурсы. Если противник ее перекроет будет тяжеловато.
Или несколько дорог в зависимости от контроля над терреторией.
Если колонизируется остров. То переселенцов и ресурсы перевозят корабли.

Если возможности массовых общедоступных компов ближней перспективы будут это позволять - то так и должно быть. Если нет - упрощённый вариант аналогично "Завоеванию Америки", но в пределах лимита, задаваемого Базой и с учётом коммуникаций. Естественно, задержка пополнения и поставок на время, соответствующее "реальной" переброске.

В принципе, конечно если у Вас ОЧЕНЬ большой прирост, можно конечно закидать пришлых, трупами своих солдат.
По примеру Тов. Жукова. Но, это может иметь не очень хорошие последствия.
Хотя картинка будет красивая.

Не говори! Большие скопления лучников быстро научат уважать тактическое искусство. Играя в "Завоевании Америки" за индейцев, я практически одними только лучниками и воевал.

[Безбашенный]

Зачатки дипломатии - правда, примитивные - предусмотрены и в "Завоевании Америки". На днях попытаюсь проверить, работают ли они в режиме "Случайная карта".

Проверил. Специально ради этого тянул игру до сегодняшнего дня. Дипломатия работает. При подходе созданного специально для эксперимента офицера к воинам "нейтрального" племени (считается таковым по условиям игры, но фактически было уже "завербовано" противником, и столкновения с потерями уже имелись) открылось дипломатическое окно с соответствующим меню. В принципе, считаю такой механизм вполне приемлемым. Желательные на мой взгляд отличия: 1) Парламентёром может быть любой боеспособный юнит, назначенный игроком (предусмотреть возможность), поскольку глупо рисковать вождём или жрецом в разгар военных действий. 2) Переговоры возможны с любым племенем, просто группой людей и даже отдельным человеком (хотя бы для того, чтобы иметь возможность предложить им/ему сдаться). 3) Дипломатическое меню должно быть значительно расширено (разветвлено на несколько подменю) для охвата всего спектра возможных в переговорах вариантов (с возможностью торга).

[Безбашенный]

О постройке, в отряды профессиональных вояк.
Скажем в "Завоевании америки" работяги хорошо заходят и превращаются в солдат.
Но, вот формировать из них отряды проблемно, пока офицера найдешь пока барабаньшика, пока знаменосец препрется.
Поэтому в казарме должна быть спец опция скажем заводишь 90-120 или больше работяг, и заказываешь сразу отряд который выходит как одно целое.

Сегодня специально ради эксперимента сформировал отряд русских копейщиков с одним только офицером (барабанщик и знаменосец не предусмотрены) и построил в каре. Так что не проблема, был бы командир. Желательные отличия: 1) Любая численность и любой состав отряда по выбору игрока. 2) Игрок может назначить командующим (старшим) любого боеспособного юнита, выбрав его в режиме паузы по индивидуальным данным. 3) Состав отряда может быть в любой момент изменён игроком без расформирования отряда. 4) Нужна возможность выслать разведчиков и/или охранение, не выводя выделенных на это людей из состава отряда. Например, походный порядок с разведчиками, авангардом, главными силами, арьергардом и боковыми охранениями (или любой другой, выстроенный игроком), не нарушающийся на марше. Кстати говоря, в нынешнем виде отряды неудобны для штурма небольших зданий, отчего я и не люблю возню с ними. При введении указанных выше усовершенствований проблема была бы решена.

[Безбашенный]

Раз уж подошли вплотную к экспансии, самое время поподробнее разобрать противника. Итак, неандертальцы. Их социум примитивнее, что обусловлено их большей агрессивностью и меньшей склонностью к компромиссу. Дисциплина держится лишь на силе и авторитете доминанта, что вместе с ограниченностью речи затрудняет сложные мероприятия. Поэтому вояк-профи у них нет. Все они - работяги. Почнём со слабого пола. Женщина-неандерталка - под стать своему мужику. Уж эта-то точно "слона на скаку остановит и хобот ему оторвёт". Поскольку силой она не обделена (принимаем её в среднем не уступающей силе мужика-кроманьонца), ей посильны все доступные для неандертальцев работы. Всё, что связано с собирательством - делает самостоятельно. В "мужских" работах группа женщин нуждается в руководстве хотя бы одного мужика. Исключительно мужскими занятиями остаются только война, охота и изготовление каменных орудий, в котором неандертальцы пока держат первенство. Но помогать мужикам они при необходимости могут и в этом. Оснащена неандерталка аналогично кроманьонке. Производительность и потребление пищи - по силе, т.е. примерно на уровне мужика-кроманьонца. Мужик-неандерталец в среднем примерно в 1,5 раза сильнее мужика-кроманьонца. Аналогично ему может быть метателем дротиков или копейщиком. Дротики мечет дальше, чем кроманьонец-работяга, но ближе, чем кроманьонец-вояка. Камни пращой - аналогично. Оружие неандертальцев массивнее кроманьонского и в их руках убойнее. Реакция в бою аналогична кроманьонской, но бегают неандертальцы медленнее кроманьонцев из-за относительной коротконогости (в среднем, об индивидуальных особенностях также не забываем). Правда, они выносливее. Из-за слабой организованности хуже обучаются и не могут самостоятельно освоить "продвинутых" методов хозяйствования. Но есть и у них своё охотничье изобретение. В загнанном с обрыва стаде живности она гибнет не вся. Уцелевшая обездвиживается перебиванием ей конечностей и подкармливается до времени забоя на мясо. Если обеспечена охрана "живых консервов" от падальщиков - непроизводительные потери меньше, чем у работяг-кроманьонцев на стадии Дикарей. Но для неандертальцев это вершина их самостоятельного развития, не позволяющая им существенно повысить плотность и прирост населения. Означает ли это, что они обречены? Как знать?.. Всё зависит от игрока, решившего поиграть за них...

[wind]

Но для неандертальцев это вершина их самостоятельного развития, не позволяющая им существенно повысить плотность и прирост населения. Означает ли это, что они обречены? Как знать?.. Всё зависит от игрока, решившего поиграть за них...

А, что никаких жрецов эгрегорной магии не будет?

[Безбашенный]

А, что никаких жрецов эгрегорной магии не будет?

Шаманы, конечно, будут. Но в силу меньшей плотности населения меньше и энергоресурсы эгрегора. Меньше, конечно, и самих шаманов - по причине меньшего "прибавочного продукта". А в силу гораздо меньшей общей численности - гораздо меньше и селекционные возможности. Реально у неандертальцев лишь один путь выиграть или хотя бы сработать вничью - резкий скачок в развитии, догоняющий кроманьонцев, поскольку фора в лучшей индивидуальной силе быстро съестся проигрышем в численности и вооружении. Как сделать такой скачок? Только захватом пленных и использованием их знаний и навыков, а заодно и селекцией. Сумеют - получат свой эволюционный шанс.

[wind]

Добавляются реликтовые популяции питекантропов/синантропов и "снежных людей".

Учитывая что они реликтовые то, на региональной карте они выглядят отдельными стадами (племенами) подобно индейским поселениям в Случайной карте в "Завоевание Америки".
Можно конечно попробывать повоевать и за них, но шансов у них нет.

[Безбашенный]

Добавляются реликтовые популяции питекантропов/синантропов и "снежных людей".

Учитывая что они реликтовые то, на региональной карте они выглядят отдельными стадами (племенами) подобно индейским поселениям в Случайной карте в "Завоевание Америки".
Можно конечно попробывать повоевать и за них, но шансов у них нет.

Ну, если уж коснулись этих... Снежный человек - строго говоря, вообще обезьяна, хоть и попродвинутее прочих, более известных. В человеческом жилье она не нуждается, довольствуясь норами и гнёздами - как древесными, так и наземными. Таким образом, главная проблема для "снежных людей" - кормёжка, выживание и крайне малые возможности развиться. Только за счёт метисации с более продвинутыми видами, до положительных результатов которой надо ещё как-то ухитриться дожить. Тем не менее, некоторый микроскопический шанс у них есть. Физическую силу принимаем в среднем в 3 раза большей, чем у кроманьонца (естественно, исходного, не улучшенного селекцией). Могут драться выдранными из земли с корнем небольшими деревьями и камнями, которые неплохо мечут вручную. Плавают лучше кроманьонцев, но из плавсредств знают только брёвна. Ареал обитания - весь Старый Свет кроме приледниковых зон, в лесах. Что касается homo erectus (человек прямоходящий, он же - питекантроп/синантроп), то это предковый вид для нашего и неандертальского. Строят шалаши, но могут довольствоваться и гнёздами, которые значительно дешевле по ресурсам. Добывать огонь не умеют, и при его потере ухудшается усваиваемость пищи (возрастает её расход) и снижается ударная мощь копий и дротиков (заострённые колья не обожжены на огне и оттого мягче). Никакими продвинутыми методами хозяйствования самостоятельно овладеть не могут. Составных орудий не знают и колоть кремень на режущие пластины не умеют. От этого расход "оружейного" камня у них высок, а производительность заготовки древесины низка. Мужики вооружены примитивнее более продвинутых видов. Копья и дротики представляют из себя просто заострённые колья, обожжённые на огне. Их поражающая способность вдвое ниже, чем у составного оружия более продвинутых видов. Копейщики мечут камни только вручную, без пращи (точность броска выше, но максимальная дальность вдвое ниже). Поэтому основное оружие - старая добрая проверенная дубина. Сила, скорость бега и выносливость - примерно на уровне кроманьонца. Плавают хуже кроманьонцев, знают только примитивные плоты. Развиться могут только за счёт метисации с более продвинутыми видами. Шансы на это у питекантропов выше, чем у "снежных людей", но ниже неандертальских. Ареал обитания - тропическая и субтропическая зоны Старого Света, в зону умеренного климата могут проникать только сезонно. Реликтовые виды имеют повышенную маскировочную способность (обнаруживаются на меньшем расстоянии), которую и используют для скрытного "партизанского" образа жизни при проникновении на их территорию более продвинутых видов. При наличии скрытых или легко маскируемых пещер и богатых кормовых угодий рядом могут быть "привязаны" к ним аналогично "Завоеванию Америки", но с хозяйственной деятельностью, которая может быть блокирована при осаде и с возможностью бегства при бессмысленности сопротивления и наличии путей отхода. Никакой магией не владеют.

[wind]

С расами немного разобрались.
Теперь особенности генетики, гибридизации.
Спец юниты и отличия внутри рас, между подрасами.

[Безбашенный]

С расами немного разобрались.

Я, собственно, чего так настаиваю и на детализации реликтов? Мы начинаем игру с исхода из Африки. Это промежуток между 120 и 60 тыс. лет назад. Пик предыдущего межледниковья, затем начало и разгар последнего оледенения. Но вдруг кто захочет поиграть в Нижний (ранний) палеолит? Для этого на случайной карте (но в пределах реального ареала обитания) даём ему такую возможность. Добавляем гейдельбергского человека (ранний неандерталец, сила и скорость бега на уровне кроманьонца, знания и навыки неандертальские), в виде реликта сохранившегося местами в Африке и к "нашему" времени (африканский неандерталец). Ну и некоторые виды живности, вымершей до появления кроманьонцев. Например, саблезубого тигра Старого Света - махайрода.

Теперь особенности генетики, гибридизации.

Для начала - небольшой ликбез. Генетически мы на 95% тождественны обыкновенному шимпанзе, на 97% орангутану и на 98% - бонобо (т.н. карликовый шимпанзе), с которым у нас, получается, более близкий по времени общий предок. Он должен быть к нам ещё ближе - не менее 99% генетического тождества. По всей видимости, это вид, близкий к ископаемому рамапитеку. От него же, видимо, происходит и "снежный человек, с которым метисация уже возможна. С более близкими видами - тем более. Признаки должны наследоваться сложным образом и независимо друг от друга. Например, при метисации кроманьонца с неандертальцем по каждому из различающихся признаков мы будем иметь в половине случаев промежуточный признак, а в остальных - один из исходных родительских с равной вероятностью (1/4 на один вариант и 1/4 на другой) - т.е. в соответствии с законами Менделя. Количество учитываемых признаков придётся, конечно, ограничить, иначе любой комп зависнет. Это касается случаев удачного оплодотворения и вынашивания. Но возможен, конечно, и "генетический брак". Это случаи ранних выкидышей, мертворождения и малой жизнеспособности потомства (ранняя детская смертность), которые мы для простоты объединим чохом, считая, что "факир был пьян, фокус не получился". Ну и случай, когда потомство жизнеспособно, но бесплодно. Т.е. юнит работает, ест и воюет как все нормальные люди, но размножаться не может. Для кроманьонско-неандертальских метисов принимаем 10% брака и 5% бесплодных метисов. То же самое для неандертальско-питекантропских и для питекантропа со "снежным человеком". Для кроманьонца с питекантропом и неандертальца со "снежным человеком" - 20% брака и 10% бесплодных метисов. Для кроманьонца со "снежным человеком" - 40% брака и 20% бесплодных метисов. На самом деле, конечно, эти %% больше, но тот %, который сохраняется внутри вида, мы для простоты обнулим, условно считая, что "залёта не было".

Спец юниты и отличия внутри рас, между подрасами.

Тут надо мозговать. Боюсь, в двух словах не выйдет, поэтому несколько позже.

[wind]

Для кроманьонско-неандертальских метисов принимаем 10% брака и 5% бесплодных метисов. То же самое для неандертальско-питекантропских и для питекантропа со "снежным человеком". Для кроманьонца с питекантропом и неандертальца со "снежным человеком" - 20% брака и 10% бесплодных метисов. Для кроманьонца со "снежным человеком" - 40% брака и 20% бесплодных метисов. На самом деле, конечно, эти %% больше, но тот %, который сохраняется внутри вида, мы для простоты обнулим, условно считая, что "залёта не было".

Думаю стоит внести поправку!
Для кроманьонско-неандертальских метисов принимаем 20% брака и 10% бесплодных метисов. То же самое для неандертальско-питекантропских и для питекантропа со "снежным человеком". Для кроманьонца с питекантропом и неандертальца со "снежным человеком" - 40% брака и 20% бесплодных метисов.

[Безбашенный]

Думаю стоит внести поправку!
Для кроманьонско-неандертальских метисов принимаем 20% брака и 10% бесплодных метисов. То же самое для неандертальско-питекантропских и для питекантропа со "снежным человеком". Для кроманьонца с питекантропом и неандертальца со "снежным человеком" - 40% брака и 20% бесплодных метисов.

Дело в том, что первоначально я тоже думал именно над этими цифрами. Но что у нас тогда получтися с метисацией кроманьонца со "снежным человеком"? Удваивая неудачный % на каждой ступени, получаем 80% брака и 40% бесплодных метисов, т.е. принципиальную невозможность метисации. И куда тогда девать реально живущего в Абхазии отдалённого потомка "снежной бабы"? Для появления которого требуется не только жизнеспособность, но и плодовитость метиса 1-го поколения? Читал, хоть и менее подробно, и о других случаях. Поэтому и остановился на своих цифрах, допускающих такую возможность. Кстати, для следующих поколений неудачный % уже обнуляем, поскольку в процессе участвуют уже только удачные генетические сочетания - неудачные отбракованы уже в первом поколении. Или уменьшаем вдвое с каждым следующим поколением.

[wind]

Дело в том, что первоначально я тоже думал именно над этими цифрами. Но что у нас тогда получтися с метисацией кроманьонца со "снежным человеком"? Удваивая неудачный % на каждой ступени, получаем 80% брака и 40% бесплодных метисов, т.е. принципиальную невозможность метисации. И куда тогда девать реально живущего в Абхазии отдалённого потомка "снежной бабы"? Для появления которого требуется не только жизнеспособность, но и плодовитость метиса 1-го поколения? Читал, хоть и менее подробно, и о других случаях. Поэтому и остановился на своих цифрах, допускающих такую возможность. Кстати, для следующих поколений неудачный % уже обнуляем, поскольку в процессе участвуют уже только удачные генетические сочетания - неудачные отбракованы уже в первом поколении. Или уменьшаем вдвое с каждым следующим поколением.

Реалистичность прежде всего!
Именно 80% брака и 40% бесплодных метисов, если найдется извращенец который этим займется то пусть попотеет.

[Безбашенный]

Реалистичность прежде всего!
Именно 80% брака и 40% бесплодных метисов, если найдется извращенец который этим займется то пусть попотеет.

Попотеть придётся и в моём варианте. Это ж надо не просто захватить некоторое количество женщин, но и увести (и довести живыми и здоровыми) куда-то настолько далеко, что несколько поколений никто уж точно не побеспокоит. 40% при этом - это просто жизнеспособные и плодовитые, но это самый широкий спектр унаследованных признаков. Сильных тупиц и своих хватает, слабые тупицы ни на что не годны, слабые умные ни на что не повлияют, поскольку будут ниже плинтуса... А сильных и умных... ну и сколько их получится-то с одной "инъекции"? Вполне возможно, что вообще ни одного. Значит, нужен ещё один рейд - с неизбежным риском потерять "группу захвата" без всякой пользы. А это серьёзная потеря для небольшого стада, ставящая под угрозу его существование. Это во-первых. Во-вторых, реально какая-то метисация шла во все времена. Так что есть в этих больших... гм... "леших" и питекантроповская, и неандертальская, и кроманьонская примесь, и полной несовместимости не может быть по определению.

[Безбашенный]

По генетике всех признаков, конечно, не учтёшь. Я бы учитывал следующие: 1. Рост. 2. Телосложение. 3. Массивность костяка (к этому признаку привязываем физическую силу). 4. Пигментация. 5. Тип волос (от тонких прямых до толстых курчавых). Пункты 4. и 5. у нас, таким образом, отвечают за внешние расовые признаки. 6. Разрешающая способность зрения (от неё зависит скорость реакции). 7. Относительная длина ног. 8. Сообразительность (обуславливает изобретательность и обучаемость). 9. Примативность по Протопопову. 10. Ранговый потенциал по Протопопову. Пожалуй, хватит, не то и суперкомп зависнет. По всем признакам единая шкала градации для всех человеческих и человекоподобных видов (важно для селекционного использования метисации). Градацию выражаем в баллах. В окне показателей генетических признаков юнита должны показываться его данные и среднестатистическая исходная норма для его пола, расы и вида. К этому добавляем текущую среднестатистическую норму для племени, по которой игрок сможет судить о результативности своих евгенических экспериментов. В конкретной градации и числе баллов нужна, конечно, помощь биолога-профессионала.

[Безбашенный]

Расы. Вскользь я уже упомянул, что в Африке до исхода полного разделения рас ещё нет. Поэтому отличия между расами кроманьонцев пока невелики. Характерные особенности. Протобушменоиды (предки народов, родственных бушменам и готтентотам, но ещё без негроидной примеси). Как не странно это для обыденного сознания, но именно для этой исконно африканской расы характерна наиболее светлая кожа. У чистых бушменоидов она была жёлтой, чего для защиты от солнечных ожогов вполне достаточно. Поскольку полного разделения рас у нас ещё не произошло, для протобушменоидов принимаем самый светлый оттенок коричневого с заметной желтизной. Вторая их характерная особенность - редкие волосы, растущие отдельными пучками, так что никаких пышных шевелюр у них быть не может. Третья - ярко выраженные выпирающие ягодицы. Жопастый народец. Монголоидный разрез глаз едва ли будет виден, так что эту подробность опускаем. Разработчики звуковой части могут попытаться сымитировать их особое "щёлкающее" произношение, обусловленное специфическим строением носоглотки (они говорят не на выдохе, а на вдохе). Отличные лучники, но слабы в рукопашке. Впрочем, до неё дело доходит редко... Протомонголоиды (предки монголоидов Азии и американских индейцев). Больше всего они похожи на индейцев Латинской Америки. Волосы - густые чёрные прямые, кожа - коричневая с красноватым отливом. Сложены пропорционально - не Гераклы, но и далеко не дистрофики. Хорошие лучники и неплохие метатели дротиков. Достаточно хороши и в рукопашке. Протоавстралоиды (предки австралоидов, европеоидов и негроидов). Густые вьющиеся чёрные волосы (у некоторых могут быть слегка с рыжинкой), густокоричневая кожа (некоторые могут быть несколько светлее или темнее, но без желтизны и красноты). Наиболее массивный костяк с соответствующим телосложением. Плохие лучники, но отличные метатели дротиков и лёгких дубинок. Благодаря самой быстрой реакции и крепкому телосложению особенно страшны в рукопашке. Неандертальцы. Европейский неандерталец заметно ниже кроманьонца ростом, но весьма коренаст и силён, с очень массивным костяком. Ноги заметно короче. Но главный видовой признак - характерная форма черепа с низким скошенным лбом и выступающим затылком. Ярко выражен надбровный валик. Это обитатели не только субтропиков, но и приледниковых зон, и быть светлокожими им противопоказано. Поэтому принимаем для них тёмнокоричневую кожу и очень густую шевелюру. Правда, из-за малого размера групп и широкого расселения для них характерен гораздо больший разброс в пигментации. Африканский неандерталец отличается от кроманьонца только характерным неандертальским черепом. У питекантропов/синантропов добавляются более выпуклые челюсти и ещё более низкий лоб. "Снежный человек"... Ну... горилла - она и в Африке горилла. Сплошной шерстяной покров от светлокоричневого до чёрного, одинаковая длина рук и ног (у современных человекообразных обезьян руки длиннее, но ископаемые имели одинаковую длину), типично обезьяний череп. Сплошной пышной шевелюры на голове ещё нет, но небольшую гриву добавить можно.

[Безбашенный]

Коль скоро питаются наши "прародители человечества" не святым духом, а производящего хозяйства у них завестись не успело, охота - одно из важнейших для них занятий. Из чего неминуемо следует, что в этой игре фактор живности должен быть разработан гораздо основательнее, чем в нынешних стратегиях. Например, видовое разнообразие. Что мы имеем в "Завоевании Америки"? На севере - тюлени, да медведи (чёрный и бурый). А где стада северных оленей? Где белые медведи? Где моржи? Где песцы, волки и рыси? Где зайцы, тетерева, гуси и утки? О леммингах вообще молчу. В умеренной зоне - те же оба вида медведей, лесные олени и бизоны. И всё. Ни лосей, ни бобров, ни волков, ни тетеревов и индеек, ни кроликов. В тропической - я вообще в осадке. Только пумы и крокодилы. А тапиры, стада свиней пекари, ламы, ленивцы, броненосцы, агути, куча птиц, речные выдры, черепахи, игуаны - где вся эта жратва? А ягуары, анаконды, ядовитые змеи, пираньи - что, в спячке? Я прекрасно понимаю, что всей экосистемы в игрушку не заложишь - но та живность, что влияет на жизнь населения, должна фигурировать. Естественно, пореалистичнее. Если какой-то вид истреблён на карте полностью - он может, конечно, забрести с соседней, если сохранился там - но "самозарождаться" не может. Между тем в "Завоевании Америки" пумы, например, материализуются из воздуха - причём, в строго определённых точках карты. И если рядом есть кому их тут же "упокоить", но некому разделать на мясо - растёт гора трупов и к концу игры становится преизрядной. Это, конечно, не дело. Если мы доводим до ума человеческий образ жизни - надо довести до ума и живность. Например, кроме самцов в стаде должны быть самки и детёныши, и прирост должен зависеть от числа самок. Должна быть заложена возможность поимки живности живьём - со всеми вытекающими. Ну и видовой состав. Почнём с "родной" Африки. Слоны. Типичный африканский (самый крупный) водится в саванне, лесной подвид мельче. Но... В Северной Африке вплоть до римских имперских времён водился небольшой средиземноморский слон, родственный азиатскому. И раз исход намечается из Северной Африки - этот вид должен быть обязательно. В реках и озёрах обязательны крокодилы и бегемоты. А вот вдали от водоёмов им делать абсолютно нечего. Зато носорогу там самое место. И мелкому чёрному, и крупному белому. А на любую дичь есть и охотник. Реликтовые саблезубые махайроды и гиеноподобные креодонты для раннего периода вполне допустимы. Правда, в виде крайне редко встречающихся. В саванне ( а засушливой, но всё-таки саванной была тогда и Сахара) обязательны хотя бы пара-тройка видов антилоп, зебры, буйволы, жирафы, бородавочники, страусы и павианы. В том числе гигантский бабуин, крупнее человека. Можно добавить реликтового эпиорниса (он вообще-то с Мадагаскара, но остров в своё время отделился от Африки). В северной части в периоды оледенений появляется тур (вытесняет буйвола). Из хищников - львы, леопарды, гепарды, полосатая гиена, шакал. Можно добавить реликтового гигантского секретаря - крупнее нынешнего, но помельче страуса. С севера забредают пещерный лев ( безгривый, вытесняет гривастого африканского), пятнистая пещерная гиена (предок современной пятнистой, вытесняет полосатую), пещерный медведь и волк. Обязательны ядовитые змеи. В лесах - лесной жираф окапи, леопард (в том числе чёрной масти), горилла (шимпанзе можно для простоты опустить) и трубкозуб. Не забываем о термитниках и пасущихся на них панголинах и обезьянах - как в лесах, так и в саваннах. Живность Аравии, отколовшейся сравнительно недавно от Африки, во многом близка африканской. Страусы, павианы, антилопы, средиземноморский слон, полосатая гиена, лев, леопард, гепард. Вместо буйвола - зебу. Дикие ослы, дикие лошади тарпаны (вместо зебр), волки, шакалы. Обычный дикий кабан вместо бородавочника. В тростниках Тигра и Евфрата могут встречаться и тигры. Европа неоднородна. Италия, защищённая с севера Альпами, в периоды оледенений соединяется мальтийским сухопутным мостом с Африкой. Поэтому средиземноморский слон и прочая североафриканская живность там вполне уместны. Часть её может проникать вдоль средиземноморского побережья и в Испанию. Да и на Балканах присутствие африканского гривастого льва зафиксировано на Львиных воротах Микен, т.е. во вполне исторические времена. Присутствуют, конечно, и европейские виды. Олени, лоси, туры, кабаны, косули, кролики, тетерева, гуси с утками, серый медведь (аналогичный американскому гризли, предок бурого и белого), пещерный медведь, пещерные львы и гиены, волки, лошади, дрофы, рыси - все они распространены в Южной Европе. А севернее располагается приледниковая тундростепь. Она, как не странно, во многом напоминает африканскую саванну. Мамонт вместо слона, шерстистый носорог вместо африканского, бизон (я называю его бизоном, чтобы не путать с современным зубром, его лесным подвидом) вместо буйвола, тарпан вместо зебры, северный олень и сайгак вместо африканских антилоп. Есть даже страус, родственный африканскому и похожий на него, но крупнее. Те же самые пещерные львы, медведи и гиены, волки и песцы, леопарды и гепарды. Зайцы, дрофы, кабаны. Изредка встречается реликтовый тигролев (общий предок львов и тигров). Поскольку первая игра ограничивается исходом из Африки, для неё разобранного выше вполне достаточно. Что ещё? Пожалуй, море. Мы наделили наших людей способностью плавать, но это ведь небезопасно. В море шастают акулы. Большая белая и серая бычья так и напрашиваются. Естественно, они следуют за косяками промысловой рыбы. Иногда бывают сыты, и тогда могут и не напасть. Но могут накинуться и на лодку. И тут уж - кто кого, гастрономический интерес вполне взаимен. Кстати, в качестве форсмажора напрашивается редко встречающийся реликтовый мегалодон. Акулья кожа - хороший материал для полировки дерева и мягкого камня, а зубы - прекрасная замена кремнёвым вкладышам-микролитам. Могут послужить и наконечниками стрел, и шипами для палицы. Зубы мегалодона потянут на наконечники копий, кинжалы и боевые топорики. Естественно, есть и дельфины с касатками. Дельфины охотятся на промысловую рыбу и дерутся с акулами, касатки охотятся на дельфинов, акул и усатых китов. Они, да мегалодоны - основная причина их "самовыброса" на берег - и тогда обитатели берега получают халявный запас мяса, жира, костей, прочной кожи, а главное - драгоценного стратегического китового уса. Кашалоты значимы как форсмажор - могут нападать на лодки и плоты. Но не обязаны. Это - как морякам повезёт. Кроме косяков промысловой рыбы шастают и небольшие косяки барракуд. На пловцов могут напасть запросто. Пресноводные водоёмы, конечно, спокойнее, но в крупных реках и озёрах могут безобразничать гигантские сомы. Да и рассвирепевшая белуга запросто может опрокинуть лодку и зашибить хвостом. Может серьёзно покусать и крупная щука. Наконец, всегда есть риск попросту банально утонуть.

[Безбашенный]

Да, виноват. Говоря о приледниковой фауне, забыл упомянуть большерогого оленя, иначе называемого ирландским лосем (в Ирландии истреблён уже в исторические времена). Современный лось - его лесной подвид. Тот же, тундростепной, был крупнее и с размахом рогов до 3 м. Такой же размах рогов (если мерять их рулеткой по кривой от одного кончика через череп до другого кончика) и у тундростепного бизона, так что африканский буйвол рядом с ним отдыхает. Забыл также и об овцебыке. Его стада невелики, с бизоном и северным оленем не сравнить, но распространён он по всей тундростепи. Вообще говоря, нынешнее "зелёное море тайги" стало возможным только после исчезновения обитавшей там мегафауны. Вытаптывая подлесок, крупная живность не давала разрастись непролазным зарослям, и в периоды межледниковий (аналогичных нашему нынешнему) лесотундра плавно перетекала в лесостепь. Лесные массивы были не так густы, и вместо ели преобладала сосна. Так что при меньшей общей массе древесины, качественной было гораздо больше. Итак, суть кампании "Прорыв". Выбрав на своё усмотрение участок общей карты Северной Африки и расовый тип своей исходной группы, игрок должен сперва решить сиюминутные проблемы, обеспечив группе безопасность и добычу ресурсов, а затем развернуть её в полноценное племя, развив его от уровня Дикарей до уровня Варварства. Первая миссия заканчивается успешно при достижении племенем уровня Базы. Как её обозвать? "Исток", что ли? Вторая миссия посвящена накоплению войск и ресурсов для экспансии на сопредельные участки карты. На них высылаются разведгруппы, задача которых - по возможности не обнаруживая себя разведать сопредельную территорию ("туман войны" сменяется "полутуманом", на котором видна "недвижимость"). Пользуясь режимом паузы, игрок играет одновременно за все свои разведгруппы и продолжает управлять Базой. В ходе её развития изобретаются звуковые сигналы и строится спецюнит - барабанщик. Сеть барабанщиков, рассредоточенная по карте, образует систему быстрого оповещения с помощью тамтамов. Барабанщик не носит дротиков или пики, но снабжён палицей, топором и кинжалом для самообороны. В случае его гибели тамтам сохраняется и может быть поручен другому юниту. Естественно, укомплектовываем барабанщиками и разведгруппы. В ходе разведки разведгруппы намечают место для будущего дочернего поселения-филиала. Если это сделано - миссия считается выполненной даже при неполной разведке карты. При условии, конечно, разведанности не менее половины. Место обозначается замаскированным Идолом, обеспечивающим некоторую магическую защиту. Необходимые условия качественности выполнения задачи - близкое расположение необходимых для будущего поселения ресурсов и лёгкость доступа к ним. О выполнении сообщается на Базу. Как обозвать миссию? Напрашивается "Разведка". Может вестись одновременно на всех сопредельных участках.

[Безбашенный]

Наконец, третья миссия - "Вторжение". Войско, накопленное за время второй миссии, пересекает границу разведанной ранее сопредельной карты и приступает к захвату территории. Суть незатейлива. Неандертальские стоянки зачищаются от их обитателей (по приказу игрока могут браться пленные), а их жилища занимаются (это драгоценный жилой фонд). После захвата и зачистки плацдарма строится склад, на который идёт доставка ресурсов с Базы. Попутно налаживается и добыча местных ресурсов для постепенного перехода на самообеспечение. Войска выходят в пункт, намеченный разведкой для поселения-филиала, после чего под их охраной начинается его строительство. Если его осуществляют работяги, приведённыё с Базы - возможна сразу постройка зданий уровня Варварства. Если захвачены в плен неандертальцы - они выполняют все доступные им работы. При наличии достаточного лимита женщин-неандерталок может быть построено неандертальское поселение, подвластное игроку. Какой смысл? Дети, родившиеся и выросшие в нём - практически свои, и вероятность их побега или перехода на сторону противника крайне невелика. Особенно, если исходный состав взят с разных стоянок. Появляются работники повышенной силы, вдобавок, мастерски обрабатывающие камень (при достижении диаспорой определённой численности навык может быть перенят племенем игрока, в результате расход оружейного камня снижается). При наличии в группе хотя бы одного работяги-кроманьонца им дотупны все его работы. Войско получает тяжеловооружённых бойцов, особенно страшных в рукопашке. Ими могут усиливаться боевые отряды. Наконец, парламентёр-неандерталец может вести дипломатические переговоры со своими собратьями по виду. С этого момента появляется возможность зачистки значительной части карты мирным путём, когда неандертальская стоянка оставляется своими обитателями без боя или капитулирует безоговорочно (плюс ещё различные варианты условий). Это особенно ценно, если обнаружена занятая неандертальцами пещера, силовой захват которой чреват большими потерями. Становится возможным и обмен пленных. При обучении из неандертальцев полноценных охотников-вояк в Охотничьем Лагере и достижении ими определённой численности, племенем игрока может быть перенят их навык заготовки "живых консервов", в перспективе дающий доступ к приручению дикой живности. Наконец, в дальней перспективе, игрок получает возможность заняться метисацией и селекцией на её основе, что позволяет значительно улучшить породу племени (неудачные метисы могут быть без сожаления пущены в распыл в очередном бою). Заодно и решается проблема ассимиляции чужеродной диаспоры, существование которой после перенятия всех её навыков (в том числе дипломатических) утратило смысл. Миссия заканчивается полным овладением картой при условии полного самообеспечения поселения-филиала местными ресурсами. Поэтому, зачищая территорию, не следует забывать и о её хозяйственном освоении. Всё, выход за пределы Африки состоялся, комп поздравляет игрока с победой в первой кампании игры.

[Безбашенный]

Следующая кампания - "Зачистка". Но прежде чем заняться расширением "жизненного пространства" за пределами Африки, игроку придётся решать другую задачу - спасение соплеменников от зачистки их протобушменоидами, которых не устраивают черепашьи темпы исхода. Для обеспечения спокойной и планомерной эвакуации игроку придётся вести тяжёлую войну с наседающими протобушменоидами. Благодаря обилию хороших лучников противник господствует на дальних дистанциях. Разбить его можно только в рукопашке, а это означает необходимость атак под плотным обстрелом. Как при этом минимизировать потери? Доспехи из толстой слоновой, бегемотовой и носорожьей кожи напрашиваются сами собой. Заодно они снизят потери и в рукопашке. Не помешают и плетёные из прутьев большие щиты, с которыми строй типа античной "черепахи" сможет атаковать практически без потерь. Или шеренга щитоносцев, за которой следуют обычные пикинёры - в этом случае можно атаковать и бегом, не давая противнику уклониться от рукопашки. Поэтому умному игроку следует позаботиться о соответствующих усовершенствованиях. А для подвижности "тяжёлой пехоты" необходим отбор в неё людей, выделяющихся особой физической силой. И тут могут здорово пригодиться "свои" неандертальцы, если игрок догадался обзавестись ими в предыдущей кампании. Неандерталец-лучник сможет бить из сверхтугого лука дальше протобушменоида, неандерталец-пращник - метать длинной пращой тяжёлую гальку навесом, а неандерталец-щитоносец играючи понесёт здоровенный плетёный щит, прикрывая и себя, и остальных от стрел противника. Защита компенсирует неравенство численности стрелков, что позволит отвлечь противника перестрелкой и атаковать его остальными силами. Так что "дикая дивизия" из лиц кавказской... тьфу, неандертальской национальности при её грамотном обучении и использовании может существенно поправить незавидный расклад. Особенно, если атаковать поселения протобушменоидов, защита которых вынудит противника принимать невыгодную ему рукопашку. При удачном ходе военных действий игрок может даже попытаться переломить тенденцию и начать теснить протобушменоидов к югу. Но всё-же его основная задача - остановить натиск противника на время, достаточное для эвакуации, и подготовить оборонительные рубежи на перешейках, которые потом не составит особого труда удерживать. Тут неандертальцы-работяги, способные ворочать увесистые валуны, также будут к месту. Параллельно должно осуществляться расширение территории вне Африки для приёма эвакуированных соплеменников и развёртывания их поселений на новых местах. При этом наиболее предпочтительно добиваться капитуляции неандертальцев с тем, чтобы уменьшить проблемы с заселением, а заодно и получить пополнение для "дикой дивизии" и "стройбата". Но планомерная эвакуация - дело небыстрое, и в первой миссии оно будет лишь начато. А военное прикрытие операции будет протекать в североафриканской засушливой саванне с применением самых разнообразных тактических приёмов. Тут будут и охваты с окружением, и дальние набеги на лодках по Нилу и его притокам, и попытки стравить протобушменоидные племена между собой - всё, на что хватит ума и способностей игрока. Как обозвать эту первую миссию? Я бы обозвал её "Война в саванне".

[Безбашенный]

Вчера опробовал новую игрушку "Золотая Орда" (Русская версия - от "Руссобит-М"). Масштабы, конечно, удручают, не превышая таковых для хорошо известной "Age of Empires", что делает игру примитивной и годной разве только для первоначального обучения игре в современные стратегии. Но есть и радующие нюансы. Например, вояки получаются из построенных ранее работяг путём их вооружения и набора ими боевого опыта. Оружие изготавливается отдельно от вояк и может быть вручено любому работяге. Лошади строятся отдельно и не гибнут вместе со всадником (хоть и уязвимы сами по себе). На лошадь может быть посажен любой работяга или вояка. Оружие убитых не исчезает и может быть собрано после боя. Несмотря на примитивность исполнения в данной конкретной игре, практическую возможность внедрения подобных элементов реализма теперь можно считать доказанной. К существенным недостаткам (помимо удручающе малого масштаба игры) я бы отнёс вот что. Численность ограничена только жилыми местами и никак не связана с реальной демографией. Женщины в игре отсутствуют. Отсутствует обучение работяг и вояк (помимо набора ими опыта). Отсутствует дифференциация по способностям и склонностям. Например, любой работяга, получивший оружие, если не погиб в первом же бою, становится полноценным воякой, что никак не может быть реалистичным. Ведь реально не всякий человек вообще захочет рисковать своей драгоценной шкурой ради повышения социального статуса, а вояка из-под палки - хреновый вояка. Кроме того, не всякий имеет таланты меткой стрельбы из лука, не всякий способен стать хорошим рубакой-фехтовальщиком, не всякий способен виртуозно работать пикой. Да и стать хорошим наездником не каждому дано, не говоря уже о неравноценности тех же лошадей. Возможности учёта этих факторов игра не предоставляет. А в сочетании с игнорированием демографических факторов - лишает возможности совершенствования породы тех, за кого играешь. Есть только индивидуальный опыт, позволяющий формировать элитные подразделения, но это было и в древней "Колонизации". Наконец, собирать трофеи может только невооружённый работяга, а вояки такой возможности лишены. А ведь в реальности шанс вооружиться получше за счёт убитого противника - достаточно весомая составляющая боевого духа. И первым делом уж всяко довооружаются недостающим вояки (рисковавшие жизнью при захвате этих ценных трофеев, и игнорирование этого фактора в реальности весьма чревато), а потом уж работяги, если для них что-то осталось. Не продумано должным образом и вооружение. В игре один человек - один предмет. Т.е. лучника не снабдишь ни саблей, ни пикой для неизбежных на войне случаев рукопашки, а вооружение рукопашника не дополнишь луком для дальнего боя. "Не хотят" они брать и щитов с доспехами. Между тем даже в достаточно древнем "Завоевании Америки" есть отдельные категории вояк, вооружённых комбинированно. Например, кавалерия, аркебузиры и мушкетёры могут стрелять, но могут и пустить в ход шпаги или палаши. Почему этого не сделано в гораздо более современной игре - боюсь, мне не понять. Есть режим "невидимости" для разведчика, но он немедленно теряется при нападении на противника, в том числе при стрельбе из укрытия, что исключает возможность "партизанщины". Тем не менее, какое-никакое начало доведения исторических стратегий до ума всё-таки положено.