| Поделиться |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
| Поделиться |
14.7.2007, 14:07
Сообщение
#1
|
|
![]() Профессионал ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователь Сообщений: 1153 Регистрация: 23.12.2006 Вставить ник Цитата Пользователь №: 69 Страна: Россия Город: Москва Пол: Муж. Репутация: 19
|
Частично я уже касался темы "кризисного оружия" для условий "пост-3,14" в соответствующей теме, но более широкое рассмотрение было бы для неё оффтопиком. Поэтому альтернативы архаике предлагаю обсудить здесь. Итак, вводная. После "Большого 3,14" в ходе боевых действий между бандами и закрытыми сообществами израсходованы запасы патронов к современному стрелковому оружию и комплектующих к охотничьим боеприпасам. Прежде всего я имею в виду капсюли, без которых проблематичен даже самодельный унитарный патрон. В связи с энергетическим кризисом и общей деградацией промышленности становится невозможным даже полукустарное производство комплектующих боеприпаса, поскольку и цветная металлургия, и производство полноценных ВВ - удовольствие весьма энергоёмкое. В таких условиях современное огнестрельное оружие под унитарный патрон быстро себя изживёт. Между тем представляется крайне нежелательным возврат к дульнозарядным самопалам, а арбалет не может работать дробовиком и не годится для охоты на мелкую дичь. Итак, какие у кого будут идеи для такого расклада?
|
|
|
|
![]() |
24.11.2007, 16:47
Сообщение
#2
|
|
![]() Профессионал ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователь Сообщений: 1153 Регистрация: 23.12.2006 Вставить ник Цитата Пользователь №: 69 Страна: Россия Город: Москва Пол: Муж. Репутация: 19
|
Во первых - маскировка. Во вторых позиции будут "плодиться" непрерывно. В третьих кто мне мешает вытаскивать пушчонки на день ВООБЩЕ за пределы досягаемости, оставляя деревяшки макеты? Дерево, как тебе известно, горит. Поэтому не самообольщайся, деревья в максимальном радиусе действия кончатся гораздо раньше. Как тушится зажигательный состав с окислителем - ты должен знать не хуже меня. Каково тушить горящий и задымлённый лес без снабжения всех "пожарников"... гм... "изделиями №2" - тоже должен бы понимать. И всё, кончилась твоя маскировка. Макеты? Ну-ну, потрудись. Что кончится раньше деревьяв окресных лесах или твой БК (ещё раз напоминаю про эллипс рассеивания). Цитата Кстати, а возьмёт ли твоя "артиллертия" ДЗОТ в 3 наката брёвнышек? А амбразуры ты, конечно, тоже в 3 наката забронируешь. Цитата Ню-ню. Во время ВОВ до 1944 нашей артиллерии КАТЕГОРИЧЕСКИ запрещалось вести огонь по одиночным пехотинцам. Не подскажешь почему? Вообще-то в данном случае речь шла об аналоге ПТР. Нахрена оно было нужно, не подскажешь? А его современный аналог с оптикой?А ведь у тебя нет эвакуированных в сибирь заводов и поставок по ленд-лизу Так что давай, из пушки по вробьям. Цитата Ты спец по производству биодизеля За инфу спасибо, этого в самом деле не знал. В газете читал об экспериментах с чистым рапсовым маслом, на котором обычный тракторный дизель якобы работает, но не запускается без нормального топлива. Но для самопального напалма это несущественно, а для генератора - ну что ж, поиздержимся на закупку синтетического горючего.Изучи вопрос, вот тебе ссылочка http://www.biodiesel.dp.ua/, авось интуазизму то поубавится Цитата Всё уже украдено до вас Ты переоцениваешь трудоголизм бомжар. Мелкие обрезки проволоки и уголка, стружка - мне пойдёт всё. Даже легче будет тупо измельчать их напильником в пыль.Цитата Где б его взять то этот сплав???? Знаешь, Релодырь, тогда тебе вообще не позавидуешь. Я-то исходил из того, что у тебя нормальные бронзовые стволы, которым за века ни черта не сделается. Но раз у тебя чугуний - увы. Опуская узкоспециализированные металлургические подробности, серый чугуний (СЧ) - это, грубо говоря, мелкопористая губчатая структура из хрупкой высокоуглеродистой стали, заполненная графитом. Учитывая почтенный возраст твоих агрегатов и их изрядную бэушность, тебе очень повезёт, если ты не потеряешь один из них уже при первых пробных стрельбах. Как это отразится на творческом энтузиазме твоих добровольцев-артиллеристов - ты способен представить себе не хуже меня. А ведь времена для инвалидов - тяжкие. И лейнирование ствола современной стальной трубой тут мало поможет. Изношен ведь не только цилиндр, но и конус казённика, и запал. Так что и полноценные пороховые заряды тебе категорически противопоказаны. Нормальные бронзовые пушки, если делались по уму, то снабжались сменными чугуниевыми коническими пробками, в которых и проводилось запальное отверстие (чугуний выгорает, но зато его не дует). Но раз для тебя этот путь закрыт - лучше не связывайся. Побереги время, силы и людишек, хоть у тебя их и хватает.Так что "чушки" из чугуния, потому и накатываем оную "чушку" в восьмером. Цитата будешь зачёрпывать порох мерной кружкой из бочки, насыпать в в шуфлу, засыпать из шуфлы в ствол, уплотнять навойником заткнув пальцем затравочное отверстие, кторое просверлишь рядом с закрытым навсегда затвором, потом трамбовать пыжи и , наконец загонять снаряд (ствол то кажись у тебя нарезной) ударяя по его "плечам" полубанником, рискуя задеть взрыватель и отправиться на небеса ещё во время первых же учебных стрельб Цитата И я не виноват, т.к. воспламенить заряд тебе нечем, где ты возьмёшь спец. капсюль? Т.к. применение охотничьего "жевело" (допустим, раздобыл ты где-то пачку), чревато такой какой как "заяжной выстрел" из-за сравнительно большого с патроном 12-го калибра порохового заряда. Да и порох то у тебя будет отнюдь не "Сокол". Вот поэтому-то, Релодырь, казенную часть пушек и делали достаточно пологим конусом, в вершину которого как раз и выходило запальное отверстие. Что, кстати, позволяло применять на небольших пушках даже стандартный ударно-кремнёвый замок. И мне ничто не мешает сделать камору-затвор так же. Так что никакой спецкапсюль мне и не нужен. А понадобится - поэкспериментирую с люминиевым порошком и всеми доступными мне окислителями для получения подходящего ударного состава. А раз ничего подобного тебе даже в голову не пришло - то пардон, мои крепостные ружья окажутся для тебя неприятным сюрпризом, и я не виноват в том, что твои потери окажутся значительно выше тобой запланированных. С соответствующим риском для тебя, поскольку твои подручные (в отличие от моих) не так рискуют оказаться подло обманутыми.Цитата Без караула (который, между прочем) надо регулярно проверять и дрючить за сон на посту вас просто вырежут во сне местные пейзане, даже без взвода пехотинцев от маркграфа. Ты и читаешь-то невнимательно. Иначе понял бы, о чём речь. Меньший периметр - меньше часовых - реже заступления на пост - люди меньше измотаны - меньше риск прохлопать глазами нападение. Вот что заставляло в течение всего Средневековья отдавать предпочтение постройкам замкового типа. И в результате приличных размеров баронский замок достаточно легко обороняли полсотни человек. Что позволяло остальным полутора сотням сделать вылазку. И вовсе не обязательно через главные ворота, тайные ходы тоже предусматривались. И горели ярким пламенем деревни бунтовщиков, пока те копошились перед замком. И всё, осада снята, у твоих пейзан есть дела поважнее. Если ты вообразил себе точную копию средневековых замков, то напрасно. Принцип, только принцип. А исполнение, естественно, современное.Цитата при желании, да вот такой я подлец, уделать твой замок сможет 1 (один) снайпер с допотопной "трёхой" и сотней патронов. Если доживёт. После первой же попытки вычислить его будет не так уж сложно - со всеми вытекающими для него и всей его семьи.Просто тупо отстреливая 1-2 раза в месяц по одному из твоих обывателей (желательно из его женской половины и желательно не насмерть), без всяких изысков типа артиллерии и ночной резни. А через пару месяцев такой охоты твои подручные сами же тебя повесят на воротах замка (надпись на плетне никто ведь не будет убирать) . |
|
|
|
Безбашенный Оружие кризиса. 14.7.2007, 14:07
Змей Цитата(Безбашенный @ 14.7.2007, 14:07) Ча... 14.7.2007, 14:47
Безбашенный Цитата(Змей @ 14.7.2007, 14:47) Если счит... 14.7.2007, 15:59
Релодырь Как вариант огнестрела:
- электрозапал. Купил бело... 14.7.2007, 16:19
Змей Это мое личное мнение, однако я его выскажу.
Итак... 14.7.2007, 16:31
Релодырь Цитата(Змей @ 14.7.2007, 16:31) Это мое л... 14.7.2007, 16:35
Безбашенный ЦитатаПросто Безбашенный находится под впечатление... 14.7.2007, 17:34
Релодырь ЦитатаНо раз уж речь зашла и о беркемовском ... 14.7.2007, 22:23
Безбашенный ЦитатаИ ложка дёгтя - поскольку отечественные гиль... 15.7.2007, 10:53
belozor Ребята, если стрелы из лука для вас слишком дороги... 18.9.2007, 0:23
Безбашенный Цитата(belozor @ 18.9.2007, 0:23) Ребята,... 18.9.2007, 6:29
belozor Цитата(Безбашенный @ 18.9.2007, 5:29) Опя... 18.9.2007, 22:32
Безбашенный Цитата(belozor @ 18.9.2007, 22:32) Точнос... 19.9.2007, 6:34
belozor Кое с чем согласен, кое с чем не совсем. Но не в э... 19.9.2007, 13:14
Безбашенный Цитата(belozor @ 19.9.2007, 13:14) Кое с ... 19.9.2007, 19:04
belozor Цитата(Безбашенный @ 19.9.2007, 18:04) Кт... 20.9.2007, 10:38
Безбашенный Цитата(belozor @ 20.9.2007, 10:38) До куч... 20.9.2007, 18:53
Безбашенный Кстати говоря, думал и о кремнёвом огнестреле. В о... 15.7.2007, 12:02
Релодырь Цитата(Безбашенный @ 15.7.2007, 12:02) Кс... 15.7.2007, 12:27
Безбашенный Цитата(Релодырь @ 15.7.2007, 12:27) Кремн... 15.7.2007, 15:47
Безбашенный Существует ещё одна достаточно интересная схема пн... 15.7.2007, 18:21
Безбашенный И кстати, общая длина патрона в сборе - примерно 4... 16.7.2007, 13:13
Змей насчет топтпния гильз - если это гильзы от автомат... 17.7.2007, 12:24
Безбашенный Цитата(Змей @ 17.7.2007, 12:24) насчет то... 17.7.2007, 14:20
Релодырь Любой патрон переснаряжается на счёт раз, хоть для... 17.7.2007, 21:36
Безбашенный ЦитатаЛатунная гильза переснаряжается до 30 в лёгк... 17.7.2007, 21:47
Релодырь Цитата(Безбашенный @ 17.7.2007, 21:47) Ну... 18.7.2007, 9:30
Безбашенный И кстати, как уже где-то упоминал, подпольные умел... 18.7.2007, 12:14
Релодырь Цитата(Безбашенный @ 18.7.2007, 12:14) И ... 18.7.2007, 20:20
Безбашенный Цитата(Релодырь @ 18.7.2007, 20:20) Гильз... 18.7.2007, 23:54
Безбашенный Сегодня заглянул в оружейный. Висит макет-переделк... 20.7.2007, 21:46
Релодырь Цитата(Безбашенный @ 20.7.2007, 21:46) Се... 21.7.2007, 8:29
Безбашенный Цитата(Релодырь @ 21.7.2007, 8:29) Каюсь,... 21.7.2007, 10:46
Релодырь Цитата(Безбашенный @ 21.7.2007, 10:46) Де... 21.7.2007, 11:25
Безбашенный Цитата(Релодырь @ 21.7.2007, 11:25) И пот... 21.7.2007, 12:04
Релодырь Цитата(Безбашенный @ 21.7.2007, 12:04) Д... 21.7.2007, 12:39
Безбашенный Но по основной сути рациональное зерно ты нащупал.... 21.7.2007, 18:07
Безбашенный Вот уже серьёзная пневматика. Пока горячо любимая ... 27.7.2007, 20:14
Релодырь Цитата(Безбашенный @ 27.7.2007, 20:14) Во... 2.8.2007, 15:30
Безбашенный Цитата(Релодырь @ 2.8.2007, 15:30) Впечет... 2.8.2007, 17:49
Релодырь Цитата(Безбашенный @ 2.8.2007, 17:49) Нач... 2.8.2007, 19:15
Безбашенный Цитата(Релодырь @ 2.8.2007, 19:15) Тогда ... 2.8.2007, 21:29
Релодырь Цитата(Безбашенный @ 2.8.2007, 21:29) Так... 3.8.2007, 8:50
Безбашенный Цитата(Релодырь @ 3.8.2007, 8:50) А что т... 3.8.2007, 11:35
Релодырь Цитата(Безбашенный @ 3.8.2007, 11:35) Ты... 3.8.2007, 20:36
Безбашенный Цитата(Релодырь @ 3.8.2007, 20:36) Тема в... 4.8.2007, 10:01
Релодырь Цитата(Безбашенный @ 4.8.2007, 10:01) Дов... 4.8.2007, 12:20
Безбашенный Вот что делают с несчастным "Юнкером" со... 4.8.2007, 14:43
Релодырь ЦитатаНе любые пушки, Релодырь. Фальконеты годилис... 13.11.2007, 1:12
Безбашенный Цитата(Релодырь @ 13.11.2007, 0:12) Ещё н... 13.11.2007, 7:27
Релодырь ЦитатаУ умного владельца замка на башнях давно сто... 14.11.2007, 1:29
Безбашенный Цитата(Релодырь @ 14.11.2007, 0:29) А теп... 14.11.2007, 7:32
Релодырь ЦитатаА ты никогда не задумывался, кому легче прис... 14.11.2007, 13:12
Безбашенный Цитата(Релодырь @ 14.11.2007, 12:12) Не х... 14.11.2007, 21:24
Безбашенный Цитата(говорили люди, что у людоедов из замка есть... 14.11.2007, 23:23
Релодырь ЦитатаВ старой книжке Кинжалова и Белова "Пад... 15.11.2007, 1:09
Безбашенный Цитата(Релодырь @ 15.11.2007, 0:09) Так э... 15.11.2007, 7:31
Релодырь ЦитатаУ турок старые тяжёлые бомбарды продолжали и... 15.11.2007, 12:12
Безбашенный Цитата(Релодырь @ 15.11.2007, 11:12) Я ещ... 15.11.2007, 20:28
Релодырь ЦитатаТ.е. "мелкашками" по артиллерийски... 17.11.2007, 17:39
Безбашенный Цитата(Релодырь @ 17.11.2007, 16:39) ТТХ ... 17.11.2007, 21:49
Релодырь В общем, мы сравниваем несравнимые вещи , тебя неу... 18.11.2007, 0:04
Безбашенный Цитата(Релодырь @ 17.11.2007, 23:04) В об... 18.11.2007, 14:48
Aleksandrov Цитата(Безбашенный @ 18.11.2007, 13:48) П... 18.11.2007, 16:27
Безбашенный Цитата(Aleksandrov @ 18.11.2007, 15:27) В... 18.11.2007, 17:20
Релодырь Тов. Алескандров, а этот сайт нашёл на целых 40 ми... 18.11.2007, 17:41
Aleksandrov Да кстати, а что это никто не вспоминают про тяжел... 18.11.2007, 18:13
Безбашенный Цитата(Релодырь @ 18.11.2007, 16:41) Ну, ... 18.11.2007, 20:10
Релодырь ЦитатаДа кстати, а что это никто не вспоминают про... 18.11.2007, 19:40
Релодырь Цитатаядра, конечно, выточишь из огроменной стальн... 18.11.2007, 22:40
Релодырь ЦитатаВсе эти ухищрения -чтоб стальная гильза не р... 18.11.2007, 22:55
Безбашенный Цитата(Релодырь @ 18.11.2007, 21:55) Проб... 19.11.2007, 1:03
Безбашенный Цитата(Релодырь @ 18.11.2007, 21:40) Так ... 19.11.2007, 22:12
Aleksandrov Цитата(Безбашенный @ 19.11.2007, 21:12) И... 20.11.2007, 8:24
Безбашенный Цитата(Aleksandrov @ 20.11.2007, 7:24) Та... 20.11.2007, 19:52
Релодырь Дорогой Безбашенный, прочитал твои измышления и по... 20.11.2007, 20:50
Безбашенный Цитата(Релодырь @ 20.11.2007, 19:50) а ве... 20.11.2007, 22:46
Релодырь Спорить дальше бесполезно, ввиду твой дремучести (... 21.11.2007, 0:35
nikao Цитата(Релодырь @ 20.11.2007, 23:35) Коро... 21.11.2007, 1:43
Релодырь Цитата(nikao @ 21.11.2007, 0:43) Ну и ч... 21.11.2007, 1:54
Ника Цитата(Релодырь @ 21.11.2007, 0:54) Поско... 22.11.2007, 0:09
nikao Цитата(Ника @ 21.11.2007, 23:09) Не, ну е... 22.11.2007, 0:50
Ника Цитата(nikao @ 21.11.2007, 23:50) Ну нас... 22.11.2007, 1:10
Ника Цитата(nikao @ 21.11.2007, 23:50) но есте... 22.11.2007, 1:19
Релодырь На правах оффтопа, т.к. сообщения, начиная с №79 к... 22.11.2007, 22:36
Ника Цитата(Релодырь @ 22.11.2007, 21:36) Глуб... 22.11.2007, 23:15
Релодырь На правах флуда.
ЦитатаДерево, как тебе известно, ... 24.11.2007, 18:18
nikao На правах флуда.
Цитата(Релодырь @ 24.11.2007... 24.11.2007, 19:05
Релодырь ЦитатаОдеть 2 шинели, а потом в них кататься по зе... 24.11.2007, 19:19
nikao Согласен. Самое хреновое, но самое предсказуемое, ... 25.11.2007, 0:46
Безбашенный Цитата(nikao @ 24.11.2007, 23:46) Кстати ... 25.11.2007, 18:28
Релодырь Итак, отвечу по прядку .
По поводу 2-х шинелей.
Ес... 25.11.2007, 21:59
Безбашенный Цитата(Релодырь @ 25.11.2007, 20:59) Ну и... 25.11.2007, 22:56
Релодырь ЦитатаНадёжность относилась к агрегатам, все детал... 26.11.2007, 2:42
Безбашенный Цитата(Релодырь @ 26.11.2007, 1:42) А где... 26.11.2007, 21:17
Релодырь ЦитатаКак всегда, ты не упускаешь ни единого случа... 26.11.2007, 22:01
Релодырь Чтобы вступить в рукопашный бой боец спецназа долж... 17.12.2007, 3:20
ALEX L. релодырь браво, посмеялся от души)))))))))))))))))... 17.12.2007, 18:23
Миг "...Воспоминания о будущем". Среднев... 23.6.2008, 18:17![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 4.11.2025, 0:23 |