IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Оружие кризиса., После "Большого 3,14". Альтернатива архаике.
Поделиться
Безбашенный
сообщение 14.7.2007, 14:07
Сообщение #1


Профессионал
*******

Группа: Пользователь
Сообщений: 1153
Регистрация: 23.12.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 69
Страна: Россия
Город: Москва
Пол: Муж.



Репутация: 19


Частично я уже касался темы "кризисного оружия" для условий "пост-3,14" в соответствующей теме, но более широкое рассмотрение было бы для неё оффтопиком. Поэтому альтернативы архаике предлагаю обсудить здесь. Итак, вводная. После "Большого 3,14" в ходе боевых действий между бандами и закрытыми сообществами израсходованы запасы патронов к современному стрелковому оружию и комплектующих к охотничьим боеприпасам. Прежде всего я имею в виду капсюли, без которых проблематичен даже самодельный унитарный патрон. В связи с энергетическим кризисом и общей деградацией промышленности становится невозможным даже полукустарное производство комплектующих боеприпаса, поскольку и цветная металлургия, и производство полноценных ВВ - удовольствие весьма энергоёмкое. В таких условиях современное огнестрельное оружие под унитарный патрон быстро себя изживёт. Между тем представляется крайне нежелательным возврат к дульнозарядным самопалам, а арбалет не может работать дробовиком и не годится для охоты на мелкую дичь. Итак, какие у кого будут идеи для такого расклада?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть новую тему
Ответов
Безбашенный
сообщение 24.11.2007, 16:47
Сообщение #2


Профессионал
*******

Группа: Пользователь
Сообщений: 1153
Регистрация: 23.12.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 69
Страна: Россия
Город: Москва
Пол: Муж.



Репутация: 19


Цитата(Релодырь @ 20.11.2007, 23:35) *
Во первых - маскировка. Во вторых позиции будут "плодиться" непрерывно. В третьих кто мне мешает вытаскивать пушчонки на день ВООБЩЕ за пределы досягаемости, оставляя деревяшки макеты?
Что кончится раньше деревьяв окресных лесах или твой БК (ещё раз напоминаю про эллипс рассеивания).
Дерево, как тебе известно, горит. Поэтому не самообольщайся, деревья в максимальном радиусе действия кончатся гораздо раньше. Как тушится зажигательный состав с окислителем - ты должен знать не хуже меня. Каково тушить горящий и задымлённый лес без снабжения всех "пожарников"... гм... "изделиями №2" - тоже должен бы понимать. И всё, кончилась твоя маскировка. Макеты? Ну-ну, потрудись. biggrin.gif Качество исполнения, нужное для полноценного обмана наблюдателя с хорошим биноклем, тебе известно. Это не один день творческой работы. А уже на второй-третий твоему снайперу будет весьма проблематично ныкаться. У тебя снайперская школа открыта? И драгоценных патронов для подготовки снайперов куры не клюют?
Цитата
Кстати, а возьмёт ли твоя "артиллертия" ДЗОТ в 3 наката брёвнышек?
А амбразуры ты, конечно, тоже в 3 наката забронируешь. smile.gif А ведь, в отличие от танка, твой ДЗОТ неподвижен...
Цитата
Ню-ню. Во время ВОВ до 1944 нашей артиллерии КАТЕГОРИЧЕСКИ запрещалось вести огонь по одиночным пехотинцам. Не подскажешь почему?
А ведь у тебя нет эвакуированных в сибирь заводов и поставок по ленд-лизу smile.gif
Так что давай, из пушки по вробьям.
Вообще-то в данном случае речь шла об аналоге ПТР. Нахрена оно было нужно, не подскажешь? А его современный аналог с оптикой?
Цитата
Ты спец по производству биодизеля smile.gif, ню-ню, особенно мне нравится твоя мысль его хранить на НЗ.
Изучи вопрос, вот тебе ссылочка http://www.biodiesel.dp.ua/, авось интуазизму то поубавится
За инфу спасибо, этого в самом деле не знал. В газете читал об экспериментах с чистым рапсовым маслом, на котором обычный тракторный дизель якобы работает, но не запускается без нормального топлива. Но для самопального напалма это несущественно, а для генератора - ну что ж, поиздержимся на закупку синтетического горючего.
Цитата
Всё уже украдено до вас smile.gif
Ты переоцениваешь трудоголизм бомжар. Мелкие обрезки проволоки и уголка, стружка - мне пойдёт всё. Даже легче будет тупо измельчать их напильником в пыль.
Цитата
Где б его взять то этот сплав????
Так что "чушки" из чугуния, потому и накатываем оную "чушку" в восьмером.
Знаешь, Релодырь, тогда тебе вообще не позавидуешь. Я-то исходил из того, что у тебя нормальные бронзовые стволы, которым за века ни черта не сделается. Но раз у тебя чугуний - увы. Опуская узкоспециализированные металлургические подробности, серый чугуний (СЧ) - это, грубо говоря, мелкопористая губчатая структура из хрупкой высокоуглеродистой стали, заполненная графитом. Учитывая почтенный возраст твоих агрегатов и их изрядную бэушность, тебе очень повезёт, если ты не потеряешь один из них уже при первых пробных стрельбах. Как это отразится на творческом энтузиазме твоих добровольцев-артиллеристов - ты способен представить себе не хуже меня. А ведь времена для инвалидов - тяжкие. И лейнирование ствола современной стальной трубой тут мало поможет. Изношен ведь не только цилиндр, но и конус казённика, и запал. Так что и полноценные пороховые заряды тебе категорически противопоказаны. Нормальные бронзовые пушки, если делались по уму, то снабжались сменными чугуниевыми коническими пробками, в которых и проводилось запальное отверстие (чугуний выгорает, но зато его не дует). Но раз для тебя этот путь закрыт - лучше не связывайся. Побереги время, силы и людишек, хоть у тебя их и хватает.
Цитата
будешь зачёрпывать порох мерной кружкой из бочки, насыпать в в шуфлу, засыпать из шуфлы в ствол, уплотнять навойником заткнув пальцем затравочное отверстие, кторое просверлишь рядом с закрытым навсегда затвором, потом трамбовать пыжи и , наконец загонять снаряд (ствол то кажись у тебя нарезной) ударяя по его "плечам" полубанником, рискуя задеть взрыватель и отправиться на небеса ещё во время первых же учебных стрельб smile.gif
rofl.gif Ох, Релодырь, Релодырь, уморишь ты меня... biggrin.gif Возьми как-нибудь на досуге Жука, который у тебя есть, да полистай его главу про казнозарядные винтовки. И увидишь хренову тьму конструкций. А ведь это ручные индивидуальные винтари, с которыми бойцам бегать и прыгать, и это существенно ограничивает простор для конструктивных изысков. Чего не скажешь о крепостном ружье, для которого несущественны габариты и вес. Поэтому за меня не беспокойся, зарядная камора-затвор у меня будет "наползать" на ствол аналогично "Нагану" и фиксироваться рычагом-эксцентриком.
Цитата
И я не виноват, т.к. воспламенить заряд тебе нечем, где ты возьмёшь спец. капсюль? Т.к. применение охотничьего "жевело" (допустим, раздобыл ты где-то пачку), чревато такой какой как "заяжной выстрел" из-за сравнительно большого с патроном 12-го калибра порохового заряда. Да и порох то у тебя будет отнюдь не "Сокол".
Вот поэтому-то, Релодырь, казенную часть пушек и делали достаточно пологим конусом, в вершину которого как раз и выходило запальное отверстие. Что, кстати, позволяло применять на небольших пушках даже стандартный ударно-кремнёвый замок. И мне ничто не мешает сделать камору-затвор так же. Так что никакой спецкапсюль мне и не нужен. А понадобится - поэкспериментирую с люминиевым порошком и всеми доступными мне окислителями для получения подходящего ударного состава. А раз ничего подобного тебе даже в голову не пришло - то пардон, мои крепостные ружья окажутся для тебя неприятным сюрпризом, и я не виноват в том, что твои потери окажутся значительно выше тобой запланированных. С соответствующим риском для тебя, поскольку твои подручные (в отличие от моих) не так рискуют оказаться подло обманутыми.
Цитата
Без караула (который, между прочем) надо регулярно проверять и дрючить за сон на посту вас просто вырежут во сне местные пейзане, даже без взвода пехотинцев от маркграфа.
Ты и читаешь-то невнимательно. Иначе понял бы, о чём речь. Меньший периметр - меньше часовых - реже заступления на пост - люди меньше измотаны - меньше риск прохлопать глазами нападение. Вот что заставляло в течение всего Средневековья отдавать предпочтение постройкам замкового типа. И в результате приличных размеров баронский замок достаточно легко обороняли полсотни человек. Что позволяло остальным полутора сотням сделать вылазку. И вовсе не обязательно через главные ворота, тайные ходы тоже предусматривались. И горели ярким пламенем деревни бунтовщиков, пока те копошились перед замком. И всё, осада снята, у твоих пейзан есть дела поважнее. Если ты вообразил себе точную копию средневековых замков, то напрасно. Принцип, только принцип. А исполнение, естественно, современное.
Цитата
при желании, да вот такой я подлец, уделать твой замок сможет 1 (один) снайпер с допотопной "трёхой" и сотней патронов.
Просто тупо отстреливая 1-2 раза в месяц по одному из твоих обывателей (желательно из его женской половины и желательно не насмерть), без всяких изысков типа артиллерии и ночной резни.
А через пару месяцев такой охоты твои подручные сами же тебя повесят на воротах замка (надпись на плетне никто ведь не будет убирать) .
Если доживёт. После первой же попытки вычислить его будет не так уж сложно - со всеми вытекающими для него и всей его семьи.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- Безбашенный   Оружие кризиса.   14.7.2007, 14:07
- - Змей   Цитата(Безбашенный @ 14.7.2007, 14:07) Ча...   14.7.2007, 14:47
|- - Безбашенный   Цитата(Змей @ 14.7.2007, 14:47) Если счит...   14.7.2007, 15:59
- - Релодырь   Как вариант огнестрела: - электрозапал. Купил бело...   14.7.2007, 16:19
- - Змей   Это мое личное мнение, однако я его выскажу. Итак...   14.7.2007, 16:31
|- - Релодырь   Цитата(Змей @ 14.7.2007, 16:31) Это мое л...   14.7.2007, 16:35
- - Безбашенный   ЦитатаПросто Безбашенный находится под впечатление...   14.7.2007, 17:34
|- - Релодырь   ЦитатаНо раз уж речь зашла и о беркемовском ...   14.7.2007, 22:23
- - Безбашенный   ЦитатаИ ложка дёгтя - поскольку отечественные гиль...   15.7.2007, 10:53
|- - belozor   Ребята, если стрелы из лука для вас слишком дороги...   18.9.2007, 0:23
|- - Безбашенный   Цитата(belozor @ 18.9.2007, 0:23) Ребята,...   18.9.2007, 6:29
|- - belozor   Цитата(Безбашенный @ 18.9.2007, 5:29) Опя...   18.9.2007, 22:32
|- - Безбашенный   Цитата(belozor @ 18.9.2007, 22:32) Точнос...   19.9.2007, 6:34
|- - belozor   Кое с чем согласен, кое с чем не совсем. Но не в э...   19.9.2007, 13:14
|- - Безбашенный   Цитата(belozor @ 19.9.2007, 13:14) Кое с ...   19.9.2007, 19:04
|- - belozor   Цитата(Безбашенный @ 19.9.2007, 18:04) Кт...   20.9.2007, 10:38
|- - Безбашенный   Цитата(belozor @ 20.9.2007, 10:38) До куч...   20.9.2007, 18:53
- - Безбашенный   Кстати говоря, думал и о кремнёвом огнестреле. В о...   15.7.2007, 12:02
|- - Релодырь   Цитата(Безбашенный @ 15.7.2007, 12:02) Кс...   15.7.2007, 12:27
|- - Безбашенный   Цитата(Релодырь @ 15.7.2007, 12:27) Кремн...   15.7.2007, 15:47
- - Безбашенный   Существует ещё одна достаточно интересная схема пн...   15.7.2007, 18:21
- - Безбашенный   И кстати, общая длина патрона в сборе - примерно 4...   16.7.2007, 13:13
- - Змей   насчет топтпния гильз - если это гильзы от автомат...   17.7.2007, 12:24
|- - Безбашенный   Цитата(Змей @ 17.7.2007, 12:24) насчет то...   17.7.2007, 14:20
- - Релодырь   Любой патрон переснаряжается на счёт раз, хоть для...   17.7.2007, 21:36
- - Безбашенный   ЦитатаЛатунная гильза переснаряжается до 30 в лёгк...   17.7.2007, 21:47
|- - Релодырь   Цитата(Безбашенный @ 17.7.2007, 21:47) Ну...   18.7.2007, 9:30
- - Безбашенный   И кстати, как уже где-то упоминал, подпольные умел...   18.7.2007, 12:14
|- - Релодырь   Цитата(Безбашенный @ 18.7.2007, 12:14) И ...   18.7.2007, 20:20
|- - Безбашенный   Цитата(Релодырь @ 18.7.2007, 20:20) Гильз...   18.7.2007, 23:54
- - Безбашенный   Сегодня заглянул в оружейный. Висит макет-переделк...   20.7.2007, 21:46
|- - Релодырь   Цитата(Безбашенный @ 20.7.2007, 21:46) Се...   21.7.2007, 8:29
|- - Безбашенный   Цитата(Релодырь @ 21.7.2007, 8:29) Каюсь,...   21.7.2007, 10:46
|- - Релодырь   Цитата(Безбашенный @ 21.7.2007, 10:46) Де...   21.7.2007, 11:25
|- - Безбашенный   Цитата(Релодырь @ 21.7.2007, 11:25) И пот...   21.7.2007, 12:04
|- - Релодырь   Цитата(Безбашенный @ 21.7.2007, 12:04) Д...   21.7.2007, 12:39
- - Безбашенный   Но по основной сути рациональное зерно ты нащупал....   21.7.2007, 18:07
- - Безбашенный   Вот уже серьёзная пневматика. Пока горячо любимая ...   27.7.2007, 20:14
|- - Релодырь   Цитата(Безбашенный @ 27.7.2007, 20:14) Во...   2.8.2007, 15:30
|- - Безбашенный   Цитата(Релодырь @ 2.8.2007, 15:30) Впечет...   2.8.2007, 17:49
|- - Релодырь   Цитата(Безбашенный @ 2.8.2007, 17:49) Нач...   2.8.2007, 19:15
|- - Безбашенный   Цитата(Релодырь @ 2.8.2007, 19:15) Тогда ...   2.8.2007, 21:29
|- - Релодырь   Цитата(Безбашенный @ 2.8.2007, 21:29) Так...   3.8.2007, 8:50
|- - Безбашенный   Цитата(Релодырь @ 3.8.2007, 8:50) А что т...   3.8.2007, 11:35
|- - Релодырь   Цитата(Безбашенный @ 3.8.2007, 11:35) Ты...   3.8.2007, 20:36
|- - Безбашенный   Цитата(Релодырь @ 3.8.2007, 20:36) Тема в...   4.8.2007, 10:01
|- - Релодырь   Цитата(Безбашенный @ 4.8.2007, 10:01) Дов...   4.8.2007, 12:20
- - Безбашенный   Вот что делают с несчастным "Юнкером" со...   4.8.2007, 14:43
- - Релодырь   ЦитатаНе любые пушки, Релодырь. Фальконеты годилис...   13.11.2007, 1:12
|- - Безбашенный   Цитата(Релодырь @ 13.11.2007, 0:12) Ещё н...   13.11.2007, 7:27
- - Релодырь   ЦитатаУ умного владельца замка на башнях давно сто...   14.11.2007, 1:29
|- - Безбашенный   Цитата(Релодырь @ 14.11.2007, 0:29) А теп...   14.11.2007, 7:32
- - Релодырь   ЦитатаА ты никогда не задумывался, кому легче прис...   14.11.2007, 13:12
|- - Безбашенный   Цитата(Релодырь @ 14.11.2007, 12:12) Не х...   14.11.2007, 21:24
- - Безбашенный   Цитата(говорили люди, что у людоедов из замка есть...   14.11.2007, 23:23
- - Релодырь   ЦитатаВ старой книжке Кинжалова и Белова "Пад...   15.11.2007, 1:09
|- - Безбашенный   Цитата(Релодырь @ 15.11.2007, 0:09) Так э...   15.11.2007, 7:31
- - Релодырь   ЦитатаУ турок старые тяжёлые бомбарды продолжали и...   15.11.2007, 12:12
|- - Безбашенный   Цитата(Релодырь @ 15.11.2007, 11:12) Я ещ...   15.11.2007, 20:28
- - Релодырь   ЦитатаТ.е. "мелкашками" по артиллерийски...   17.11.2007, 17:39
|- - Безбашенный   Цитата(Релодырь @ 17.11.2007, 16:39) ТТХ ...   17.11.2007, 21:49
- - Релодырь   В общем, мы сравниваем несравнимые вещи , тебя неу...   18.11.2007, 0:04
|- - Безбашенный   Цитата(Релодырь @ 17.11.2007, 23:04) В об...   18.11.2007, 14:48
|- - Aleksandrov   Цитата(Безбашенный @ 18.11.2007, 13:48) П...   18.11.2007, 16:27
|- - Безбашенный   Цитата(Aleksandrov @ 18.11.2007, 15:27) В...   18.11.2007, 17:20
- - Релодырь   Тов. Алескандров, а этот сайт нашёл на целых 40 ми...   18.11.2007, 17:41
|- - Aleksandrov   Да кстати, а что это никто не вспоминают про тяжел...   18.11.2007, 18:13
|- - Безбашенный   Цитата(Релодырь @ 18.11.2007, 16:41) Ну, ...   18.11.2007, 20:10
- - Релодырь   ЦитатаДа кстати, а что это никто не вспоминают про...   18.11.2007, 19:40
- - Релодырь   Цитатаядра, конечно, выточишь из огроменной стальн...   18.11.2007, 22:40
- - Релодырь   ЦитатаВсе эти ухищрения -чтоб стальная гильза не р...   18.11.2007, 22:55
|- - Безбашенный   Цитата(Релодырь @ 18.11.2007, 21:55) Проб...   19.11.2007, 1:03
- - Безбашенный   Цитата(Релодырь @ 18.11.2007, 21:40) Так ...   19.11.2007, 22:12
|- - Aleksandrov   Цитата(Безбашенный @ 19.11.2007, 21:12) И...   20.11.2007, 8:24
|- - Безбашенный   Цитата(Aleksandrov @ 20.11.2007, 7:24) Та...   20.11.2007, 19:52
- - Релодырь   Дорогой Безбашенный, прочитал твои измышления и по...   20.11.2007, 20:50
- - Безбашенный   Цитата(Релодырь @ 20.11.2007, 19:50) а ве...   20.11.2007, 22:46
- - Релодырь   Спорить дальше бесполезно, ввиду твой дремучести (...   21.11.2007, 0:35
|- - nikao   Цитата(Релодырь @ 20.11.2007, 23:35) Коро...   21.11.2007, 1:43
|- - Релодырь   Цитата(nikao @ 21.11.2007, 0:43) Ну и ч...   21.11.2007, 1:54
|- - Ника   Цитата(Релодырь @ 21.11.2007, 0:54) Поско...   22.11.2007, 0:09
|- - nikao   Цитата(Ника @ 21.11.2007, 23:09) Не, ну е...   22.11.2007, 0:50
|- - Ника   Цитата(nikao @ 21.11.2007, 23:50) Ну нас...   22.11.2007, 1:10
|- - Ника   Цитата(nikao @ 21.11.2007, 23:50) но есте...   22.11.2007, 1:19
- - Релодырь   На правах оффтопа, т.к. сообщения, начиная с №79 к...   22.11.2007, 22:36
|- - Ника   Цитата(Релодырь @ 22.11.2007, 21:36) Глуб...   22.11.2007, 23:15
- - Безбашенный   Цитата(Релодырь @ 20.11.2007, 23:35) Во п...   24.11.2007, 16:47
- - Релодырь   На правах флуда. ЦитатаДерево, как тебе известно, ...   24.11.2007, 18:18
|- - nikao   На правах флуда. Цитата(Релодырь @ 24.11.2007...   24.11.2007, 19:05
|- - Релодырь   ЦитатаОдеть 2 шинели, а потом в них кататься по зе...   24.11.2007, 19:19
|- - nikao   Согласен. Самое хреновое, но самое предсказуемое, ...   25.11.2007, 0:46
|- - Безбашенный   Цитата(nikao @ 24.11.2007, 23:46) Кстати ...   25.11.2007, 18:28
- - Релодырь   Итак, отвечу по прядку . По поводу 2-х шинелей. Ес...   25.11.2007, 21:59
|- - Безбашенный   Цитата(Релодырь @ 25.11.2007, 20:59) Ну и...   25.11.2007, 22:56
- - Релодырь   ЦитатаНадёжность относилась к агрегатам, все детал...   26.11.2007, 2:42
|- - Безбашенный   Цитата(Релодырь @ 26.11.2007, 1:42) А где...   26.11.2007, 21:17
- - Релодырь   ЦитатаКак всегда, ты не упускаешь ни единого случа...   26.11.2007, 22:01
- - Релодырь   Чтобы вступить в рукопашный бой боец спецназа долж...   17.12.2007, 3:20
- - ALEX L.   релодырь браво, посмеялся от души)))))))))))))))))...   17.12.2007, 18:23
- - Миг   "...Воспоминания о будущем". Среднев...   23.6.2008, 18:17


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
( Гостей: 2 )
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 4.11.2025, 0:23