IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Стабилизация, Кремленологам и путинологам
Поделиться
Егор
сообщение 11.12.2007, 0:14
Сообщение #1


Крупный специалист
*****

Группа: Неактивированные
Сообщений: 391
Регистрация: 18.1.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Московская обл.
Пользователь №: 91
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 71


Революции задумываются мечтателями, осуществляются фанатиками, а пользуются их плодами мерзавцы

После разговоров про выборы и возможное ближайшее будущее вдруг всплыли в памяти наработки многих историков и просто ученых о цикличности исторических процессов. По крайней мере в революциях эти циклы просматриваются очень хорошо. Выделяют примерно следующие циклы:
- период "радужных надежд"
- период "террора"
- период "хаоса"
- период "стабилизации"
Что они из себя представляют? Разберем на примере двух русских революций в начале 20 века и в конце 20 века.

- период "радужных надежд". Это время, когда общество проникается новыми идеями. При этом старый порядок и старые элиты обществом воспринимаются как исключительно обрыдлые, хотя возможно, на самом деле они и не заслуживают такой оценки. Для коммунистической революции это время с 1905 по 1917 ггоды, для "демократической" революции 90-х это время приходится на 80 годы
Вот как только выгоним коммуняк так сразу же и заживем как за границей!
(лозунг конца 80-х)


- период "террора". Это момент смены старых элит на новые, при этом новые элиты жестоко подавляют сопротивление несогласных с ними слоев. Это начало 20 годов в начале века для коммунистической революции, а для демократической революции это соответствует началу 90-х, кульминация - расстрел здания парламента в 93-м.
Разворачивайтесь в марше!
Словесной не место кляузе!
Тише ораторы,
Ваше слово, товарищ маузер!
(В.Маяковский)


- период "хаоса". Как только новые элиты оказываются у власти, то довольно быстро сталкиваются с проблемой своей проектной несостоятельности. Они конечно очень богаты идейно, но оказавшись у рычагов управления вдруг осознают что вся их идеология здесь совершенно ничего не стоит. Не имеется опыта управления, и даже если есть понимание куда надо двигаться (хотим жить как в Америке) совершенно нет понимания каким путем туда двигаться. В стране начинается хаос. Быстро набирают силу прожженные дельцы с криминальной психологией. Это время с середины 20 до начала 30 годов для начала века, а так же все 90 годы и первые годы 21 века. Де - юро страной правит ЕБН, де факто во всем хозяйничают чубайсоиды.
Тушите свет, поперло быдло кверху,
Как будто дрожжи кинули в дерьмо
Россия открывает путь к успеху
Крутому и отвязанному ЧМУ
(Легкий блатняк 90-х)


- период "стабилизации". Это время отрицания революционных идей и приход новых элит. Обязательно сопровождается уничтожением старых революционных элит, отменой "завоеваний" революции и возвращением общества с прежнему, естественному для него состоянию, но на новом уровне. Как правило, это состояние является калькой с какого-нибудь прежнего этапа развития, имевшего место быть до революции, счастливого и успешного. Для коммунистической революции период стабилизации соответствует приходу Сталина, уничтожившего старую ленинскую гвардию, затем отказавшегося от идеи мировой революции и занявшегося построением старой доброй Российской Империи, только уже технологической эры. СССР Сталина - это Российская Империя Александра III в 20 веке. Обычное развитие через кризис.
Когда вы напьетесь свободой и вас стошнит,
Вы придете и позовете меня,
И я конечно приду и прощу вас,
Но простит ли бог?
(П.Пилат)


Для демократической революции время стабилизации называть пока рано. Скорее, надо говорить либо о его начале, либо о его иллюзии. В самом деле - два главных признака стабилизации мы пока не наблюдаем. Во-первых, революционные элиты (чубайсоиды) сегодня являются капитанами российской экономики. Во-вторых, не произошло возврата к естественному для России состоянию общества. Точнее, какие-то поползновения в этом направлении имеются, но не более того. Настоящее время хоть и не 90-е, но больше всего смахивает на болезненные брежневские годы.
А теперь вывод. Стабилизация скорее всего произойдет – такова закономерность всех революций. Но проводиться она будет не путинскими элитами.

Сообщение отредактировал Егор - 11.12.2007, 1:02
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть новую тему
Ответов
Княжна
сообщение 11.12.2007, 11:19
Сообщение #2


Профессионал
*******

Группа: Пользователь
Сообщений: 1403
Регистрация: 12.11.2006
Вставить ник
Цитата
Из: города N
Пользователь №: 2
Страна: Россия
Город: Нижний Новгород
Пол: Жен.



Репутация: 67


Shadow, smile.gif)
Беда в том, что эмигрировать в виртуальном мире проще пареной репы, чего не скажешь об эмиграции реальной. К тому же в вирте создать собственное государство хоть и сложно, но в общем вполне по силам, а вот в реале это невозможно вообще.
Так что: если кого-то что-то не устраивает в том государстве, в котором он живет, какие могут быть варианты?
1. Уехать в другое государство.
2. Замкнуться в своем маленьком государстве и не обращать внимание на большое.
3. Пытаться что-то изменить в большом - это значит идти в политику, на достаточно высокий уровень.
4. Убедить себя, что "В Багдаде все спокойно".
5. ... (предложите свой вариант smile.gif)

Егор... ты меня прости, но твоя позиция странновата, на мой взгляд. Если тебе не нравится ЕР и ее политика, какого фига ты за нее голосовал? зачем делать то, за что потом казнишь себя? Без твоего голоса "самая стабильная партия" не победила бы? wink.gif

Цитата(Shadow @ 11.12.2007, 0:33) *
только те кто был против видят что это вовсе не жизнь - а болото.

Собственно, а какое до этого "видения" дело тем, кто получает удовольствие от жизни в этом государстве? Они счастливы.


--------------------
И после плохого урожая нужно сеять.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Егор
сообщение 12.12.2007, 23:27
Сообщение #3


Крупный специалист
*****

Группа: Неактивированные
Сообщений: 391
Регистрация: 18.1.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Московская обл.
Пользователь №: 91
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 71


Цитата(Княжна @ 11.12.2007, 10:19) *
Так что: если кого-то что-то не устраивает в том государстве, в котором он живет, какие могут быть варианты?
1. Уехать в другое государство.
2. Замкнуться в своем маленьком государстве и не обращать внимание на большое.
3. Пытаться что-то изменить в большом - это значит идти в политику, на достаточно высокий уровень.
4. Убедить себя, что "В Багдаде все спокойно".
5. ... (предложите свой вариант smile.gif)

Предлагаю. Стать аполитичным. Что и собираюсь сделать.

Цитата(Княжна @ 11.12.2007, 10:19) *
Егор... ты меня прости, но твоя позиция странновата, на мой взгляд. Если тебе не нравится ЕР и ее политика, какого фига ты за нее голосовал? зачем делать то, за что потом казнишь себя? Без твоего голоса "самая стабильная партия" не победила бы? wink.gif
Собственно, а какое до этого "видения" дело тем, кто получает удовольствие от жизни в этом государстве? Они счастливы.

Вы правы. Мои экзерсисы на тему "за что я не люблю режим" выглядят мягко говоря, странно. Пора это все сворачивать. Наверное, и эту тему не стоило открывать.
Кстати, насчет голосования. Я проголосовал во-первых потому что меня вообщем то, "добровольно принудили". Во-вторых - за стабильность.
Если честно - я словил прелюбопытное ощущение. Я понял, что чувствует проститутка, когда ее снимают biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif . Особенно если клиент ну очень не нравится - а выбора нет. unsure.gif Вообщем я понял, как это происходит.


Shadow: проект современных российских элит - построение крепкого сырьевого государства. Типа Арабских Эмиратов, только победнее, с коррупцией и с ядерными ракетами. Это вообщем, именно то, за что я режим не люблю. Хаоса сейчас нет, я писал про хаос в 90-х. Бизнес-элита сейчас та же, что и была в ублюдочные 90-е. В среднем и малом бизнесе начали появляться нормальные, порядочные люди. Но веса они почти никакого не имеют.

Цитата(Княжна @ 11.12.2007, 15:28) *
Да, мне тоже интересно, что такое
"естественное для России состояние общества."
К чему в итоге мы должны стремиться? Для России, естественно smile.gif

Это общество построенное на некапиталистических и нерыночных принципах, а скорее на христианских принципах любви и взаимопомощи.


nikao, спасибо за понимание smile.gif

Сообщение отредактировал Егор - 12.12.2007, 23:30
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nikao
сообщение 13.12.2007, 0:17
Сообщение #4


Крупный специалист
*****

Группа: Пользователь 22
Сообщений: 276
Регистрация: 6.11.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Санкт Петербург
Пользователь №: 366
Страна: Россия
Город: Санкт-Петербург
Пол: Муж.



Репутация: 27


Цитата(Егор @ 12.12.2007, 22:27) *
Предлагаю. Стать аполитичным. Что и собираюсь сделать.
Shadow: проект современных российских элит - построение крепкого сырьевого государства. Типа Арабских Эмиратов, только победнее, с коррупцией и с ядерными ракетами.


Понимание пониманием, но Вашу позицию оправдать никак не могу. Все слишком шатко и зыбко чтобы все пускать на самотек.

"Вставайте люди русские на светлый бой на смертный бой"
или как там в Александре Невском поется?

Кстати ваше утверждение о проекте Путина, он единственный способен на это претендовать, имеются отдельные моменты ни коим образом не подходящие под Ваше определение. И эти ростки давит как оппозиция справа так и оппозиция слева.

Кстати зацените сценарий. Китай науськивается на РФ, США дает ему неформальную отмашку. Начинается заварушка РФ вынуждена просить помощь у мирового сообщества - на что оно идет с большим удовольствием. Китай остановлен. Инициируется кризис, под благовидным предлогом производится захват всех наших стратегов. РФ развалена на 3-7 регионов под властью весьма патриотичных правителей. Все кто тем или иным образом заработали большие деньги раскулачены в пользу Нового Мирового Порядка. Под благовидным предлогом сбора денег на помощь агонизирующей РФ. До РФ эти средства естественно не доходят. Хаос, голод. Американцы русских переселенцев в качестве гуманитарной помощи перебрасывают на свой континент, как противовес черной угрозе. И через 50 лет нас 20 миллионов.

Неужели наша верхушка это не видит?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Егор
сообщение 13.12.2007, 0:47
Сообщение #5


Крупный специалист
*****

Группа: Неактивированные
Сообщений: 391
Регистрация: 18.1.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Московская обл.
Пользователь №: 91
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 71


Цитата(nikao @ 12.12.2007, 23:17) *
Кстати зацените сценарий. Китай науськивается на РФ, США дает ему неформальную отмашку. Начинается заварушка РФ вынуждена просить помощь у мирового сообщества - на что оно идет с большим удовольствием. Китай остановлен. Инициируется кризис, под благовидным предлогом производится захват всех наших стратегов. РФ развалена на 3-7 регионов под властью весьма патриотичных правителей. Все кто тем или иным образом заработали большие деньги раскулачены в пользу Нового Мирового Порядка. Под благовидным предлогом сбора денег на помощь агонизирующей РФ. До РФ эти средства естественно не доходят. Хаос, голод. Американцы русских переселенцев в качестве гуманитарной помощи перебрасывают на свой континент, как противовес черной угрозе. И через 50 лет нас 20 миллионов.

Неужели наша верхушка это не видит?

Так это вполне может быть и при Путине. Собственно весь секрет успеха России при Путине - дикое везение. Но его ли это заслуга? Ох вряд ли, вряд ли. Никао, ну а что я еще могу сделать? Ну к Путину я еще отношусь более менее ровно. Но вот когда сейчас перед выборами поднимется радостный поросячий виз г в пользу М (а отдельные самые дальновидные граждане уже побежали целовать его ноги) ну как-то не по мне все это. Я не желаю своей стране ничего плохого, я не желаю срыва в хаос. Но современность мне не нравится, а участвовать в маппет-шоу под названием выборы - потом в душе помойка будет. Лучше займусь теми делами, в которых от меня есть толк.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- Егор   Стабилизация   11.12.2007, 0:14
- - Астроном   Объявление Медведева преемником что это? Путь к ст...   11.12.2007, 0:34
|- - Егор   Цитата(Астроном @ 10.12.2007, 23:34) Объя...   11.12.2007, 0:58
- - Астроном   Так ведь либеральнее, чем сегодня и придумать труд...   11.12.2007, 1:01
- - Shadow   Цитата(Егор)Бесплатная раздача пряников Бесплатная...   11.12.2007, 1:33
- - nikao   Егор пинать полудохлого льва это конечно геройство...   11.12.2007, 1:57
|- - Егор   Цитата(Shadow @ 11.12.2007, 0:33) Но я ду...   11.12.2007, 2:37
- - Княжна   Shadow, ) Беда в том, что эмигрировать в виртуальн...   11.12.2007, 11:19
|- - nikao   Начну с конца - позиция Егора как раз понятна. И п...   11.12.2007, 21:10
|- - Егор   Цитата(Княжна @ 11.12.2007, 10:19) Так чт...   12.12.2007, 23:27
|- - nikao   Цитата(Егор @ 12.12.2007, 22:27) Предлага...   13.12.2007, 0:17
|- - Егор   Цитата(nikao @ 12.12.2007, 23:17) Кстати ...   13.12.2007, 0:47
- - Shadow   Цитата(Княжна)Собственно, а какое до этого "в...   11.12.2007, 12:41
|- - Егор   Кратко резюмирую тему. Цитата(Shadow @ 11.12...   16.12.2007, 18:52
|- - nikao   Цитата(Егор @ 16.12.2007, 17:52) Государс...   17.12.2007, 0:38
- - Княжна   Да, мне тоже интересно, что такое Цитата(Егор ...   11.12.2007, 16:28
- - Shadow   Цитата(Княжна)По большому счету, какая разница, ка...   11.12.2007, 17:23
- - Девушка моей мечты   Извините, что вклинюсь в ваш разговор, но очень хо...   13.12.2007, 1:44
- - Княжна   Цитата(Егор @ 12.12.2007, 22:27) Предлага...   13.12.2007, 13:32
- - Shadow   Цитата(nikao)НЕ ВЕРИТЬ, НЕ БОЯТСЯ, НЕ ПРОСИТЬ и НЕ...   17.12.2007, 11:44


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
( Гостей: 1 )
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 9.7.2025, 5:13