IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Армейский строевой шаг., Необходимость или анахронизм?
Поделиться
Безбашенный
сообщение 16.2.2008, 18:37
Сообщение #1


Профессионал
*******

Группа: Пользователь
Сообщений: 1153
Регистрация: 23.12.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 69
Страна: Россия
Город: Москва
Пол: Муж.



Репутация: 19


Сегодня наткнулся на статью "Эстония зашагает не в ногу". В данном случае, конечно, можно посмеяться над навязчивым стремлением прибалтов избавиться от всего советского. Но посмеявшись, не мешало бы и призадуматься - а нужен ли он современной армии, этот чеканный строевой шаг? Каково его реальное, а не парадно-показушное применение в реальных военных действиях? И в качестве прикола по теме:
Цитата
Великий Мудрец В Звании Гвардии Капитана Изрек:
- Близится праздник и мы, товарищи курсанты, займемся строевой подготовкой к предстоящему смотру строя и песни. Некоторые курсанты, например курсант Шлахтер, могут, конечно, спросить, нахрена разведчикам строевая подготовка?..
- Никак нет, товарищ капитан! Только хорошая строевая подготовка, поможет нам строем и с песнями скрытно проникнуть в расположение противника!
Кстати, мои сослуживцы долго ржали, а взводный - долго дулся на меня за мой вопрос после очередного занятия по строевой: "Товарищ старший прапорщик? А когда нам раздадут наконец пики и щиты?" biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть новую тему
Ответов
nikao
сообщение 16.2.2008, 22:50
Сообщение #2


Крупный специалист
*****

Группа: Пользователь 22
Сообщений: 276
Регистрация: 6.11.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Санкт Петербург
Пользователь №: 366
Страна: Россия
Город: Санкт-Петербург
Пол: Муж.



Репутация: 27


Цитата(Безбашенный @ 16.2.2008, 17:37) *
Сегодня наткнулся на статью "Эстония зашагает не в ногу". В данном случае, конечно, можно посмеяться над навязчивым стремлением прибалтов избавиться от всего советского. Но посмеявшись, не мешало бы и призадуматься - а нужен ли он современной армии, этот чеканный строевой шаг? Каково его реальное, а не парадно-показушное применение в реальных военных действиях?


Из вчерашнего оболтуса-призывника не сделает настоящего солдата одно только умение действовать на поле боя.

Важность строевой подготовки несомненна в боевых действиях вплоть до середины XIX века, в Крымской войне не имея возможности противопоставить более дальнему огню англичан и французов, русские подразделения рассредоточивались, чтобы не представлять собой отличную мишень (т.е. чтобы "не отсвечивать"). Кстати однозначно проигранная Крымская война - тоже исторический миф. При рассмотрении данного вопроса из обсуждения выпадает:
1. География и эффективность ведения военных действий почти по всем границам Российской империи
2. Достижение и закрепление целей и задач в Крымской кампании 1853-1856 годов.

Вернемся к нашим "баранам"
Реальное значение строевой подготовки в военных действиях участие в комплексном воздействии на призывника (строевая, физо, распорядок дня, воспитание, воинская дисциплина и т.д.) с целью формирования
психологической основы для успешного действия солдата в бою, вплоть до выполнения смертельноопасного приказа (самопожертвования), что может и зачастую спасает как себя так и свое подразделение в безвыходных ситуациях.

По теме обсуждения все очень просто - яд в минимальных дозах - лекарство, в больших - смерть. Так и здесь чрезмерное увлечение (неопытность) командира - стойкое неприятие к армии у его подчиненных обеспечено.

Четкий строевой шаг в повседневной деятельности не нужен, но любой солдат (подразделение) должны уметь его выполнять, иначе на улице если не помидорами закидают, то обсуждать "горох" будут долго. Здесь надо понимать, что научить нормальному строевому шагу проще всего через заинтересованность личного состава - прошли хорошо отдыхаем и вместо выматывающих тренировок контрольные прохождения, а если люди не понимают то делаются дополнительные тренировки. Метод кнута и пряника в чистом виде.

Хотя зачастую как в анекдоте:
Вернулся парень из армии в село, его и спрашивают:
- Как в армии?
- Полный дол...бизм.
- А как это
- Завтра показать
- Покажи
С встречи разбрелись далеко за полночь, а утром все село разбудил колокольный перезвон, люди естественно все сбежались - может напасть какая случилась, никто ничего не понимает, тут на крыльцо выходит парень и говорит: "МЫ с отцов по дрова все остальные разойдись".

Залог порядка в солдатском подразделении (призывники), это то чтобы бойцы были постоянно чем-то заняты, иначе оставаясь сами по себе они зачастую находят довольно зверские формы развлечения. Умный командир организует в меру и учебу и досуг, а когда надо и шашкой махнет, но постоянной шагистикой заниматься не будет.

PS Кроме "русско-прусского" чеканного шага (строевого) есть походный, без подьема ноги, вытягивания носки и с меньшим темпом. Многие страны ходяи строевым с высоким подниванием колена - выглядит идиотски, кроме того тихо.

Когда по Крещатику (г. Киев, у ресторана "Столичный" - узко) шли курсантские колонны подкованные до самой усрачки различного рода железом, рядом танки можно было пускать, такой гул стоял
Традиционное прохождение КВИРТУ ПВО
Запевалы - РЕСТОРАН
Все - "СТОЛИЧНЫЙ" (В 200 луженных глоток, от осознания что на них смотрит весь город)
Запевалы - ОФИЦИАНТ
Все - НАЛИВАЙ
Запевалы - ДОВОЛЬНО
Все - СЧЕТ
и в высокое голубое украинское небо летит море блестящей в лучах восходящего солнца мелочи, а затем сужение Крещатика и четкий мерный грохот идущего подразделения (сказка)

Сообщение отредактировал nikao - 16.2.2008, 23:03
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Безбашенный
сообщение 17.2.2008, 0:35
Сообщение #3


Профессионал
*******

Группа: Пользователь
Сообщений: 1153
Регистрация: 23.12.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 69
Страна: Россия
Город: Москва
Пол: Муж.



Репутация: 19


Цитата(nikao @ 16.2.2008, 21:50) *
Важность строевой подготовки несомненна в боевых действиях вплоть до середины XIX века, в Крымской войне не имея возможности противопоставить более дальнему огню англичан и французов, русские подразделения рассредоточивались, чтобы не представлять собой отличную мишень (т.е. чтобы "не отсвечивать").
Короче говоря, пока имело смысл применять фалангу или каре во всех их вариациях. Это понятно, и спорить тут нечего. Но теперь-то... wink.gif
Цитата
Реальное значение строевой подготовки в военных действиях участие в комплексном воздействии на призывника (строевая, физо, распорядок дня, воспитание, воинская дисциплина и т.д.) с целью формирования
психологической основы для успешного действия солдата в бою, вплоть до выполнения смертельноопасного приказа (самопожертвования), что может и зачастую спасает как себя так и свое подразделение в безвыходных ситуациях.
Т.е. единственная вменяемая причина сохранения архаичной строевой - в неспособности и нежелании военной верхушки найти ей современную замену в этом самом комплексе.
Цитата
Четкий строевой шаг в повседневной деятельности не нужен, но любой солдат (подразделение) должны уметь его выполнять, иначе на улице если не помидорами закидают, то обсуждать "горох" будут долго.
Тьфу на дурачьё. Элементарная пиар-кампания - и закидывать помидорами начнут любителей шагистики.
Цитата
Залог порядка в солдатском подразделении (призывники), это то чтобы бойцы были постоянно чем-то заняты, иначе оставаясь сами по себе они зачастую находят довольно зверские формы развлечения. Умный командир организует в меру и учебу и досуг, а когда надо и шашкой махнет, но постоянной шагистикой заниматься не будет.
И опять-таки всё упирается в неспособность и нежелание найти полноценную замену архаике.
Цитата
Кроме "русско-прусского" чеканного шага (строевого) есть походный, без подьема ноги, вытягивания носки и с меньшим темпом. Многие страны ходяи строевым с высоким подниванием колена - выглядит идиотски, кроме того тихо.
Это понятно. Тут претензия только к шаганию в ногу, ненужному при интервалах походной колонны.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- Безбашенный   Армейский строевой шаг.   16.2.2008, 18:37
- - nikao   Цитата(Безбашенный @ 16.2.2008, 17:37) Се...   16.2.2008, 22:50
|- - Безбашенный   Цитата(nikao @ 16.2.2008, 21:50) Важность...   17.2.2008, 0:35
||- - nikao   Цитата(Безбашенный @ 16.2.2008, 23:35) Ть...   17.2.2008, 2:14
||- - Безбашенный   Цитата(nikao @ 17.2.2008, 1:14) ... но ко...   17.2.2008, 13:58
||- - nikao   Почему тема сложная - не многие люди способны под...   17.2.2008, 16:13
||- - Безбашенный   Цитата(nikao @ 17.2.2008, 15:13) Утрирует...   17.2.2008, 17:09
|- - PavelP   Цитата(nikao @ 16.2.2008, 21:50) Из вчера...   21.2.2008, 20:26
|- - nikao   Цитата(PavelP @ 21.2.2008, 19:26) Мужики,...   21.2.2008, 23:52
|- - PavelP   Цитата(nikao @ 21.2.2008, 22:52) Присоеди...   22.2.2008, 17:25
- - Княжна   У нас вот в школе каждый год был смотр строя и пес...   17.2.2008, 16:50
|- - Безбашенный   Цитата(Княжна @ 17.2.2008, 15:50) У нас в...   17.2.2008, 17:53
|- - nikao   Re Релодырь Кратко, четко и ясно - я в восторге. ...   17.2.2008, 22:55
|- - Безбашенный   Цитата(nikao @ 17.2.2008, 21:55) У меня т...   19.2.2008, 21:14
|- - nikao   "Прежде чем командовать надо научится подчиня...   19.2.2008, 22:03
- - Релодырь   Строевая подготовка нужна для: 1) Вырабатывания у ...   17.2.2008, 22:35
- - Релодырь   Читаю опусы Безбашенного и выпадаю в осадок Если ...   20.2.2008, 10:29
|- - Безбашенный   Цитата(Релодырь @ 20.2.2008, 9:29) Однако...   21.2.2008, 7:31
- - Релодырь   ЦитатаБезусловно. Но мнения рядовых никто не спраш...   21.2.2008, 9:57
- - Змей   Вот читаю и фигею... ЦитатаТак что, дорогой Безбаш...   21.2.2008, 14:04
|- - nikao   Цитата(Безбашенный @ 21.2.2008, 6:31) Но ...   21.2.2008, 19:52
- - Релодырь   Вот интересная цитата в тему разговора: ЦитатаКак ...   23.2.2008, 23:42
- - Безбашенный   Видишь ли, Релодырь, как раз элитные бойцы с лёгко...   24.2.2008, 14:31
- - Релодырь   Дорогой Безбашенный, ты в очередной раз путаешь тё...   25.2.2008, 0:17
|- - Безбашенный   Цитата(Релодырь @ 24.2.2008, 23:17) Объяс...   25.2.2008, 1:20
|- - Релодырь   Цитата(Безбашенный @ 25.2.2008, 0:20) При...   25.2.2008, 1:31
|- - Безбашенный   Цитата(Релодырь @ 25.2.2008, 0:31) Если в...   25.2.2008, 14:38
|- - Релодырь   ЦитатаТоже фактор немаловажный - особенно для опол...   25.2.2008, 21:40
|- - Безбашенный   Цитата(Релодырь @ 25.2.2008, 20:40) А это...   26.2.2008, 7:36
- - Релодырь   1/2 офф (для Змея) Прочитал сообщение с грустью и ...   25.2.2008, 1:17
- - Змей   ЦитатаМожет в этом причина? нет. вообще парень зол...   25.2.2008, 1:31
- - Змей   Создавать сплоченность с помощью строевой - фуфел ...   26.2.2008, 12:05
|- - nikao   Цитата(Змей @ 26.2.2008, 11:05) Создавать...   26.2.2008, 15:52
- - Релодырь   Итак, мы определились. Безбашенный, служивший рядо...   26.2.2008, 16:10
- - Релодырь   Далее, опять на правх 1/2 офф ЦитатаПоверхностно ...   26.2.2008, 16:37
|- - Безбашенный   Цитата(Релодырь @ 26.2.2008, 15:37) Я воп...   27.2.2008, 7:42
- - Релодырь   Предвижу бурную реакцию Змея и Безбашенного на сло...   26.2.2008, 16:53
- - Змей   ЦитатаСтроевая подготовка -ОДИН ИЗ наиболее эффект...   26.2.2008, 16:54
|- - nikao   Цитаты Цитата(Змей)Создавать сплоченность с помощь...   26.2.2008, 18:17
- - Релодырь   ЦитатаВот я фигею....найдите мне пост где я был пр...   26.2.2008, 17:33
- - Релодырь   Цитатаа к марш-броскам, пробежкам в составе подраз...   26.2.2008, 20:03
|- - nikao   Цитата(Релодырь @ 26.2.2008, 19:03) Что э...   26.2.2008, 20:47
|- - Релодырь   Цитата(nikao @ 26.2.2008, 19:47) Как тако...   26.2.2008, 21:31
- - Змей   Итак товарищи, извиняюсь, если был неправ. Постара...   27.2.2008, 12:10
- - Релодырь   ЦитатаГоворя о том, что ее надо проводить раз в ме...   27.2.2008, 15:09
- - Релодырь   Как всегда, 1/2 офф для Безбашенного ЦитатаСудьбу...   27.2.2008, 15:35
|- - Безбашенный   Цитата(Релодырь @ 27.2.2008, 14:35) Приме...   27.2.2008, 21:11
|- - Релодырь   Цитата(Безбашенный @ 27.2.2008, 20:11) :И...   27.2.2008, 21:29
|- - Змей   Цитата(Релодырь @ 27.2.2008, 20:29) Да вс...   28.2.2008, 11:29
||- - Релодырь   Цитата(Змей @ 28.2.2008, 10:29) Ну вообще...   28.2.2008, 16:13
|- - Безбашенный   Цитата(Релодырь @ 27.2.2008, 20:29) Да вс...   28.2.2008, 21:57
- - Змей   ЦитатаЧуствуется подход неслужившего Ты представл...   27.2.2008, 15:44
- - Релодырь   Цитата...класс и бронешлем килограмма 3 весит. Так...   27.2.2008, 16:01
- - Змей   Ну по поводу псов режима я бы попросил. Отряд из к...   27.2.2008, 16:16
- - Релодырь   ЦитатаНу по поводу псов режима я бы попросил. А чт...   27.2.2008, 16:37
- - Змей   ЦитатаПричём наша часть обеспечивала боевые работы...   27.2.2008, 16:47
- - Релодырь   Как всегда, 1/2 офф персонально для Безбашенного ....   29.2.2008, 15:12
- - senatos   Здравствуйте. Я человек здесь новый,только-только ...   7.4.2008, 20:59


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
( Гостей: 1 )
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 5.9.2025, 3:04