Тактическая задача, Тактическая задача Опции Поделиться

[Релодырь]

Предлагаю Змею и Никао решить тактическую задачку.
Безбашенному не предлагаю, он уже облажался в роли командира батальона и теперь на выбор:
1) С винтовкой в руках с сорванными офицерскими погонами (петлицами) является ничего не решающим рядовым.
2) Если сильно выёживался - лежит с дыркой в голове, расстреляный перед строем полковым особистом за измену Родине, выразившуюся в открытом неповиновении вышестоящему начальнику
Итак:

Зима (январь-февраль 1942 г, Калининский фронт): Холодно: Очень даже: Снег - не менее 25-30 см, до 50. Полдень: Пасмурно:Ветра нет:
Только что посыльный из штаба полка привёз вам приказ - немедленно продолжить наступление с целью пробить коридор к нашим окружённым частям. Для этого вам необходимо взять лежащую перед вами деревеньку.
Противник занимает позиции в маленькой деревеньке из деревянных изб. В центре - каменная церквушка с колоколенкой. С неё контролируется вся местность между вами и деревенькой. Звонарная площадка колокольни кустарно бронирована, предположительно, стрелковыми щитами. В деревне имеется несколько (2-3) каменных 2-х этажных дома (купеческие старой постройки), остальные строения - деревянные избы. Вы находитесь в лесу - противник вас не видит. Лес охватывает зону деревеньки с трёх сторон - ваших. От опушки до околицы - 300-400 м. Примерно на полпути деревеньку огибает накрепко замерзшая речушка с поймой шириной ок. 50-70 м. Местность абсолютно открытая и равнинная - от речки небольшое повышение. Укрыться негде - мёртвых пространств нет; предположительно, таковым является 1-метровый обрывчик поймы ближний к деревеньке.
Разведка докладывает о наличии в деревеньке до пехотного взвода (т.е. ок. 30-40 ч. при 3-4 ручных пулемётах МГ-34) и одного ротного миномёта (кал. 50 мм). А может и два взвода.
Вы - командир стрелкового парашютно-десантного батальона. У вас три роты и пулемётный взвод. В ротах по 100 ч. Почти поголовно (4/5) л/с вооружен самозарядками СВТ. Бк на СВТ - носимый, 120 патр. Кроме того, в ротах по 20 автоматов ППШ (по 3 диска). У каждого бойца - по РГ Ф-1. Ручных пулемётов нет. В пулемётном взводе - 3 Максима (стандартные станки поставлены на лыжи). В расчётах - по 5 чел. Бк на пулемёт - 6 лент по 250 патр.
Артподдержки - нет. Миномётов - нет. Короче - ничего другого материального нет. Но есть жёсткий приказ - взять деревеньку в течении ближайшего часа выбив/уничтожив немецко-фашистских захватчиков.
Офицеров в батальоне только четверо. Вы и три комрот. Комрот - молодые, только из училища; боевого опыта нет. Командиры взводов назначены из сержантов старшего возраста.
Моральное состояние бойцов - рвутся в бой. Все - молоды и горячи. Обмундированы - хорошо.
Лыж - мало, только на связников-посыльных (10 пар).
Инженерное средство одно - у каждого МПЛ.
Средств связи - нет. Только свистки, флажки и мат.
Бинокли - только у офицеров.
Белые маскхалаты - на весь личный состав.
Рядом с вами расположился такой же батальон, как и Ваш с аналогичной задачей, его командир готов к любому возможному взаимодействию с Вами.
Предлагается принять решение и выполнить приказ командования.
Варианты ответов принимаются в любой литературной или уставной форме. Условие - решения должны быть аргументированы а общепринятая терминология - соблюдаться.

Примечание: задачка не имеет однозначного решения, т.к. в 1942 задача не была выполнена, а штурмующие батальоны - уничтожены (соотношение потерь 8:592).
Мой вариант решения в наличии, подлежит обсуждению, на "ганзе" обсуждался, но был раскритикован кадровым военным, т.к. "убитых мало"
Описание событий непосредственным участником имеется, будет выложено в процессе обсуждения.

Сообщение отредактировал Релодырь - 29.2.2008, 16:04

[Релодырь]

Для Никао.
В принципе, особой необходимости продолжать дискуссию с Вам я уже не вижу, по причинам:
1) Вы таки слили эту задачу. Не в сухую, как гражданский Безбашенный, но и ничего нового по сравнению с кровавой атакой 1942 года Вы изобрести не смогли.
2) Вы показали себя отнюдь не храбрым и совершенно недисциплинированным командиром, требующим к своей особе постоянного внимания со стороны вышестоящего начальника и полкового особиста. Безынициативность на грани трусости.
3) Вы показали своё заносчиво-пренебрежительное отношение к подчинённым и готовность к их обману.
4) Вы показали своё упрямство и нежелание прислушаться к советам и даже аргументам.
Вывод:
Я не хотел бы служить под Вашим началом. Боюсь, в случае БП, такой командир как Вы, в звене рота-батальон не жилец. Благодарные подчинённые (что останутся после боя) приложат максимум усилий, чтобы избавиться от Вас.
Даже у Безбашенного больше шансов, чем у Вас. По крайней мере он готов на многое ради своих людей и готов прислушаться к голосам подчинённых.

Дальнейшие прирекания продолжать нет смысла, хотя я отвечу на Ваше послание.
Начну с конца.
У меня нет никаких волн.
ППШ достаточно надёжный ПП, по крайней мере значительно надёжней СВТ-40. Мои "штурмовые" взводы в атаку идут, а не ползут , спокойно неся свои ППШ в руках.

Кроме того ваши слова о значительном ускорении передвижения второй волны под большим вопросом.

Я ничего не говорил о ЗНАЧИТЕЛЬНОМ ускорении, прочитайте внимательно моё решение, а всего лишь о том, что одной из задач 1-му взводу 3-й роты будет Проложить (протоптать) проходы в снегу до реки., а дальше 2-му взводу 3-й роты начать движение в атаку по проходам, проложенным певым взводом после удаления его от опушки леса на 150-200 м или по команде
Только и всего.
Каждый последующий будет двигаться быстрее предыдущего, а значит меньше времени находиться под огнём.

Невозможно тем хуже для немцев...

А Вы случайно не по политической части у нас офицер??? Настораживают Ваши попытки заставить людей делать невозможное.
И не советую опираться на опыт из детства, у Вас тогда в руках не было самозарядной винтовки или пистолета-пулемёта. Прикиньте на досуге и скорость движения ползком...
Впрочем, особиста за спиной нет, куда Вам спешить.

Пост 29.02 ну уж звиняйте – не указано

Что и требовалось доказать.
У вас что, необстреляные ротные летёхи не иначе Суворов, Кутузов и Бонапарте в молодости? И зачем тогда Вы нужны на должности командира, если не в состоянии довести свою мысль до подчинённых и надеетесь, что они самостоятельно её будут "отшлифовывать"???
Я ещё понял бы Вас, если бы Вы указали направления наступления (ориентиры) или схему намалевали. А на пальцах -не понятно. Так подчинённые Ваш замысел не поняли и провалили...
И каким либо образом их поправить Вы не в состоянии, т.к. остались совершенно без лыжников-связников-посыльных, сведя их в отдельный отряд.
Т.е. Вы сами лишили себя возможности влять на ход боя. Далеко ли при стрельбе после начала будет слышен Ваш истошный командирский мат с опушки леса???

Советую почитать «Моонзунд» Пикуля

Не советую читать опусы 3,14 бола Пикуля.
Мне в Моонзунде оказалось достаточно прочитать эпизод в кафе, когда немецкий офицер-командир башни с линкора не мог позволить себе купить килограмм масла... Бред полнейший.

Вот и нервничает начальство, пытаясь влезть в любую дырку и контролировать мельчайшие детали.

Если поставить задачу на наступление нобстреляному лейтенанту сразу после училища -командиру роты - это мельчайшая деталь...

Комбат а ты у людей не спрашивал как они на свою жизнь смотрят… ???

Спрашивал, а какже: Моральное состояние бойцов - рвутся в бой. Все - молоды и горячи.

М4, М16 понимаю

Фрицы в 1942-м с М-4 это жесть
Честно говоря, я бы при возможности выбора между М-4 и СВТ-40 предпочёл бы СВТ-40...
Думаю, что у моего оппонета с М-4 на открытой местности был бы весьма бледный вид

Вы также не выполняете Приказ (2)

С какого бодуна я не выполняю дальнейшую задачу?
Выполню ближайшую - буду думать о дальнейшей. Ну не поставил значок на схеме, думаю, что ошибка простительная для 6-летнего уже резервиста
Тем более, что на схеме действий в 1942-году (которую никто так и не удосужился посмотреть - количество скачиваний 0) дальнейшая задача вполне обозначена.
В конце концов, в занятую деревню прикатит на лыжах посыльный от комполка с матерной запиской-напоминанием.

Осталось 8 боеспособных бойцов.
Ранениые и обмороженные не в счёт.

[nikao]

Браво!
А что до ответа на:

значительного отличия не вижу, кроме: механизма выдвижения на рубеж атаки, времени выхода 2 волны и штурмовых групп (только своих я направляю в числе 10 человек + Максимка, чтобы не демаскировать их действительный рывок). …
…..У меня нет никаких волн

Или Вы только эмоционировать будете. Кроме того у Вас 1 рота разве не является второй волной. (И как у вас называются повзводные цепи 3 роты)

1) Вы таки слили эту задачу. Не в сухую, как гражданский Безбашенный, но и ничего нового по сравнению с кровавой атакой 1942 года Вы изобрести не смогли.
2) Вы показали себя отнюдь не храбрым и совершенно недисциплинированным командиром, требующим к своей особе постоянного внимания со стороны вышестоящего начальника и полкового особиста. Безынициативность на грани трусости.
3) Вы показали своё заносчиво-пренебрежительное отношение к подчинённым и готовность к их обману.
4) Вы показали своё упрямство и нежелание прислушаться к советам и даже аргументам.

1 Согласно описания атаки 1942 года – полнейшая чушь. Что там было «УРЯ» и цепями на пулеметы.
2-3 Ещё святой побрызгай может растаю. А безынициативность в чем – в отличном от Вашего замысле.

ППШ достаточно надёжный ПП, по крайней мере значительно надёжней СВТ-40. Мои "штурмовые" взводы в атаку идут, а не ползут , спокойно неся свои ППШ в руках.

Штурмовые взводы идут до начала обстрела после чего – передвигаются бросками (как и ползуны), только вот им придется побольше расстояние преодолеть под огнем и к тому же более уставшим. Чем неказисто ползущим за «снегоколо-давами» - жить захочешь не так раскорячишся.

Я ничего не говорил о ЗНАЧИТЕЛЬНОМ ускорении, прочитайте внимательно моё решение, а всего лишь о том, что одной из задач 1-му взводу 3-й роты будет Проложить (протоптать) проходы в снегу до реки., а дальше 2-му взводу 3-й роты начать движение в атаку по проходам, проложенным певым взводом после удаления его от опушки леса на 150-200 м или по команде

Разницы почти нет, поскольку при обстреле происходит рассредоточение, только в моем случае проходы будут длиннее и основательнее продавленнее, кроме того движение «зигзугом» позволит уменьшить эффект «просеки» - т.е. снизить заметность.

А Вы случайно не по политической части у нас офицер??? Настораживают Ваши попытки заставить людей делать невозможное.

В свое время и Альпы зимой считались непроходимыми для пехоты, а Хинган для танков.

Что и требовалось доказать.
У вас что, необстреляные ротные летёхи не иначе Суворов, Кутузов и Бонапарте в молодости? И зачем тогда Вы нужны на должности командира, если не в состоянии довести свою мысль до подчинённых и надеетесь, что они самостоятельно её будут "отшлифовывать"???

Направления конкретно не указаны – косяк. Но мои слова касаются обучения каждого бойца, а насчет комрот и взводов – указано отдельно что именно ими заниматься надо в первейшую очередь.

И каким либо образом их поправить Вы не в состоянии, т.к. остались совершенно без лыжников-связников-посыльных, сведя их в отдельный отряд.
Т.е. Вы сами лишили себя возможности влиять на ход боя. Далеко ли при стрельбе после начала будет слышен Ваш истошный командирский мат с опушки леса???

Место командира батальона + один комроты в штурмовых группах 2 волны, второго ком роты к снайперам, третьего в одну из групп 1 волны. Каждому конкретные задачи «пинания» подчиненных. Задача поставлена и использование фактора внезапности – шанс выполнить задачу, второй попытки не будет.

Если поставить задачу на наступление нобстреляному лейтенанту сразу после училища -командиру роты - это мельчайшая деталь...

Не передергивайте карты – говорилось о не выросшей «училке» на весь батальон.

Спрашивал, а какже: Моральное состояние бойцов - рвутся в бой. Все - молоды и горячи.

Понятно – вариант «Мы из Кронштата»

С какого бодуна я не выполняю дальнейшую задачу?

Думать чем, точнее кем будете – в любом случае при большой бдительности немцев в любом случае, атака захлебывается и батальоны умываются кровью. Но уж тут не надо было говорить что «решение есть, но на другом форуме его забраковали из-за малых потерь».

Кроме того еще раз повторяю Ваш источник развесистая перестроечная клюква с большим числом ошибок фактологического характера: при отражении атаки значит еще «работал» пулемет на крыше каменного дома + минометный расчет, а в результате было обнаружено только 9 немцев и потери ну никак не могли быть такие как приведенные в Вашем источнике и раненные не замерзли по атаке.

Во временя ОНО (перестройки) под видом правды о ВОВ было вброшено много неправленого материала о ВОВ в тои числе и откровенно антисоветской чернухи.

Кроме того наши варианты практически не отличаются кроме того что указано Выше:
- Вы натаптываете одно направление, у меня для уменьшения заметности, шевеление идет практически по всему фронту (4), + мои две лыжные гоп-стоп команды (два пехих ваших охвата через час) с разным временем выдвижения
Оба варианта кроме групп огневого прикрытия, разного разбиения на волны, гоп-стоп команд (бокового охвата) и идиотского УРА абсолютно соответствуют варианту 1942 года. Так что думаю Вам не стоит так эмоционировать.

Сообщение отредактировал nikao - 10.3.2008, 20:32