События на Украине., Выкладываем сюда все новости и события по интересующей нас тематике. Опции Поделиться

[Ochrim]

Дабы дурь каждого всем была видна...

Далее запись беседы одного из посетителей славноизвестной выставки в библиотеке им. Крупской с т. н. экскурсоводом.

- Кто инициировал эту выставку в Донецке?
Молодой человек, промямливший свою фамилию так, что я не могу ее воспроизвести с диктофонной записи, ответил:
- Це громадська ініциатива Донеччини по відновленню історичної пам’яті.
- Громадська иніціатива, понятие безответственное, а конкретнее, какое общество?
- Сукупність молодіжних організацій.
- Например?
- Наприклад, донецька обласна молодіжна організація «Поступ» и т. ін.
- Вы состоите в этой организации?
- В принципі, так.
- Вы понимали, что в Донецке однозначной реакции на эту выставку не будет, и это еще один повод столкнуть лбами Запад и Восток Украины?
- Розумієте, ми не намагаємося зіштовкнути лобами населення. Ми просто намагаємось поширити, особливо серед молоді, інформацію про історію, про діяльність УПА. Щоб вони не жили тими радянськими міфами, що створювали у 60 роки. Щоб вони на власні очи побачили власну історію и робили свої певні висновки саме для себе.
- А вам не кажется, что с разрушением СССР возникло еще больше мифов уже пострадянських?
- Наприклад?
- Например, о новых «героях» Украины. В советские времена не было такого противостояния Запада и Востока Украины, а теперь почти 20 лет решаем, кто правее? Одни хотят на Запад, другие на Восток?
- Не все в Радянському Союзі було добре, тіж голодомори, репресії, насільницька колективізація.
- Но 20 съезд КПСС все эти действия признал неверными. И люди, пострадавшие несправедливо были реабилитированы.
- Почалась певна реабілітація людей, але те було частково.
- Скажите, а почему на выставке нет материалов с кем, все-таки, воевали ваши «герои». Они здесь все такие благодушные, в кругу друзей, родных. А где те, кого они уничтожали, с кем сражались, где эти кадры? Один стенд у вас посвящен их вылазкам за кордон. Вы считаете они туда ходили пирожки раздавать и выступали там с пламенными речами за незалэжну Украину?
- Коли я проводив екскурсії, я постіїно наголошував на тому, що метою цих походів було не пограбування і вбивство місцевого населення, бо навіщо ходити так далєко, в принципі, якщо так посудити. А поформування єдиного антикомуністичного фронту, поєднання зусиль українців і народов тії ж Прибалтики, чи народу Румунії в спільній боротьбі проти радянської влади. Вони намагалися пропагандувати, щоб населення не просто сиділо мовчки и дивилось на ті репресії, щоб вони також продовжували свою боротьбу. Тобто вони розумілі, що боротьба буде продовжуватись не тільки в Україні, а і у країнах Варшавського договору.
- А что вы скажете по поводу Волыни, это тоже их добрые поступки? Уничтожая поляков, они боролись за освобождение Волыни от поляков?
- То дуже таке дискусійне питання 43-го. Перша боєві дії роспочала Армія Крайова, це історично доведений факт, що вона намагаючісь використати боєві дії між Німеччіною та Радянським Союзом, послаблення контролю у Варшаві і тилах, вона намагалася саме встановити контроль підвладних їй сил від самої Варшави до території Галичини, яку тоб-то вони вважали своєю історичною територією. Армія Крайова намагалася відтворити Речь Посполіту. Тоді виникають конфлікти між самими жителями на етнічній основі. Зрозуміло, УПА завдала удару у відповідь. Це війна. Тому прийнята постанова між президентами Польщі і України, що це був такий обоюдний..., ну, обоюдна різанина, яку треба розуміти просто історічніми умовами до якої вони призвели. Обидва народа, в принципі винні, и обидва народа постраждали так само.
- Вам не кажется, что во всех постсоветских событиях участвует какая-то третья сила, которая очень грамотно играет на национальных чувствах в свою пользу? Например, немного затихли страсти в Сербии, дают Косово независимость, и снова разгорается огонь и в Сербии, и в соседней Боснии. А Украина по своему этносоставу очень похожа на ту же Югославию, которую уже разодрали на куски.
- Ну дивіться, ми ж нічого насильницкого такого не пропагуємо. Ми просто бажаємо, щоб люди, яким це цікаво, самі прийшли и подивилися. Виставка така інформативна, шоб люди знали свою історію и все.
- А кто собирал эти материалы, кто финансировал это мероприятие?
- Всі матеріали готувалися тим же Центром Визволювальної боротьби.
- То есть, вот этими панами, которые на фото и которые хотят теперь сделать себя героями?
- Ну, наскільки я знаю - підрозділами Мінистерства освіти и культури. Тобто це - державна політика.
- Получается, что это - державная политика?
- Ні, але держава просто хоче, щоб народ знав свою історію, традиціі, культуру и т.д. Зрозуміло, в будь-якій країні це вітається. Щоб просто хочаб разбіралися в своїй історіі, знали певних людей, які були до неї причетні. Не дарма ж кажуть, людина, яка не знае своеї історії, не мае майбутнього.
- Вам не кажется, что каждый человек знает свою историю, потому что он, как минимум, знает историю своего дедушки, своей бабушки. Некоторые, более любопытные, историю прабабушки прадедушки знают, мамы, папы. Вот это нормально и это ход истории, который идет. А то, что преподносят нам определенные силы в определенные, чаще критические моменты, работает на разрушение общества?
- У вашому уявленні історія - це саме тільки лінія ваших родичів. Потрібно знати, в яких вони умовах проживали. Більш глибоко потрібно дивитись на цю історію. Життя того ж дідуся потрібно споставляти с тими умовами, в яких вони жили.
- Правильно, человек разумный, он и сопоставляет и делает выводы, но со слов своих родичей. На ваш взгляд, почему провалилась эта их «боротьба», почему они были уничтожены?
- Ну розумієте, воювати з арміею супротивника.
- Они же за Украину воевали, они в украинском народе были, почему этот народ их не поддержал?
- Давайте все ж таки поглянемо на історичні факти. Народ їх підтримував. Чому було із території Західної України вислано в період з 44-го по 52 рік 205 тисяч чоловік?
- Так со всех территорий, которые были под оккупацией, в это время высылали на Колыму предателей и полицаев.
- Хто саме висилався, якщо брати Росію? В Магадан висилали з країн Прибалтіки, тих які потрапили в полон, дисидентів і тих самих уголовників.
- Вы считаете, как пришли на Украину русские с винтовками, установили свою власть, так 80 лет на винтовках эта власть и держалась, или все же сам народ эту власть принял и эту власть отстоял с оружием в руках в Великую Отечественную?
- Більше ця влада була встановлена саме з допомогою зброї. Якщо людей вбивають та висилають...
- Вы считаете, что 80 лет мы жили под винтовками и только и делали, что страшно боялись за свою жизнь и свободу?
- Ну, більше так і було, постійно репресії були. Намагались боротись, якщо в культурній сфері брати тіж шестідесятникі, тіж дисиденти - їх відразу відправляли в тюрму. Тобто будь хто, хто намагався навіть вірші писати українською, той же Василь Стус и т. д. Все, відразу в тюрму, бо він думае не так, як потрібно.
- А вы знаете, сколько раз и какими тиражами «Кобзаря» издавали в то время, когда Украина, как вы считаете, стонала под «русской оккупацией» и сколько тогда печаталось литературы на вашей ридной мове? И сколько украинской литературы печатается сейчас, во времена борьбы за украинскую свидомисть?
- «Кобзаря» видавали саме тому, що він не мав ніякого відношення до цього періоду. Зараз «Кобзаря» видають також само.
- Сколько раз издали за последние 18 лет?
- Ну, скількі разів я не знаю...
- Я вам скажу: ни одного массового издания за бюджетный кошт.
- У держави на це немає грошей.
- Почему у державы находятся гроши устраивать провокационные выставки? Сколько стоит это ваше мероприятие? Ведь эти стенды надо было сделать? Напечатать все эти плакаты? Примерно?
- Ну, це не держава. Бо самі стенди взято с Експодонбасу, гроші ніякі не витрачалися. Виставка пріїхала до нас з Києва.
- Вам не кажется, что историю просто эксплуатируют, для того чтобы решать какие-то свои политические интересы. Кому-то это выгодно?
- На мой погляд... Ні. Навпаки, зараз можно сказати, що історія може сгуртувати саме українське суспільство.

Вот такой разговор состоялся у журналиста газеты "Прогрессивный Донбасс" с т. н. экскурсоводом" выставки, посвященной "непокоренным" воякам ОУН-УПА. Выводы делайте сами...

[Правдоискатель]

Для граждан Украины:

"Командующий Европейской группировкой НАТО отдает приказ на перехват истребителей противника. В воздух подымается группа Ф-16 под командованием украинца майора Ивана Петренко. В наушниках раздаются команды на чистом англо-саксонском об уничтожении противника любым доступным способом. Зная про упертость славянского характера и героизм в бою, американский генерал уверен в исходе боя. Потому он сидит возле монитора, спокойно курит сигару и пьет виски перебрасываясь шутками с персоналом штаба..
В это же время командир эскадрильи МиГ-35 майор Иван Петров получает команды со своего командного пункта ВВС РФ . Боевая задача - уничтожить воздушные цели на подлете к Белоруско-Польской границе. Командование РФ спокойно за своих ассов в бою Уже не раз проверенных и храбрых профессионалов летчиков напряженно следит у экранов мониторов и лично командующий с напряжением думает о том, что бы сохранить жизнь своих подчиненных и выполнить боевую зада успешно. ...
И вот момент боя . В наушниках звучат команды командира группы и отчётливо слышна просьба ведомого - Ваня, прикрий мене... Откуда это, подумал русский Иван, тут его теска? Почему в НАТО почему...Но мысли прерывают очереди пушек и трассы следов проносящиеся мимо его МигА. Иван начинает бой. ..
Отголоски команд на украинском и русском слышны в эфире. В штабе НАТО эйфория. Широкая улыбка растекается по губам американского генерала. Он, он сделал это. Пусть эти недолюди режут, убивают, стреляют друг в друга. Эта такая сладость видеть свое превосходство и тупость расс с меланхоличной культурой и душой в прицелах друг друга..
Командующий операйцией со стороны РФ шокирован. Как же так , мы же СЛАВЯНЕ, братья, родственники и друзья. История нас породнила и сплела тесные узлы семейных и дружных связей и такой кошмар... Но мысли в сторону. Перед его орлами противник. Пусть хохлы знают, русские не уступят...

Бой шел уже час....


Королям Мира нужно ваше МЯСО.
Печально ? Хотите в НАТО ? Хотите стрелять в россиян ? Тогда вперёд, рейнджеры."

http://stop-orange.ucoz.ru/forum/2-2-1



Галичане против Кутузова


Киев, Март 13 (Новый Регион, Михаил Рябов) – Депутаты Львовского областного совета пояснили сегодня, почему инициируют демонтаж памятника русскому полководцу Кутузову, установленный в советское время напротив педагогического училища в городе Броды.

По словам депутата Олега Панькевича, памятник Кутузову символизирует «российский империализм и российское оружие», а потому является антиукраинским.

Кроме того, Паньевич утверждает, что монумент русскому полководцу не может находится напротив педагогического училища, где готовят будущих учителей.

По словам депутата, памятник Кутузову разрушать не будут, его можно перенести, например, в «Музей для символов тоталитаризма», передает львовское агентство «ЗИК».

Как сообщал «Новый Регион», в феврале депутаты от националистической партии «Свобода» направили запрос с требованием демонтировать памятник русскому полководцу Михаилу Кутузову.

«Михаил Кутузов не имеет никакого отношения ни к истории нашего государства, тем более, к истории нашего города», – поясняют авторы депутатского запроса.

На месте, где сейчас находится памятник Кутузову, депутаты от «Свободы» предлагают установить монумент Степану Бандере, лидеру украинских националистов во время Великой Отечественной войны.

Другой вариант – установка памятника французскому писателю Бальзаку, который в свое время посещал Броды.

Новый Регион

В Донецке ОУН-УПА послали на ....

Левые силы Донбасса пытаются вновь напомнить о себе проведением уличных акций и манифестаций. 17 марта представители Ленинского Комсомола Украины (молодежное подразделение Коммунистической Партии Украины ) и общественная организация «Донбасская Русь» провели антиНатовский и антибандеровский марш по центру Донецка.

Марш начался в 15.00 от площади Ленина и закончился митингом возле донецкой облгосадминистрации. Выступающие ораторы с негодованием отметили, что попытки реабилитации встречают поддержку у представителей местных властей.

Митинг сопровождался скандированием лозунгов «НАТО-нет!», «Русскому языку статус государственного», «Слава Руси», «Слава Советской Украине».

В митинге приняло участие около сотни человек, в основном молодежь до 30-ти лет.

http://www.dkr.com.ua/index.php?new=8634

Сообщение отредактировал Правдоискатель - 21.3.2008, 8:31

[Ochrim]

Для граждан Украины:



http://stop-orange.ucoz.ru/forum/2-2-1

http://www.dkr.com.ua/index.php?new=8634

Уважая этот форум, буду разочарован, если его дочерним окажется http://stop-orange.ucoz.ru/forum/.
Побывал на нем сейчас, кроме низкопробного базара ничегто на нашел. Создалось впечатление, что форум посещают (или сайт создан) с чисто провокационной целью разжигания как русо-, так и украинофобии.
В то время как
http://www.dkr.com.ua/
оставил впечатление присутствия на форуме людей, пытающихся что-то понять в этой мутной межгосударственной жизни.

[Педиатр]

Лично моё отношение к табаку и алкоголю отрицательное. Я сам уже вообще ничего не пью и никогда не курил. И всем смоим знпкомым постоянно напоминаю об алкогольном, табачном и наркотическом геноциде нашего населения.
В этом вопросе я являюсь сторонником профессора Жданова - рекомендую всем посмотреть\послушать его лекции.

Вот уже провайдеров кабельного ТВ прижимать стали

Кстати, вчера по телевизору рассказали, что БЮТ и НУ-НС очень "поссорились" в этом вопросе. Тимошенко против этой инициативы президента. Сам не видел - это мне отец рассказал.