IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Тактическая задача, Тактическая задача
Поделиться
Релодырь
сообщение 29.2.2008, 15:41
Сообщение #1


Мастер
******

Группа: Пользователь
Сообщений: 703
Регистрация: 2.2.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 109
Страна: Россия
Город: Москва
Пол: Муж.



Репутация: 14


Предлагаю Змею и Никао решить тактическую задачку.
Безбашенному не предлагаю, он уже облажался в роли командира батальона и теперь на выбор:
1) С винтовкой в руках с сорванными офицерскими погонами (петлицами) является ничего не решающим рядовым.
2) Если сильно выёживался smile.gif - лежит с дыркой в голове, расстреляный перед строем полковым особистом за измену Родине, выразившуюся в открытом неповиновении вышестоящему начальнику smile.gif
Итак:
Цитата
Зима (январь-февраль 1942 г, Калининский фронт): Холодно: Очень даже: Снег - не менее 25-30 см, до 50. Полдень: Пасмурно:Ветра нет:
Только что посыльный из штаба полка привёз вам приказ - немедленно продолжить наступление с целью пробить коридор к нашим окружённым частям. Для этого вам необходимо взять лежащую перед вами деревеньку.
Противник занимает позиции в маленькой деревеньке из деревянных изб. В центре - каменная церквушка с колоколенкой. С неё контролируется вся местность между вами и деревенькой. Звонарная площадка колокольни кустарно бронирована, предположительно, стрелковыми щитами. В деревне имеется несколько (2-3) каменных 2-х этажных дома (купеческие старой постройки), остальные строения - деревянные избы. Вы находитесь в лесу - противник вас не видит. Лес охватывает зону деревеньки с трёх сторон - ваших. От опушки до околицы - 300-400 м. Примерно на полпути деревеньку огибает накрепко замерзшая речушка с поймой шириной ок. 50-70 м. Местность абсолютно открытая и равнинная - от речки небольшое повышение. Укрыться негде - мёртвых пространств нет; предположительно, таковым является 1-метровый обрывчик поймы ближний к деревеньке.
Разведка докладывает о наличии в деревеньке до пехотного взвода (т.е. ок. 30-40 ч. при 3-4 ручных пулемётах МГ-34) и одного ротного миномёта (кал. 50 мм). А может и два взвода.
Вы - командир стрелкового парашютно-десантного батальона. У вас три роты и пулемётный взвод. В ротах по 100 ч. Почти поголовно (4/5) л/с вооружен самозарядками СВТ. Бк на СВТ - носимый, 120 патр. Кроме того, в ротах по 20 автоматов ППШ (по 3 диска). У каждого бойца - по РГ Ф-1. Ручных пулемётов нет. В пулемётном взводе - 3 Максима (стандартные станки поставлены на лыжи). В расчётах - по 5 чел. Бк на пулемёт - 6 лент по 250 патр.
Артподдержки - нет. Миномётов - нет. Короче - ничего другого материального нет. Но есть жёсткий приказ - взять деревеньку в течении ближайшего часа выбив/уничтожив немецко-фашистских захватчиков.
Офицеров в батальоне только четверо. Вы и три комрот. Комрот - молодые, только из училища; боевого опыта нет. Командиры взводов назначены из сержантов старшего возраста.
Моральное состояние бойцов - рвутся в бой. Все - молоды и горячи. Обмундированы - хорошо.
Лыж - мало, только на связников-посыльных (10 пар).
Инженерное средство одно - у каждого МПЛ.
Средств связи - нет. Только свистки, флажки и мат.
Бинокли - только у офицеров.
Белые маскхалаты - на весь личный состав.
Рядом с вами расположился такой же батальон, как и Ваш с аналогичной задачей, его командир готов к любому возможному взаимодействию с Вами.
Предлагается принять решение и выполнить приказ командования.
Варианты ответов принимаются в любой литературной или уставной форме. Условие - решения должны быть аргументированы а общепринятая терминология - соблюдаться.

Примечание: задачка не имеет однозначного решения, т.к. в 1942 задача не была выполнена, а штурмующие батальоны - уничтожены (соотношение потерь 8:592).
Мой вариант решения в наличии, подлежит обсуждению, на "ганзе" обсуждался, но был раскритикован кадровым военным, т.к. "убитых мало" smile.gif
Описание событий непосредственным участником имеется, будет выложено в процессе обсуждения.

Сообщение отредактировал Релодырь - 29.2.2008, 16:04
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть новую тему
Ответов
Релодырь
сообщение 21.6.2008, 23:33
Сообщение #2


Мастер
******

Группа: Пользователь
Сообщений: 703
Регистрация: 2.2.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 109
Страна: Россия
Город: Москва
Пол: Муж.



Репутация: 14


Цитата
Может наоборот, мои разъяснения обучают Вас.

Несомненно и, честно говоря, смайл здесь неуместен.
Вы какое имеете отношеие к ВС? А то наш уважаемый Никао, например, по его словам, является кадровым офицером, правда озвучить своё воинское звание постеснялся.
А Вы к армии какое отношение имеете?
Цитата
Кроме того, сама тактическая задача имеет один изъян - думать приходится за действия двух б-нов

Думать надо за командира одного батальона и пытаться предложить приемлемые условия взаимодействия со вторым, чтобы не было как с Никао (да и с Вами), когда после его наполеоновско-александроневского плана он был послан мной (в роли командира второго батальона) к особисту.
В то же время я, всего лишь скромно попросил у него поддержать свою атаку, никоим образом не посягая на его командирский авторитет.
Психология. А у Вас та же ошибка, что и у него - человеческий фактор (а ведь у каждого есть свои амбиции и заморочки) игнорируется напрочь.
Цитата
У меня вопрос к Вам какую задачу имели б-ны перед тем как получить приказ на взятие деревни.

В пешем порядке двигаться к линии фронта. Читайте внимательнее топик, особенно первую страницу.
Цитата
Это не праздный вопрос, т.к. время на принятие решения должно учитывать разработку пускай даже примитивного плана действий

Время на принятие решения - пока вы пешком идёте в расположения своего батальноа с КП полка. Считайте, что полчаса у Вас есть, првда ещё надо договориться о взаимодействии с кобтаом-2. Ну минут 20-30 чтобы оформить его на карте и поставить задачу ротным и пульвзводу.
Вообще - то для типовых ситуаций должно быть типовое решение, которое подгоняется под конкретную ситуацию.
Желательно, конечно, иметь несколько вариантов типовых решений (не меньше 3-х) для каждой типовой ситуации.
Цитата
Дело в том, что за один час из походного построения Вы не успеете даже развернуть б-н в боевой порядок

???? Вы так шутите???
Максимум 10 минут, на самом деле меньше.
В училище курс (практически батальон из примера - 300 человек), разворачивался в цепь максимум за 3 минуты после команды (но на твёрдом грунте). В снегу - минут 10.
Цитата
От какой разведки получены сведения о противнике? От полковой разведки или б-н самостоятельно проводил разведку?

Надо думать от полковой, т.к. разведданные получены от комполка вместе с задачей
Цитата
Если вскрыли, что в деревне взвод, и он имеет то вооружение, которое указано в задании, значит должны быть сведения, которые предполагают и организацию его обороны, тем более, так детально описано оборудование огневой точки на колокольне.

должны да не обязаны. Я уже написал ранее, как сведения моглм получить. Разведчики тоже жить хотят, так что не надо переоценивать их. Вскрыли взвод, а может и два, а сидело отделение. Вот и весь сказ. И снег с линейкой никто не мерял, сказали на глазок, у самих глаза есть вот и думайте.
Цитата
В приказе командира полка должны быть детально прописаны задачи, время их выполнения, указаны назначенные полосы, даны сведения о соседях и их действиях, прописаны порядок организации взаимодействия, управления и обеспечения боевых действий б-на. Об этом в задании ни чего не сказано, остуда и различные домыслы.

Гыы, а если комполка такой же "чапай" как Вы с НИкао??? smile.gif
А если он может быть таким, то таким он и будет.
Радуйтесь, что хоть количество пулемётов верно указали, блин, чай не в америкосовской армии smile.gif Да и у них, думаю не лучше будет (было) если генералов не купят/
Цитата
Для определения схемы огневого поражения противника дайте, пожалуйста, свое видение расположение огневых точек противника, а я наложу на нее свой замысел, и посмотрим кто прав. Да, и желательно знать протяженность фронта обороны противника и его глубину.

На схему посмотрите smile.gif И учтите, что никто не мешает Циммеркопфу сменить позиции пулемётов как перед боем, так и во время него ( и не один раз), то же и с миномётом.
Цитата
И просьба, не используйте такие выражения как "фатальная ошибка, "кровавая баня", "мясорубка" и т.д. - "они сотрясают воздух, но не собеседника".

Предпочитаю называть вещи своими именами. Каким словом предпочитаете заменить слово "мясорубка"? wink.gif

Сообщение отредактировал Релодырь - 21.6.2008, 23:43
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- Релодырь   Тактическая задача   29.2.2008, 15:41
- - nikao   Решение на атаку думаю расписывать не стоит. Не сп...   29.2.2008, 18:25
- - Релодырь   Никао, принято. Теперь ждём Змея. Предварительно ...   29.2.2008, 18:55
- - Змей   Намеренно не читал ответ nikao, чтобы "не заб...   1.3.2008, 23:49
- - Змей   Далее разбиваем их на 3 группы - группу огневого п...   2.3.2008, 0:19
- - Релодырь   Цитатацелеуказание для пулеметов трассирующим боеп...   2.3.2008, 12:22
|- - nikao   Во бл.. даже мерзлой картошки не отрыть, для ЦУ по...   2.3.2008, 16:01
- - Релодырь   Змей, требую продолжения банкета (с). Или на излож...   2.3.2008, 19:00
- - Змей   Нет, не отстрелялся))) Просто времени очень мало -...   4.3.2008, 10:55
- - Релодырь   ЦитатаСчас отрабатываю схему действий на плане (пр...   4.3.2008, 11:25
- - Релодырь   Моё решение: posted 31-12-2007 02:06 http...   6.3.2008, 1:00
- - Релодырь   Как было дело: Цитатавзято с "десантуры.ру...   6.3.2008, 1:13
|- - nikao   Вернулся из подполья, скидываю давно уже готовый о...   6.3.2008, 18:29
|- - Безбашенный   Цитата(nikao @ 6.3.2008, 17:29) Кстати на...   6.3.2008, 21:51
- - Релодырь   Что -то не въехал, а где табуретки в моё решение??...   7.3.2008, 1:02
- - Релодырь   Безбашеному. В порядке ёрничанья - в данном случае...   7.3.2008, 1:16
|- - Безбашенный   Цитата(Релодырь @ 7.3.2008, 0:16) На 400 ...   7.3.2008, 17:34
|- - Релодырь   Цитата(Безбашенный @ 7.3.2008, 16:34) Это...   7.3.2008, 19:15
|- - Безбашенный   Цитата(Релодырь @ 7.3.2008, 18:15) Это фа...   7.3.2008, 21:07
- - Релодырь   А теперь возьмусь за Никао. ЦитатаИ чем больше про...   7.3.2008, 1:48
- - Релодырь   ЦитатаВо-первых, до них надо додуматься. Пол Росси...   7.3.2008, 22:31
|- - Безбашенный   Цитата(Релодырь @ 7.3.2008, 21:31) Раньше...   8.3.2008, 12:50
|- - nikao   Цитата(Безбашенный @ 8.3.2008, 11:50) Как...   8.3.2008, 19:46
- - Релодырь   Цитатафрондиболы берётся праща....Небольшие аркоба...   8.3.2008, 18:24
|- - Безбашенный   Цитата(Релодырь @ 8.3.2008, 17:24) Напоми...   8.3.2008, 19:11
- - Релодырь   Начну, уже традиционно, с Безбашенного ЦитатаНабо...   8.3.2008, 22:28
|- - Безбашенный   Цитата(Релодырь @ 8.3.2008, 21:28) ГАЗ-АА...   9.3.2008, 15:28
- - Релодырь   теперь держись, Никао По чести офицера Я отнюд...   8.3.2008, 23:55
- - Релодырь   Фотки с форума исторических реконструкторов в тему...   9.3.2008, 0:48
|- - nikao   Цитата(Релодырь @ 8.3.2008, 22:55) Я отню...   9.3.2008, 14:29
- - Релодырь   Прочитал. Для Никао. Вам бы таки надо перечитать с...   9.3.2008, 17:10
|- - nikao   Цитата(Релодырь @ 9.3.2008, 16:10) Но так...   9.3.2008, 20:35
- - Релодырь   Безбашенному. Цитатадаже в этом случае с нескольки...   9.3.2008, 17:26
|- - Безбашенный   Цитата(Релодырь @ 9.3.2008, 16:26) Деревя...   9.3.2008, 19:05
- - Релодырь   ЦитатаА брёвна для перекрытий блиндажей и ДЗОТов П...   9.3.2008, 20:25
- - Релодырь   ЦитатаЧто не понравился вариант нашего совместного...   9.3.2008, 22:49
|- - nikao   Цитата(Релодырь @ 9.3.2008, 21:49) Да мне...   10.3.2008, 1:14
- - Релодырь   Для Никао. В принципе, особой необходимости продол...   10.3.2008, 13:01
|- - nikao   Браво! А что до ответа на: Цитата(nikao ...   10.3.2008, 15:51
- - Релодырь   ЦитатаИли Вы только эмоционировать будете... А чег...   10.3.2008, 20:18
|- - nikao   Цитата(Релодырь @ 10.3.2008, 19:18) Доказ...   10.3.2008, 20:50
- - Релодырь   Никао, Вы всё не успокоитесь и продолжаете вызыват...   11.3.2008, 0:20
|- - nikao   По художественной части - 1. Ну-ну немчура так сп...   11.3.2008, 2:09
- - Релодырь   Взгяд на решение Никао " с той стороны"....   11.3.2008, 1:52
- - Релодырь   В общем, дорогой Никао, ситуация прояснилась. Вы...   11.3.2008, 20:07
|- - nikao   Если четко определен ответственный ему решать как ...   11.3.2008, 21:15
|- - nikao   Погиб комбат - невольник чести....   16.3.2008, 14:19
- - Змей   Ну вы и наплодили...но каждый при своем остался =)...   9.4.2008, 9:26
- - Державник   Цитата(Релодырь @ 29.2.2008, 15:41) Тольк...   14.6.2008, 10:45
|- - Релодырь   Цитата(Державник @ 14.6.2008, 10:45) Можн...   14.6.2008, 12:28
|- - Релодырь   Цитата(Державник @ 14.6.2008, 10:45) Можн...   14.6.2008, 12:28
|- - nikao   Цитата(Релодырь @ 14.6.2008, 12:28) Задач...   15.6.2008, 20:32
- - Державник   Цитата(Релодырь @ 14.6.2008, 12:28) Задач...   14.6.2008, 13:20
- - Державник   Логичней было бы одной ротой блокировать (создать ...   14.6.2008, 14:22
- - Державник   Цитата(nikao @ 15.6.2008, 20:32) То Держа...   15.6.2008, 21:54
- - Релодырь   ЦитатаСредняя скорость движения 3 км/час. Глубина ...   18.6.2008, 19:49
- - Релодырь   Для общего тразвития: http://talks.guns.ru/forumme...   18.6.2008, 20:01
- - Державник   Цитата(Релодырь @ 18.6.2008, 19:49) Я же ...   18.6.2008, 20:35
- - Релодырь   Державнику. ЦитатаВы в задании писали, что "С...   18.6.2008, 22:14
- - Державник   Цитата(Релодырь @ 18.6.2008, 22:14) Ворос...   19.6.2008, 1:05
- - Релодырь   ЦитатаТак что победа за мной. Это утверждение осп...   19.6.2008, 18:44
- - Державник   Цитата(Релодырь @ 19.6.2008, 18:44) Это у...   19.6.2008, 22:08
- - Релодырь   ЦитатаВы сами задали такие условия. Нет, не я. И у...   20.6.2008, 22:20
- - Державник   Цитата(Релодырь @ 20.6.2008, 22:20) Именн...   20.6.2008, 23:47
- - Релодырь   Дорогой Державник, чувствуется достаточно конструк...   21.6.2008, 11:56
- - Державник   Цитата(Релодырь @ 21.6.2008, 11:56) Ваша ...   21.6.2008, 16:25
- - Державник   Цитата(Релодырь @ 21.6.2008, 11:56) В сво...   21.6.2008, 18:16
- - Релодырь   ЦитатаМожет наоборот, мои разъяснения обучают Вас....   21.6.2008, 23:33
- - Релодырь   Цитатачто 1-й б-н успеет начать свою атаку и преод...   22.6.2008, 0:21
- - Релодырь   )   22.6.2008, 0:21
- - Релодырь   ЦитатаДля отражения нашей атаки противнику потребу...   22.6.2008, 0:52
- - Державник   Извините ответить не смогу в течение 10 дней, обст...   22.6.2008, 10:52
|- - nikao   То Релодырь 1. Вы распинаетесь о конфликте "д...   16.7.2008, 16:15
- - Релодырь   1) Перечитал пост №46 В нём, на мой взгляд, Вы не ...   18.7.2008, 23:40
- - Релодырь   Цитаты для форумных "чапаев" (особенно д...   22.7.2008, 13:03
|- - nikao   Цитата(Релодырь @ 22.7.2008, 13:03) НИкао...   24.8.2008, 10:39
||- - Релодырь   Цитата(nikao @ 24.8.2008, 10:39) PS За ст...   24.8.2008, 13:17
||- - nikao   Цитата(Релодырь @ 24.8.2008, 12:17) Прошу...   3.11.2008, 3:07
|- - nikao   Цитата(Релодырь @ 22.7.2008, 12:03) Цитат...   7.3.2009, 0:11
|- - Релодырь   Цитата(nikao @ 6.3.2009, 23:11) Слушай бр...   7.3.2009, 0:50
|- - nikao   Ну извини, тапки в разделе "Военное дело...   8.3.2009, 12:01
- - Релодырь   Цитата(nikao @ 8.3.2009, 11:01) Ну извини...   8.3.2009, 19:45
|- - nikao   Узнаю бумажные войска... Где енто я собирался вы...   15.3.2009, 2:25
- - Релодырь   Наша песня хороща, начинай с начала Цитата(nikao ...   15.3.2009, 19:04
- - Змей   перечитал всю тему заново. понял, что нихрена это ...   21.4.2009, 22:24
|- - nikao   Цитата(Змей @ 21.4.2009, 21:24) перечитал...   23.5.2009, 23:49
- - Змей   ЦитатаКто куда а я бы пополз, в Крымскую и Первую ...   13.6.2009, 15:21
- - nikao   Цитата(Змей @ 13.6.2009, 15:21) зимой не ...   26.8.2009, 23:21
- - Змей   Цитата(nikao @ 26.8.2009, 23:21) Удовольс...   18.11.2009, 15:51
- - nikao   Цитата(Змей @ 18.11.2009, 14:51) не факт ...   21.11.2009, 21:07


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
( Гостей: 1 )
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 3.11.2025, 22:52