IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Гражданское огнестрельное оружие
Поделиться
Змей
сообщение 17.1.2007, 1:57
Сообщение #1


Мастер
******

Группа: Модератор раздела
Сообщений: 527
Регистрация: 6.12.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 36
Страна: Россия
Город: Москва
Пол: Муж.



Репутация: 7


Цитата
Автоматические винтовки натовских стандартов как раз и являются индивидуальными ручными пулемётами. Тяжёлый толстостенный ствол, патрон помощнее нашего автоматного, ближе к винтовочному... В комплект входят оптика, сошки и магазины повышенной ёмкости. Например - "двойная улитка". В калибре 5,56 НАТО это 180 патронов. Не знаю, есть ли такие магазины для калибра 7,62 НАТО - но ведь ясно же, что технически их сделать несложно. Так что, скорее всего, есть. И ёмкость - думаю, уж всяко не менее 100 патронов. Вот такие "винтари"... куда там до них нашему РПК... И тем не менее, я бы допустил и эти тарахтелки


Вы не совсем правы.
Дело в том, что АК, также как и М16, и М4 относятся к категории Assault Rifle - штурмовая винтовка.
А то, что вы перечислили - это тип Automatic Rifle. Т.е. между штурмовмой винтовкой и пулеметом.
Характерный пример - HK G3.
Наш вариант - РПК или РПК-74 с диском.
Емкость диска, елси не ошибаюсь, 76 патронов. Дешево и сердито.
Просто реально таскать "улитки" на себе очень тяжело, да и нельзя сделать такие карманы, значит надо использовать подсумки, что неудобно, учитывая их размер, вес и количество. А вот рожки из под РПК влезают в разгрузы даже для обычных магазинов для АК. cool.gif

Хотя безусловно, в городе "улитка" или диск предпочтительнее.


--------------------
Товарищ, верь, пройдет она,
Так называемая гласность.
Придут другие времена.
И вот тогда госбезопасность
Припомнит Ваши имена.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть новую тему
Ответов
Змей
сообщение 24.1.2007, 13:18
Сообщение #2


Мастер
******

Группа: Модератор раздела
Сообщений: 527
Регистрация: 6.12.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 36
Страна: Россия
Город: Москва
Пол: Муж.



Репутация: 7


Цитата
Тут есть ещё одна параллельная классификация. Mashinegun и submashinegun

Пардон, неточность. Mashinegun - пулемет(ПК,ПКМ, М60, М249(FN Minimi)), , а submashinegun - пистолет-пулемет(ППШ, Интгрэм, Мини-Узи,Бизон, Кедр, кипарис,НК МР5,FN Р90).
А насчет точности М16 и АК-74М - тут вот не надо :-)
Сам стрелял и из того, и из того.
Причем М16 была самая новая - М16А4.
Точность примерно одинаковая.
Цитата
С 300м бельгийская взяла чуть ли не 10 мм стандартной броневой стали

Цитата
(это не рельс, которым обожают хвастать поклонники АК)

Извините, бред.
10мм - это 1 сантиметр.
А сколько там толщина рельса, а?
Вы давно на поездах не ездили? smile.gif

Цитата
Так что пулемёт - это не ёмкость магазина, которая может быть любой. Это прежде всего ствол и патрон.

ДА?
Скажите это американской морской пехоте, рейнджерам и "Дельте".
Они вот почему-то используют М249(FN Minimi) калибра 5.56 с относительно кортким стволом. Дураки,
правда?
бундесвер переводит свои пулеметы под калибр 5.56 - идиоты! biggrin.gif

Пулемет - это прежде всего огневая мощь. cool.gif
Чтобы можно было подавить противника, заставить его вжаться в землю, не поднимать головы, не вести ответный огонь, отступить.

Цитата
Естественно, их и натовские солдаты таскать на себе не будут. Транспортные средства для этого есть

Правда? wink.gif
А в бою ты в горщую БМПшку залезешь, чтобы патроны достать?


--------------------
Товарищ, верь, пройдет она,
Так называемая гласность.
Придут другие времена.
И вот тогда госбезопасность
Припомнит Ваши имена.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Безбашенный
сообщение 24.1.2007, 22:37
Сообщение #3


Профессионал
*******

Группа: Пользователь
Сообщений: 1153
Регистрация: 23.12.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 69
Страна: Россия
Город: Москва
Пол: Муж.



Репутация: 19


Цитата(Змей @ 24.1.2007, 12:18) *
Пардон, неточность. Mashinegun - пулемет(ПК,ПКМ, М60, М249(FN Minimi)), , а submashinegun - пистолет-пулемет(ППШ, Интгрэм, Мини-Узи,Бизон, Кедр, кипарис,НК МР5,FN Р90).
Есть там такая подгруппа - light mashinegun. Это и есть automatic rifle и ручники на их базе (фактически - тот же винтарь с магазином повышенной ёмкости и сошками, которые входят в комплект всех винтарей). Естественно, модификации с длинным стволом, основные табельные образцы. Укороченные таковыми не считаются и условно причисляются к пистолетам-пулемётам.
Цитата
А насчет точности М16 и АК-74М - тут вот не надо :-)
Сам стрелял и из того, и из того.
Причем М16 была самая новая - М16А4.
Точность примерно одинаковая.
Производство часом не мексиканское? Штаты ведь у себя армейское стрелковое оружие уже не производят... Но не в этом суть. К точности хорошо бы и пробивное действие иметь. Если у полноценной табельной М-16 (или любой другой того же класса) длиннее ствол и мощнее патрон, о каком равенстве может идти речь?
Цитата
Извините, бред.
10мм - это 1 сантиметр.
А сколько там толщина рельса, а?
Вы давно на поездах не ездили? smile.gif
Во-первых, речь идёт о самой тонкой части рельса, так что тощины сопоставимы. Во-вторых, рельсовая сталь и броневая - несколько несопоставимы. wink.gif
Цитата
ДА?
Скажите это американской морской пехоте, рейнджерам и "Дельте".
Они вот почему-то используют М249(FN Minimi) калибра 5.56 с относительно кортким стволом. Дураки,
правда?
Просто спецназ. Со всей вытекающей из этого спецификой. При технической поддержке тяжёлым вооружением или против заведомо слабого противника это можно себе позволить.
Цитата
бундесвер переводит свои пулеметы под калибр 5.56 - идиоты! biggrin.gif
Весь бундесвер или его спецназ? Да, с MG-59 давно уже конкурирует Хеклер-Коховский ручной на базе G3 - но в калибре 7,62. Мелкашки же конкурируют друг с другом, а не с ними.
Цитата
Пулемет - это прежде всего огневая мощь. cool.gif
Чтобы можно было подавить противника, заставить его вжаться в землю, не поднимать головы, не вести ответный огонь, отступить.
biggrin.gif Спасибо за ликбез. Но технически это ствол и патрон. "Томпсон" с длинным стволом и сошками производился и обкатывался... но как-то не прижился. Хотя были к нему диски и на 100 патронов... надёжные, без горловины... А вот ручник на базе винтовки Браунинга служил вплоть до смены моделью Гаранда (на базе М-14). И не в одной только Америке. А что помешало появлению аналогичного пулемёта у нас (на базе АВС-36)? Тонкостенный ствол и фланцевый патрон.
Цитата
Правда? wink.gif
А в бою ты в горщую БМПшку залезешь, чтобы патроны достать?
Если бой застал тебя на марше - то ты уже в этой БМПушке. Точнее, ещё... А если на позиции - то магазины уже под рукой.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- Змей   Гражданское огнестрельное оружие   17.1.2007, 1:57
- - Безбашенный   Цитата(Змей @ 17.1.2007, 0:57) Вы не совс...   17.1.2007, 22:04
- - Змей   ЦитатаТут есть ещё одна параллельная классификация...   24.1.2007, 13:18
|- - Безбашенный   Цитата(Змей @ 24.1.2007, 12:18) Пардон, н...   24.1.2007, 22:37
- - Змей   ЦитатаПросто спецназ. Со всей вытекающей из этого ...   25.1.2007, 2:26
|- - Безбашенный   Цитата(Змей @ 25.1.2007, 1:26) Неужели вы...   25.1.2007, 21:37
- - Змей   ЦитатаУ АК-74 ствол 415 мм и патрон 5,45х39. Один ...   26.1.2007, 1:13
|- - Безбашенный   Цитата(Змей @ 26.1.2007, 0:13) калибр то ...   26.1.2007, 19:18
- - Змей   ЦитатаЧасть снайперов изъята из взводного подчинен...   26.1.2007, 20:45
|- - Безбашенный   Цитата(Змей @ 26.1.2007, 19:45) Вы что-то...   27.1.2007, 0:22
- - Змей   ЦитатаВозможно. Буквально он говорил об очень мощн...   27.1.2007, 11:47
|- - Безбашенный   Цитата(Змей @ 27.1.2007, 10:47) Это не ВС...   27.1.2007, 12:43
|- - Змей   Цитата(Безбашенный @ 27.1.2007, 11:43) Да...   27.1.2007, 23:12
|- - Безбашенный   Цитата(Змей @ 27.1.2007, 22:12) Почему то...   28.1.2007, 1:45
- - Змей   ЦитатаА ещё лучше - 4-рядный Слишком толстый Цит...   28.1.2007, 18:26
|- - Безбашенный   Цитата(Змей @ 28.1.2007, 17:26) Слишком т...   30.1.2007, 20:23
- - Змей   По инструкции не полагается стрелять из разобранно...   30.1.2007, 20:44
|- - Безбашенный   Цитата(Змей @ 30.1.2007, 19:44) По инстру...   30.1.2007, 21:17
- - Змей   ЦитатаОни стреляли из АК-74 со свинченным надульни...   31.1.2007, 18:02
|- - Безбашенный   Цитата(Змей @ 31.1.2007, 17:02) Конечно, ...   31.1.2007, 20:58
|- - Змей   Цитата(Безбашенный @ 31.1.2007, 19:58) Я ...   1.2.2007, 20:32
|- - Безбашенный   Цитата(Змей @ 1.2.2007, 19:32) Веслом в а...   1.2.2007, 22:49
- - Змей   Ниче се. Никогда не слышал, чтобы АК называли весл...   2.2.2007, 13:45
|- - Безбашенный   Цитата(Змей @ 2.2.2007, 12:45) Ниче се....   2.2.2007, 19:28
- - Релодырь   А при чём здест тема топика "гражданское огрн...   2.2.2007, 22:52
|- - Безбашенный   Цитата(Релодырь @ 2.2.2007, 21:52) Дульно...   3.2.2007, 13:50
|- - Релодырь   Цитата(Безбашенный @ 3.2.2007, 12:50) Есл...   3.2.2007, 15:37
|- - Безбашенный   Цитата(Релодырь @ 3.2.2007, 14:37) Когда ...   3.2.2007, 18:16
- - Безбашенный   Так ведь как раз желаемый вариант и обсуждаем. Из ...   3.2.2007, 13:40
- - Релодырь   Ну, по поводу кремнёвого ружья ты немного путаешь ...   3.2.2007, 19:58
|- - Безбашенный   Цитата(Релодырь @ 3.2.2007, 18:58) Ну, по...   3.2.2007, 21:58
- - Релодырь   Проблемы надо решать по мере поступления. Так что ...   3.2.2007, 22:45
- - Безбашенный   Ну, лосей и кабанов на массовую промысловую охоту ...   4.2.2007, 0:53
|- - Релодырь   Цитата(Безбашенный @ 3.2.2007, 23:53) Ну,...   4.2.2007, 1:09
|- - Безбашенный   Цитата(Релодырь @ 4.2.2007, 0:09) Насчёт ...   4.2.2007, 13:43
- - Релодырь   Моя Сайга не может иметь двухрядный магазин, т.к. ...   4.2.2007, 16:29
|- - Безбашенный   Цитата(Релодырь @ 4.2.2007, 15:29) Моя Са...   4.2.2007, 21:53
|- - Релодырь   Цитата(Безбашенный @ 4.2.2007, 20:53) Ну,...   4.2.2007, 23:08
|- - Безбашенный   Цитата(Релодырь @ 4.2.2007, 22:08) А по ш...   5.2.2007, 0:28
- - Релодырь   Прочитал, у меня складывается впечатление, что кро...   5.2.2007, 16:48
|- - Безбашенный   Цитата(Релодырь @ 5.2.2007, 15:48) Прочит...   5.2.2007, 22:22
- - Релодырь   Детёныш практикуется с МР-512, а потом навык закре...   5.2.2007, 23:16
|- - Безбашенный   Цитата(Релодырь @ 5.2.2007, 22:16) Ну, на...   6.2.2007, 0:19
- - Релодырь   Ну прямо не РККА а мясорубка какая-то. На войне ка...   6.2.2007, 22:03
- - Безбашенный   Виноват, напутал. У ФГ-42 (и у содранного с неё М-...   7.2.2007, 1:39
|- - Релодырь   Цитата(Безбашенный @ 7.2.2007, 0:39) Вино...   7.2.2007, 21:33
|- - Безбашенный   Цитата(Релодырь @ 7.2.2007, 20:33) Промыш...   7.2.2007, 21:54
|- - Релодырь   Цитата(Безбашенный @ 7.2.2007, 20:54) Не ...   7.2.2007, 22:12
- - Безбашенный   Были, конечно. Только по большей части - не там, г...   7.2.2007, 22:42
|- - Релодырь   Цитата(Безбашенный @ 7.2.2007, 21:42) Был...   7.2.2007, 22:46
|- - Безбашенный   Цитата(Релодырь @ 7.2.2007, 21:46) олучае...   7.2.2007, 23:11
- - Релодырь   Завёл новый топик - Выбор домашнего оружия для Раз...   9.2.2007, 20:14
- - Змей   ЦитатаНе мог в принципе. Культура производства зал...   13.2.2007, 18:47


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
( Гостей: 2 )
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 3.11.2025, 23:24