IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Гражданское огнестрельное оружие
Поделиться
Змей
сообщение 17.1.2007, 1:57
Сообщение #1


Мастер
******

Группа: Модератор раздела
Сообщений: 527
Регистрация: 6.12.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 36
Страна: Россия
Город: Москва
Пол: Муж.



Репутация: 7


Цитата
Автоматические винтовки натовских стандартов как раз и являются индивидуальными ручными пулемётами. Тяжёлый толстостенный ствол, патрон помощнее нашего автоматного, ближе к винтовочному... В комплект входят оптика, сошки и магазины повышенной ёмкости. Например - "двойная улитка". В калибре 5,56 НАТО это 180 патронов. Не знаю, есть ли такие магазины для калибра 7,62 НАТО - но ведь ясно же, что технически их сделать несложно. Так что, скорее всего, есть. И ёмкость - думаю, уж всяко не менее 100 патронов. Вот такие "винтари"... куда там до них нашему РПК... И тем не менее, я бы допустил и эти тарахтелки


Вы не совсем правы.
Дело в том, что АК, также как и М16, и М4 относятся к категории Assault Rifle - штурмовая винтовка.
А то, что вы перечислили - это тип Automatic Rifle. Т.е. между штурмовмой винтовкой и пулеметом.
Характерный пример - HK G3.
Наш вариант - РПК или РПК-74 с диском.
Емкость диска, елси не ошибаюсь, 76 патронов. Дешево и сердито.
Просто реально таскать "улитки" на себе очень тяжело, да и нельзя сделать такие карманы, значит надо использовать подсумки, что неудобно, учитывая их размер, вес и количество. А вот рожки из под РПК влезают в разгрузы даже для обычных магазинов для АК. cool.gif

Хотя безусловно, в городе "улитка" или диск предпочтительнее.


--------------------
Товарищ, верь, пройдет она,
Так называемая гласность.
Придут другие времена.
И вот тогда госбезопасность
Припомнит Ваши имена.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть новую тему
Ответов
Змей
сообщение 26.1.2007, 1:13
Сообщение #2


Мастер
******

Группа: Модератор раздела
Сообщений: 527
Регистрация: 6.12.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 36
Страна: Россия
Город: Москва
Пол: Муж.



Репутация: 7


Цитата
У АК-74 ствол 415 мм и патрон 5,45х39. Один АК-74М у нас в роте был, ничуть он не длиннее. У М-16А2 и далее ствол 508 мм (если, конечно, это не укороченная модификация, такая же длина ствола принята и для пулемётов) и патрон 5,56х45.

калибр то по сути одинаковый, тока померян по разному.у них - с нарезами, у нас - без нарезов.
Цитата
не толстовато ли для АК

Сам пробивал. 250 метров.правда, то был ТУС.
Цитата
У натовской пули (как, кстати, и у старой немецкой 7,92 маузер) оптимизирован профиль (о качестве исполнения нужно напоминать? ), так что потери скорости из-за сопротивления воздуха сведены к минимуму. Патрон, хоть и американский, но общенатовскую пулю к нему бельгийцы проектировали... так что он-то возьмёт уже не 10 мм... брони, не рельса...

7.92 - та же 7.62, тока померяна по разному.
оптимизирован профиль? А русские типа тупые, не умеют?
не смешите меня. наши снайпера уделывали немцев с их цейсовской оптикой не только своей боевой выучкой.
патронов 7.62х54(или натовский х51) особо много на себе не потаскаешь. даже в гражданском варианте.

Цитата
Но почему-то парень, служивший в Чечне, рассказывал об ажиотажном спросе на трофейные снайперские G3... когда СВД хватает... с чего бы это?..

большой магазин и относительная новизна ствола - вот причина.
хотя, честно, от своих знакомых такого никогда не слышал. может потому, что в наличии есть ВСК-94? wink.gif
Цитата
начальная скорость пули 475 м/c - 11,43, не 7,62... Учитывая вес пули - сильно ли это хуже АК?

Сильно.
вы сравните патрон.
скорость АКМ - 740 м/с, АК-74М - вообще 915 м/с
о чем то можно говорить?
wink.gif

Цитата
Помню. Но я говорю о настоящих пулемётах, а это - полноценный винтовочный патрон. Я ещё застал в роте ребят, повоевавших в Афгане, и ни один из них не сказал ни единого доброго слова об РПК. Все почему-то отдавали предпочтение ПК...

А вот в Чечне почему то любят и то, и то.
в афгане расстояния другие.
поэтому в составе отделения в афгане всегда был снайпер, а в чечне его заменили на стрелка(иногда даже с АКС-74У!), и снайпер стал 1-2 во взводе.
Вообще говоря, мнения знакомых - довольно субъективная штука. wink.gif
Цитата
Цитата Почему их не используют во всех армиях мира?(в смысле, не ходят постоянно с ними) Потому что охренеешь таскать их на себе. тебя уже даже и убивать не надо будет - сам будешь без сил лежать.Бери-не хочу)) Максимум использования - полиция, гражданское оружие, бои в городе или на обороняемых позициях(в окопах), что бывает очень редко. Правильно, постоянно не ходят. Но в комплекте стараются иметь - как раз для "стационарных" случаев вроде того же самого блокпоста.

Согласен)


--------------------
Товарищ, верь, пройдет она,
Так называемая гласность.
Придут другие времена.
И вот тогда госбезопасность
Припомнит Ваши имена.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Безбашенный
сообщение 26.1.2007, 19:18
Сообщение #3


Профессионал
*******

Группа: Пользователь
Сообщений: 1153
Регистрация: 23.12.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 69
Страна: Россия
Город: Москва
Пол: Муж.



Репутация: 19


Цитата(Змей @ 26.1.2007, 0:13) *
калибр то по сути одинаковый, тока померян по разному.у них - с нарезами, у нас - без нарезов.
Для калибра 7,62 есть тот самый вышеупомянутый гарандовский 7,62х30, а есть и общенатовский 7,62х51. Числятся оба в одном классе... О спрингфилдовском патроне вообще молчу - уж тот-то по всем классификациям винтовочный... Более длинная гильза предполагает более мощный пороховой заряд. Во всяком случае, возможность применения такового... Да и вес пули - тоже фактор не последний...
Цитата
оптимизирован профиль? А русские типа тупые, не умеют?
не смешите меня. наши снайпера уделывали немцев с их цейсовской оптикой не только своей боевой выучкой.
Зря надеялся... напоминать нужно... wink.gif Уделывали пулей специального спортивно-целевого исполнения. И из винтовки специального снайперского исполнения. У фрицев же бралась любая нулёвая из ящика (если выпуск до второй половины 42-го) и пристреливалась с оптикой. Культура производства и качество исполнения. Как винтовок, так и патронов. При чём тут ум или тупость?
Цитата
патронов 7.62х54(или натовский х51) особо много на себе не потаскаешь. даже в гражданском варианте.
С этим глупо было бы спорить. Но вообще-то на нормальных современных тарахтелках зачем-то ещё и возможность фиксированной длины очереди предусматривается... wink.gif
Цитата
большой магазин и относительная новизна ствола - вот причина.
хотя, честно, от своих знакомых такого никогда не слышал. может потому, что в наличии есть ВСК-94? wink.gif
Ну, я беседовал с парнем 6 лет назад, с уже дембельнувшимся. Сейчас-то армия, возможно, и наводнена ими, а тогда... слыхал он о них много, а видел всего две. Одна из них была трофейной...
Цитата
Сильно.
вы сравните патрон.
скорость АКМ - 740 м/с, АК-74М - вообще 915 м/с
о чем то можно говорить? wink.gif
Можно. О весе пули, разгоняемой до рассматриваемой скорости. Кольтовская - вполне тянет на винтовочную "весовую категорию". Кстати, во второй половине 20-х М1923 испытывался и у нас. Была идея половину пехоты вооружить автоматическими винтовками, а другую - этими машинками. Отказались только в связи с выбором маузеровского пистолетного патрона...
Цитата
А вот в Чечне почему то любят и то, и то.
в афгане расстояния другие.
поэтому в составе отделения в афгане всегда был снайпер, а в чечне его заменили на стрелка(иногда даже с АКС-74У!), и снайпер стал 1-2 во взводе.
Я слыхал несколько иную версию. Часть снайперов изъята из взводного подчинения (да и ротного тоже), чтобы их не отвлекали от спецподготовки на всякие там хозработы и не гробили им таким манером навык. Знакомый стрелок-спортсмен тяжести таскает только левой рукой, чтобы правую без нужды не напрягать...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- Змей   Гражданское огнестрельное оружие   17.1.2007, 1:57
- - Безбашенный   Цитата(Змей @ 17.1.2007, 0:57) Вы не совс...   17.1.2007, 22:04
- - Змей   ЦитатаТут есть ещё одна параллельная классификация...   24.1.2007, 13:18
|- - Безбашенный   Цитата(Змей @ 24.1.2007, 12:18) Пардон, н...   24.1.2007, 22:37
- - Змей   ЦитатаПросто спецназ. Со всей вытекающей из этого ...   25.1.2007, 2:26
|- - Безбашенный   Цитата(Змей @ 25.1.2007, 1:26) Неужели вы...   25.1.2007, 21:37
- - Змей   ЦитатаУ АК-74 ствол 415 мм и патрон 5,45х39. Один ...   26.1.2007, 1:13
|- - Безбашенный   Цитата(Змей @ 26.1.2007, 0:13) калибр то ...   26.1.2007, 19:18
- - Змей   ЦитатаЧасть снайперов изъята из взводного подчинен...   26.1.2007, 20:45
|- - Безбашенный   Цитата(Змей @ 26.1.2007, 19:45) Вы что-то...   27.1.2007, 0:22
- - Змей   ЦитатаВозможно. Буквально он говорил об очень мощн...   27.1.2007, 11:47
|- - Безбашенный   Цитата(Змей @ 27.1.2007, 10:47) Это не ВС...   27.1.2007, 12:43
|- - Змей   Цитата(Безбашенный @ 27.1.2007, 11:43) Да...   27.1.2007, 23:12
|- - Безбашенный   Цитата(Змей @ 27.1.2007, 22:12) Почему то...   28.1.2007, 1:45
- - Змей   ЦитатаА ещё лучше - 4-рядный Слишком толстый Цит...   28.1.2007, 18:26
|- - Безбашенный   Цитата(Змей @ 28.1.2007, 17:26) Слишком т...   30.1.2007, 20:23
- - Змей   По инструкции не полагается стрелять из разобранно...   30.1.2007, 20:44
|- - Безбашенный   Цитата(Змей @ 30.1.2007, 19:44) По инстру...   30.1.2007, 21:17
- - Змей   ЦитатаОни стреляли из АК-74 со свинченным надульни...   31.1.2007, 18:02
|- - Безбашенный   Цитата(Змей @ 31.1.2007, 17:02) Конечно, ...   31.1.2007, 20:58
|- - Змей   Цитата(Безбашенный @ 31.1.2007, 19:58) Я ...   1.2.2007, 20:32
|- - Безбашенный   Цитата(Змей @ 1.2.2007, 19:32) Веслом в а...   1.2.2007, 22:49
- - Змей   Ниче се. Никогда не слышал, чтобы АК называли весл...   2.2.2007, 13:45
|- - Безбашенный   Цитата(Змей @ 2.2.2007, 12:45) Ниче се....   2.2.2007, 19:28
- - Релодырь   А при чём здест тема топика "гражданское огрн...   2.2.2007, 22:52
|- - Безбашенный   Цитата(Релодырь @ 2.2.2007, 21:52) Дульно...   3.2.2007, 13:50
|- - Релодырь   Цитата(Безбашенный @ 3.2.2007, 12:50) Есл...   3.2.2007, 15:37
|- - Безбашенный   Цитата(Релодырь @ 3.2.2007, 14:37) Когда ...   3.2.2007, 18:16
- - Безбашенный   Так ведь как раз желаемый вариант и обсуждаем. Из ...   3.2.2007, 13:40
- - Релодырь   Ну, по поводу кремнёвого ружья ты немного путаешь ...   3.2.2007, 19:58
|- - Безбашенный   Цитата(Релодырь @ 3.2.2007, 18:58) Ну, по...   3.2.2007, 21:58
- - Релодырь   Проблемы надо решать по мере поступления. Так что ...   3.2.2007, 22:45
- - Безбашенный   Ну, лосей и кабанов на массовую промысловую охоту ...   4.2.2007, 0:53
|- - Релодырь   Цитата(Безбашенный @ 3.2.2007, 23:53) Ну,...   4.2.2007, 1:09
|- - Безбашенный   Цитата(Релодырь @ 4.2.2007, 0:09) Насчёт ...   4.2.2007, 13:43
- - Релодырь   Моя Сайга не может иметь двухрядный магазин, т.к. ...   4.2.2007, 16:29
|- - Безбашенный   Цитата(Релодырь @ 4.2.2007, 15:29) Моя Са...   4.2.2007, 21:53
|- - Релодырь   Цитата(Безбашенный @ 4.2.2007, 20:53) Ну,...   4.2.2007, 23:08
|- - Безбашенный   Цитата(Релодырь @ 4.2.2007, 22:08) А по ш...   5.2.2007, 0:28
- - Релодырь   Прочитал, у меня складывается впечатление, что кро...   5.2.2007, 16:48
|- - Безбашенный   Цитата(Релодырь @ 5.2.2007, 15:48) Прочит...   5.2.2007, 22:22
- - Релодырь   Детёныш практикуется с МР-512, а потом навык закре...   5.2.2007, 23:16
|- - Безбашенный   Цитата(Релодырь @ 5.2.2007, 22:16) Ну, на...   6.2.2007, 0:19
- - Релодырь   Ну прямо не РККА а мясорубка какая-то. На войне ка...   6.2.2007, 22:03
- - Безбашенный   Виноват, напутал. У ФГ-42 (и у содранного с неё М-...   7.2.2007, 1:39
|- - Релодырь   Цитата(Безбашенный @ 7.2.2007, 0:39) Вино...   7.2.2007, 21:33
|- - Безбашенный   Цитата(Релодырь @ 7.2.2007, 20:33) Промыш...   7.2.2007, 21:54
|- - Релодырь   Цитата(Безбашенный @ 7.2.2007, 20:54) Не ...   7.2.2007, 22:12
- - Безбашенный   Были, конечно. Только по большей части - не там, г...   7.2.2007, 22:42
|- - Релодырь   Цитата(Безбашенный @ 7.2.2007, 21:42) Был...   7.2.2007, 22:46
|- - Безбашенный   Цитата(Релодырь @ 7.2.2007, 21:46) олучае...   7.2.2007, 23:11
- - Релодырь   Завёл новый топик - Выбор домашнего оружия для Раз...   9.2.2007, 20:14
- - Змей   ЦитатаНе мог в принципе. Культура производства зал...   13.2.2007, 18:47


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
( Гостей: 1 )
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 3.11.2025, 23:21