IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Танки 2МВ и их применение.
Поделиться
ALEX S
сообщение 3.3.2009, 17:34
Сообщение #1


Странник
**

Группа: Пользователь
Сообщений: 18
Регистрация: 28.2.2009
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 879
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 0


Приглашаем поговорить о танках 2МВ всех желающих.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть новую тему
Ответов
Релодырь
сообщение 6.3.2009, 1:47
Сообщение #2


Мастер
******

Группа: Пользователь
Сообщений: 703
Регистрация: 2.2.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 109
Страна: Россия
Город: Москва
Пол: Муж.



Репутация: 14


Начну разговор о танках ВМВ с крамольной мысли:
А стоило ли СССР отказываться от выпуска среднего танка Т-28 в пользу Т-34?
Ведь если сравнить их ТТХ, то Т-28 (естественно в варианте Т-28Э) превосходит Т-34 по всем параметрам, кроме:
- максимальной скорости по шоссе (37 против 55 км/ч)
- габаритных размеров.
У Т-28 : высота - 2,82м
ширина - 2,8 м
длина - 7,44 м
клиренс - 0,56 м
У Т-34 (обр. 40 г) : высота - 2,4 м
ширина -3,0 м
длина - 5,92 м
клиренс- 0,4 м
Т.е. если уменьшить клиренс Т-28 до аналогичного у Т-34 обр 40 г - разница в высоте составит жалкие 26 см и ещё меньше по сравнению с Т-34 более поздних годов выпуска с командирской башенкой.
А разница в длине машины - всего-лишь 1,52 м не в пользу Т-28 по сравнению с Т-34 обр. 40 г и жалкие 0,69 м по сравнению с Т-34 обр. 43 г.
Другими словами, Т-28 НЕ НАМНОГО больше Т-34.

По остальным ТТХ Т-34 уступает Т-28Э:
- по вооружению и рациональности его размещения
- по толщине брони
- по удобству работы экипажа (теснота в Т-34, особенно в машинах с 2-х местной башней, в которой командир танка вынужден ещё и выполнять обязанности наводчика орудия)

Спорный момент в ТТХ - силовая установка.
На Т-28 - бензиновый М-17Т, на Т-34 - дизель В-2.
Но на первых Т-34 (из-за дефицита В-2) ставили и М-17Т тоже. Что могло бы помешать по мере развёртывания производства В-2 заменить на него М-17Т на Т-28Э (ведь даже на БТ-7М была проведена такая замена).

Бесспорный момент:
Т-28Э машина, гораздо более удобная по своей компоновке для дальнейшей модернизации и конверсии с САУ-истребитель танков благодаря своим размерам.

Что на Т-28 является, безусловно, архаичным -так это ходовая часть (хотя жалоб на её ненадёжность не было). Но опять таки модернизация ходовой части хоть по образцу ходовой КВ, хоть Т-34 (с опорными катаками большого диаметра) вполне была технически возможна, более того, она была практически осуществлена на колёсно-гусеничном варианте танка Т-29.
В конце-концов, "дядя" Т-34 экспериментальный А-20 тоже был колёсно гусеничным!. Таким образом отказавшись от привода на колёса (как это было сделано "брате" А-20 гусеничном А-32 - "папе" Т-34) можно было получить практически новый танк на базе Т-28Э, но при этом избежать проблем, неизбежных при организации производства принципиально новой машины, каким оказался по сравнению с Т-28 Т-34.

И бонус от Т-28Э для будущего: благодаря огормным (по сравнию с Т-34 другими, более современными средними танками от Т-44 до Т-62) внутренним размерам Т-28Э оказался бы гораздо менее уязвим от кумулятивных боеприпасов, начиная от "Фаустпатрона" и кончая современными ПТРК: одним из основных поражающих факторов кумулятивного боеприпаса является повышение давления внутри танка, вызывающего гибель экипажа, даже если кумулятивная струя не поразит БК и/или топливный бак. Да и собственно топливные баки, размещённые у Т-34 в боевом отделении (2 бака из 4-х внктренних) отнюдь не повышали выживаемость экипажа при поражении танка.

Сообщение отредактировал Релодырь - 6.3.2009, 1:59
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
WERTIBERD
сообщение 12.3.2009, 13:15
Сообщение #3


Странник
**

Группа: Пользователь
Сообщений: 18
Регистрация: 19.12.2008
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 686
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 1


Цитата(Релодырь @ 6.3.2009, 1:47) *
Начну разговор о танках ВМВ с крамольной мысли:
А стоило ли СССР отказываться от выпуска среднего танка Т-28 в пользу Т-34?


Не знаю, но не забывайте о будущих боях. На Т-34 сменили за время войны три типа башни поменяли несколько принципиально разных по цели башенных орудий. А смогли ли взгромоздить длинностволку, что стояла на Т-34-85 на Т-28 другой вопрос. Дело и в практическом применении. Немцам после наших отчаянных и страшных в том числе и для нас самих контрударов под Бродами и Дубно в июне 1941-го досталась масса техники, которую немцы использовали для пополнения своих поредевших в тех самых первых и столь же ужасающих по масштабам танковых сражений панцер-дивизий. Так вот, немцы использовали в своих танковых дивизиях (сохранились снимки и кинохроника) Т-34, КВ, БТ-2,5,7, пару Т-35 тоже где-то куда-то в атаку гоняли, но нет ни одного Т-28 на Восточном фронте. Единственный Т-28, который можно увидеть в фотохронике - это Т-28 с синей финской свастикой, который финны использовали под Ленинградом - и всё! Так может не только в ТТХ дело? Как говорится, гладко на бумаге...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- ALEX S   Танки 2МВ и их применение.   3.3.2009, 17:34
- - Релодырь   Начну разговор о танках ВМВ с крамольной мысли: А ...   6.3.2009, 1:47
|- - WERTIBERD   Цитата(Релодырь @ 6.3.2009, 1:47) Начну р...   12.3.2009, 13:15
|- - ALEX S   Цитата(WERTIBERD @ 12.3.2009, 12:15) Не з...   12.3.2009, 17:40
- - Релодырь   Цитата(WERTIBERD @ 12.3.2009, 12:15) Не з...   12.3.2009, 22:28
|- - ALEX S   Цитата(Релодырь @ 12.3.2009, 21:28) Т-28 ...   13.3.2009, 15:31
- - Релодырь   Приведённые цитаты СОВЕРШЕННО ничего не доказывают...   13.3.2009, 21:56
|- - Безбашенный   ЦитатаТ.е. если уменьшить клиренс Т-28 до аналогич...   14.3.2009, 11:29
|- - Релодырь   Цитата(Безбашенный @ 14.3.2009, 10:29) Вы...   14.3.2009, 16:05
- - WERTIBERD   интересно, тогда почему с кровью и муками разрабыт...   14.3.2009, 19:09
|- - Релодырь   Цитата(WERTIBERD @ 14.3.2009, 18:09) инте...   14.3.2009, 19:53
- - Безбашенный   В энциклопедии "Танки мира" серии ...   14.3.2009, 21:03
- - Релодырь   В бою всякое бывает. Самое первое уничтожение ...   14.3.2009, 21:35
- - Релодырь   Только что по "Звезде" анансировали пока...   14.3.2009, 23:20
- - efan81   Господа, стоит заметить, что война не выигрывается...   16.3.2009, 16:14
|- - Релодырь   Стандартный набор пропагандистских штампов, причё ...   16.3.2009, 18:45
||- - ALEX S   Цитата(Релодырь @ 16.3.2009, 17:45) И вое...   18.3.2009, 16:08
|- - ALEX S   Цитата(efan81 @ 16.3.2009, 15:14) Господа...   18.3.2009, 16:13
- - efan81   Уважаемый Релодырь, я не согласен с такой оценкой ...   18.3.2009, 17:34
|- - ALEX S   Цитата(efan81 @ 18.3.2009, 16:34) - Т-34...   18.3.2009, 17:40
|- - Релодырь   Цитата(efan81 @ 18.3.2009, 16:34) ... Сам...   18.3.2009, 19:24
- - Релодырь   По использованию Т-34-85 в Югославии, цитирую по М...   18.3.2009, 18:49
|- - ALEX S   Цитата(Релодырь @ 18.3.2009, 17:49) Получ...   20.3.2009, 15:16
|- - ALEX S   Цитата(Релодырь @ 18.3.2009, 17:49) Если ...   20.3.2009, 15:23
- - Смит   Я конечно не сец по танкам тех времен, но кой чго ...   19.3.2009, 16:31
|- - Релодырь   Цитата(Смит @ 19.3.2009, 15:31) Я конечно...   19.3.2009, 18:17
|- - efan81   Цитата(Релодырь @ 19.3.2009, 22:17) 1) На...   20.3.2009, 5:20
|- - Релодырь   Соственно, тему можно закрывать, т.к. уважаемый ef...   20.3.2009, 10:41
|- - Релодырь   по существу я вроде бы ответил ранее, а сейчас отв...   20.3.2009, 16:53
|- - ALEX S   Цитата(Релодырь @ 20.3.2009, 15:53) На за...   23.3.2009, 16:44
|- - ALEX S   Цитата(Релодырь @ 20.3.2009, 15:53) Сравн...   23.3.2009, 17:03
|- - Релодырь   Цитата(ALEX S @ 23.3.2009, 16:03) По срав...   24.3.2009, 10:00
|- - ALEX S   Цитата(Релодырь @ 24.3.2009, 9:00) А тепе...   24.3.2009, 17:08
|- - ALEX S   Цитата(Релодырь @ 24.3.2009, 9:00) Почему...   24.3.2009, 17:21
- - Смит   Ув. Релодырь. Вот вы вроде много чего правильно го...   20.3.2009, 18:33
|- - Релодырь   Дорогой мистер Смит, по неизвестной мне причине я ...   20.3.2009, 20:45
- - efan81   Уважаемый Релодырь, вы опять меня неправильно поня...   20.3.2009, 20:54
- - Релодырь   Главный вывод из разговора: Советская пропаганда и...   20.3.2009, 21:52
- - Релодырь   По максимальной скорсти Т-III. Если посмотреть на ...   24.3.2009, 18:48
- - ALEX S   Таки да. Максимальная скорость танку не нужна, но ...   24.3.2009, 20:01
|- - Релодырь   Цитата(ALEX S @ 24.3.2009, 19:01) На КВ и...   24.3.2009, 21:32
- - ALEX S   Конечно, лишняя пара глаз получше чем ничего, но м...   24.3.2009, 22:49
|- - Релодырь   Цитата(ALEX S @ 24.3.2009, 21:49) Конечно...   24.3.2009, 23:43
- - ALEX S   А всё таки много ли увидит пулемётчик в двигающемс...   26.3.2009, 15:44
|- - Релодырь   Цитата(ALEX S @ 26.3.2009, 14:44) А всё т...   26.3.2009, 18:29
|- - ALEX S   Цитата(Релодырь @ 26.3.2009, 17:29) А К...   27.3.2009, 16:05
- - Релодырь   Учите матчасть. Вполне вероятно, что хороший навод...   29.3.2009, 20:57
|- - ALEX S   Цитата(Релодырь @ 29.3.2009, 19:57) А сов...   30.3.2009, 1:14
- - ALEX S   Насчет «Шермана»: История танка Шерман И.Кошкин, ...   30.3.2009, 12:48


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
( Гостей: 1 )
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 18.7.2025, 2:48