IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Танки 2МВ и их применение.
Поделиться
ALEX S
сообщение 3.3.2009, 17:34
Сообщение #1


Странник
**

Группа: Пользователь
Сообщений: 18
Регистрация: 28.2.2009
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 879
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 0


Приглашаем поговорить о танках 2МВ всех желающих.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть новую тему
Ответов
efan81
сообщение 16.3.2009, 16:14
Сообщение #2


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 2352
Регистрация: 18.12.2008
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 683
Страна: Россия
Город: Иркутск
Пол: Муж.



Репутация: 13



Господа, стоит заметить, что война не выигрывается месиловом толп танков в чистом поле, так что ТТХ и Т-28 и Т-34 тут особой роли, я считаю не играет. Дело в принятии Т-34 на вооружение и снятии Т-28 лежит в смене философии боёв, принятых генералитетом Красной Армии после боёв в Испании. В период с 1930-1937 год танк рассматривался также как и в немецком вермахте - оружие прикрытия пехоты во время прорыва обороны противника, заметьте все наши танки, кроме БТ-5 и БТ-7 были именно "противопехотными" - скоростными, маневренными, сблабобронированными, с короткоствольной скорострелкой в башне и несколькими пулемётами (такими же кстати были и немецкие Pz). НО! Испания показала, что сами по себе танковые корпуса без надлежащей поддержке авиации, артиллерии, пехоты - просто самоходный металлолом, достичь высочайшей координации действий всех родов войск - что представляла из себя кстати немецкая танковая дивизия - наши не могли. Тухачевский был гениальным теоретиком и совершенно дебильным практиком - он точно рассчитал философию будущей войны, но подготовить Красную Армию к ней у него не было ни способностей, ни мозгов. В итоге - заказав армии нужные танки, он не организовал армию так, чтобы ими мождно было восопльзоваться. Тухача расстреляли - война стояла на пороге и на повестке был вопрос Чернышевского - за 2-3 года переобучить армию, оснастить средствами связи и скоординировать её наш генералитет не смог, он предпочёл сменить философию будущих сражений, перейдя от танка - как "оружия пррикрытия пехоты" к стратегии "универсальной боевой единицы". То есть танк теперь должен был компенсировать собой недостатки в организации РККА и аховое положение с радиосвязью и координацией войск.
Конечно, это на первый взгляд кажется диким, вместо того, чтобы переобучать войска, генералы решили ставить на конвейер новые танки, но ведть и немцы, вместо того, чтобы оккупировать Британию, полезли на Россию, рассчитывая, что после капитуляции русских капитулирует и Лондон.
К "универсальной боевой единице" Т-28 никак не подходил, он был широк, осадист, затачивался на подавление пехоты. Т-34 создавался Кошкиным как А-20 - танк поддержки Конно-механизированных групп, поэтому представлял собой не чисто средний, а скорее лёгкий-средний танк. Он вроде как подходил под концепцию "универсализма". Пушку имел противотанковую, броню среднего танка, но компактность и скорость с моаневренностью имел как у "противопехотного" танка. Этим он всех и устроил.
В процессе войны началась "танковая гонка" - русские рассматривали танк, как средство борьбы с танками, чего немцы никак не ожидали - они свои танки кидали на пехоту а с вражьими танками разбирались САУ и ПТО. Но страх перед танковой дуэлью заставил их ставить на свои Пэцешки мощные пушки и навешивать броню, при таких раскладах "лёгкий-средний" танк стал не нужен. Т-34 превратили в Т-34-85, а потом сняли с вооружения. Но это не значит что его списали в утиль. Во время войн в Хорватии и Боснии 1991-1995 сербы, хорваты и мусульмане активно использовали Т-34 именно за его "противопехотные" качества - два пулемёта, компактность, маневренность, использовали его кстати именно как "навороченный БМП"


--------------------
Мечты играют злые шутки только с теми, у кого их нет
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ALEX S
сообщение 18.3.2009, 16:13
Сообщение #3


Странник
**

Группа: Пользователь
Сообщений: 18
Регистрация: 28.2.2009
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 879
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 0


Цитата(efan81 @ 16.3.2009, 15:14) *
Господа, стоит заметить, что война не выигрывается месиловом толп танков в чистом поле, так что ТТХ и Т-28 и Т-34 тут особой роли, я считаю не играет.
К "универсальной боевой единице" Т-28 никак не подходил,

Совершенно согласен.
Я мало представляю себе Т-28 в качестве основной ударной силы наших мехкорпусов для проведения самостоятельных операций крупного масштаба по типу немецких ТГ в 1941-42г и наших ТА в 1943-45г.
Т-34 другое дело, что он и продемонстрировал в реале.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- ALEX S   Танки 2МВ и их применение.   3.3.2009, 17:34
- - Релодырь   Начну разговор о танках ВМВ с крамольной мысли: А ...   6.3.2009, 1:47
|- - WERTIBERD   Цитата(Релодырь @ 6.3.2009, 1:47) Начну р...   12.3.2009, 13:15
|- - ALEX S   Цитата(WERTIBERD @ 12.3.2009, 12:15) Не з...   12.3.2009, 17:40
- - Релодырь   Цитата(WERTIBERD @ 12.3.2009, 12:15) Не з...   12.3.2009, 22:28
|- - ALEX S   Цитата(Релодырь @ 12.3.2009, 21:28) Т-28 ...   13.3.2009, 15:31
- - Релодырь   Приведённые цитаты СОВЕРШЕННО ничего не доказывают...   13.3.2009, 21:56
|- - Безбашенный   ЦитатаТ.е. если уменьшить клиренс Т-28 до аналогич...   14.3.2009, 11:29
|- - Релодырь   Цитата(Безбашенный @ 14.3.2009, 10:29) Вы...   14.3.2009, 16:05
- - WERTIBERD   интересно, тогда почему с кровью и муками разрабыт...   14.3.2009, 19:09
|- - Релодырь   Цитата(WERTIBERD @ 14.3.2009, 18:09) инте...   14.3.2009, 19:53
- - Безбашенный   В энциклопедии "Танки мира" серии ...   14.3.2009, 21:03
- - Релодырь   В бою всякое бывает. Самое первое уничтожение ...   14.3.2009, 21:35
- - Релодырь   Только что по "Звезде" анансировали пока...   14.3.2009, 23:20
- - efan81   Господа, стоит заметить, что война не выигрывается...   16.3.2009, 16:14
|- - Релодырь   Стандартный набор пропагандистских штампов, причё ...   16.3.2009, 18:45
||- - ALEX S   Цитата(Релодырь @ 16.3.2009, 17:45) И вое...   18.3.2009, 16:08
|- - ALEX S   Цитата(efan81 @ 16.3.2009, 15:14) Господа...   18.3.2009, 16:13
- - efan81   Уважаемый Релодырь, я не согласен с такой оценкой ...   18.3.2009, 17:34
|- - ALEX S   Цитата(efan81 @ 18.3.2009, 16:34) - Т-34...   18.3.2009, 17:40
|- - Релодырь   Цитата(efan81 @ 18.3.2009, 16:34) ... Сам...   18.3.2009, 19:24
- - Релодырь   По использованию Т-34-85 в Югославии, цитирую по М...   18.3.2009, 18:49
|- - ALEX S   Цитата(Релодырь @ 18.3.2009, 17:49) Получ...   20.3.2009, 15:16
|- - ALEX S   Цитата(Релодырь @ 18.3.2009, 17:49) Если ...   20.3.2009, 15:23
- - Смит   Я конечно не сец по танкам тех времен, но кой чго ...   19.3.2009, 16:31
|- - Релодырь   Цитата(Смит @ 19.3.2009, 15:31) Я конечно...   19.3.2009, 18:17
|- - efan81   Цитата(Релодырь @ 19.3.2009, 22:17) 1) На...   20.3.2009, 5:20
|- - Релодырь   Соственно, тему можно закрывать, т.к. уважаемый ef...   20.3.2009, 10:41
|- - Релодырь   по существу я вроде бы ответил ранее, а сейчас отв...   20.3.2009, 16:53
|- - ALEX S   Цитата(Релодырь @ 20.3.2009, 15:53) На за...   23.3.2009, 16:44
|- - ALEX S   Цитата(Релодырь @ 20.3.2009, 15:53) Сравн...   23.3.2009, 17:03
|- - Релодырь   Цитата(ALEX S @ 23.3.2009, 16:03) По срав...   24.3.2009, 10:00
|- - ALEX S   Цитата(Релодырь @ 24.3.2009, 9:00) А тепе...   24.3.2009, 17:08
|- - ALEX S   Цитата(Релодырь @ 24.3.2009, 9:00) Почему...   24.3.2009, 17:21
- - Смит   Ув. Релодырь. Вот вы вроде много чего правильно го...   20.3.2009, 18:33
|- - Релодырь   Дорогой мистер Смит, по неизвестной мне причине я ...   20.3.2009, 20:45
- - efan81   Уважаемый Релодырь, вы опять меня неправильно поня...   20.3.2009, 20:54
- - Релодырь   Главный вывод из разговора: Советская пропаганда и...   20.3.2009, 21:52
- - Релодырь   По максимальной скорсти Т-III. Если посмотреть на ...   24.3.2009, 18:48
- - ALEX S   Таки да. Максимальная скорость танку не нужна, но ...   24.3.2009, 20:01
|- - Релодырь   Цитата(ALEX S @ 24.3.2009, 19:01) На КВ и...   24.3.2009, 21:32
- - ALEX S   Конечно, лишняя пара глаз получше чем ничего, но м...   24.3.2009, 22:49
|- - Релодырь   Цитата(ALEX S @ 24.3.2009, 21:49) Конечно...   24.3.2009, 23:43
- - ALEX S   А всё таки много ли увидит пулемётчик в двигающемс...   26.3.2009, 15:44
|- - Релодырь   Цитата(ALEX S @ 26.3.2009, 14:44) А всё т...   26.3.2009, 18:29
|- - ALEX S   Цитата(Релодырь @ 26.3.2009, 17:29) А К...   27.3.2009, 16:05
- - Релодырь   Учите матчасть. Вполне вероятно, что хороший навод...   29.3.2009, 20:57
|- - ALEX S   Цитата(Релодырь @ 29.3.2009, 19:57) А сов...   30.3.2009, 1:14
- - ALEX S   Насчет «Шермана»: История танка Шерман И.Кошкин, ...   30.3.2009, 12:48


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
( Гостей: 1 )
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 18.6.2025, 5:10