IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Танки 2МВ и их применение.
Поделиться
ALEX S
сообщение 3.3.2009, 17:34
Сообщение #1


Странник
**

Группа: Пользователь
Сообщений: 18
Регистрация: 28.2.2009
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 879
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 0


Приглашаем поговорить о танках 2МВ всех желающих.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть новую тему
Ответов
Релодырь
сообщение 29.3.2009, 20:57
Сообщение #2


Мастер
******

Группа: Пользователь
Сообщений: 703
Регистрация: 2.2.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 109
Страна: Россия
Город: Москва
Пол: Муж.



Репутация: 14


Учите матчасть.
Вполне вероятно, что хороший наводчик из ПАК или "Сорокапятки" попадёт в танк, стоящий, например, и с километра, и с полутора и возможно, с 2-х, т.е. с такого расстояния, где с пулемётом ловить нечего.
Вот только попасть в танк и поразить его -две большие разницы. Потому бронебойным стрелять с дистанции более 600 м, а подкалиберным далее 300 в общем, бессмысленно, только демаскировать позицию. См. : Драбкин, "Я дрался с панцерваффе".
А на таких дистанциях пулемёт будет вполе эффективным для того, чтобы непрерывным огнём не жалея патронов прижать расчёт ПТО к земле на время короткой остановки (стабилизатора вооружения ни у кого ещё нет), доворота основной башни, прицеливания и выстрела. Максимум -минута времени, на самом деле меньше.

А теперь по существу топика.
Мои измышления, конечно, но:
Лето 39-го, в мире пахнет жареным.
Что имеет СССР?
1) Кировский завод в Ленинграде. Ни шатко, ни валко на нём собирают не плохой, в общем-то танк Т-28. На заводских задворках стоит предсерийный образец КВ-1, по сравнению с которым Т-28 откровенно слабоват.
2) Московский завод (в Филях). На нём тупо клепают лицензионный "Виккерс 6-ти тонный" он же Т-26. На заводских задворках стоит предсерийный Т-50.
3) Харьковский завод. Клепают БТ и держат на задворках предсерийный Т-34.
4) Сталинградский и Челябинский тракторные, Уралвагонзавод и Омский завод стоят на "низком старте" выпуская продукцию для народного хозяйства, но готовые начать делать то, что прикажут.
5) Конструкторы любого завода НЕ ЗНАЮТ что делают на соседнем, СЕКРЕТНОСТЬ.
"Вождь всех народов" посасыват трубочку, лихорадочно выбирая танки, на которые будет делать ставку в будущей войне:
1) Лёгкие Т-26 и БТ - откровенно "устаревающие" машины, особенно Т-26, однозначно, им конец серийного выпуска.
1) Т-28. Всем хорош, но немного сложен в производстве.
2) КВ-1- отличный тяжёлый танк. Однозначно в серию. НО решение на серию КВ - однозначный отказ от серии Т-28, их делают на одном заводе. Осваивать же Т-28 на каком либо заводе кроме Кировского -геморрой, его за 6 лет не смогли освоить. Можно, конечно, применить "административный ресурс", освоят, куда нахрен им деваться... Но Кошкин со своим Т-34....
3) лёгкий Т-50, замена Т-26 - в серию. Сталин ещё не знает, что москвичи с ним явно перемудрили и танк удручающе сложен в производстве, Т-28 с Т-34 курят в сторонке. И смогут Т-50 до начала войны сделать меньше сотни.
4) Т-34. Танк явно слабоват, по крайней мере, явно сливает Т-28. Но Кошкин божится, что освоить его производство смогут в 2 счёта на любом заводе (и он, в принципе оказался прав)
Сталин, логично поразмыслив (т.е. традиционно забив на служебно -эксплуатационные характеристики, да, в конце-концов он все тонкости знать и не обязан) принимает решение: КВ, Т-50, Т-34. Занавес.
Сравнительный конкурс никто не проводил.
Конструкторы не общались.
Что на выходе:
1) КВ-1. Трёхместная башня с 76-мм орудием и без командирской башенки, хотя установить её технически возможно. Но башенки нет- нет и нормального обзора.
2) Т-50. Трёхместная башня с 45-мм орудием и командирской башенкой. Всё замечательно, но 45-мм пушка слаба, а танк сложен и его выпуск так и не был налажен в сколько-нибудь заметном количестве.
3) Т-34 обр. 40. Двухместная бащня с 76-мм орудием и без командирской башенки, установить её на башню обр. 40-г с одним общим огромным люком технически невозможно - огромный люк предназначен для монтажа орудия. Только во время войны родят съёмную на болтах перемычку между отдельными люками командира-наводчика и заряжающего. Т-34 прост и дёшев, но в бою -глухой гроб на гусеницах, хуже танка по обзору из имеющихся в РККА просто нет, даже "старые" БТ и Т-26 имеют индивидуальные люки для командира-наводчика и заряжающего.

Попытаться "скрестить" корпус Т-34 с башней от Т-28, да ещё на саму башню от Т-28 поставить командирскую башенку, разработанную для Т-50 или же установить в башне от Т-50 76-мм пушку и усиленную броню никто не пытается. Секретность.
За эту секретность потом платит кровью ванька-танкист. Но "вождь и учитель" с этим уже не парится - "бабы ещё нарожают". А советская пропаганда включает шарманку "о лучшем танке всех времёт и народов". А когда начинают задавать вопрос, а как же фрицы смогли с ним воевать, рожает миф о "численном превосходстве" панцерваффе.

Сообщение отредактировал Релодырь - 29.3.2009, 21:05
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ALEX S
сообщение 30.3.2009, 1:14
Сообщение #3


Странник
**

Группа: Пользователь
Сообщений: 18
Регистрация: 28.2.2009
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 879
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 0


Цитата(Релодырь @ 29.3.2009, 19:57) *
А советская пропаганда включает шарманку "о лучшем танке всех времёт и народов".

Не столько советская, сколько немецкая,Гудериан, Меллентин, Мюллер-Гиллебрандт и куча других вояк и историков рангом поменьше.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- ALEX S   Танки 2МВ и их применение.   3.3.2009, 17:34
- - Релодырь   Начну разговор о танках ВМВ с крамольной мысли: А ...   6.3.2009, 1:47
|- - WERTIBERD   Цитата(Релодырь @ 6.3.2009, 1:47) Начну р...   12.3.2009, 13:15
|- - ALEX S   Цитата(WERTIBERD @ 12.3.2009, 12:15) Не з...   12.3.2009, 17:40
- - Релодырь   Цитата(WERTIBERD @ 12.3.2009, 12:15) Не з...   12.3.2009, 22:28
|- - ALEX S   Цитата(Релодырь @ 12.3.2009, 21:28) Т-28 ...   13.3.2009, 15:31
- - Релодырь   Приведённые цитаты СОВЕРШЕННО ничего не доказывают...   13.3.2009, 21:56
|- - Безбашенный   ЦитатаТ.е. если уменьшить клиренс Т-28 до аналогич...   14.3.2009, 11:29
|- - Релодырь   Цитата(Безбашенный @ 14.3.2009, 10:29) Вы...   14.3.2009, 16:05
- - WERTIBERD   интересно, тогда почему с кровью и муками разрабыт...   14.3.2009, 19:09
|- - Релодырь   Цитата(WERTIBERD @ 14.3.2009, 18:09) инте...   14.3.2009, 19:53
- - Безбашенный   В энциклопедии "Танки мира" серии ...   14.3.2009, 21:03
- - Релодырь   В бою всякое бывает. Самое первое уничтожение ...   14.3.2009, 21:35
- - Релодырь   Только что по "Звезде" анансировали пока...   14.3.2009, 23:20
- - efan81   Господа, стоит заметить, что война не выигрывается...   16.3.2009, 16:14
|- - Релодырь   Стандартный набор пропагандистских штампов, причё ...   16.3.2009, 18:45
||- - ALEX S   Цитата(Релодырь @ 16.3.2009, 17:45) И вое...   18.3.2009, 16:08
|- - ALEX S   Цитата(efan81 @ 16.3.2009, 15:14) Господа...   18.3.2009, 16:13
- - efan81   Уважаемый Релодырь, я не согласен с такой оценкой ...   18.3.2009, 17:34
|- - ALEX S   Цитата(efan81 @ 18.3.2009, 16:34) - Т-34...   18.3.2009, 17:40
|- - Релодырь   Цитата(efan81 @ 18.3.2009, 16:34) ... Сам...   18.3.2009, 19:24
- - Релодырь   По использованию Т-34-85 в Югославии, цитирую по М...   18.3.2009, 18:49
|- - ALEX S   Цитата(Релодырь @ 18.3.2009, 17:49) Получ...   20.3.2009, 15:16
|- - ALEX S   Цитата(Релодырь @ 18.3.2009, 17:49) Если ...   20.3.2009, 15:23
- - Смит   Я конечно не сец по танкам тех времен, но кой чго ...   19.3.2009, 16:31
|- - Релодырь   Цитата(Смит @ 19.3.2009, 15:31) Я конечно...   19.3.2009, 18:17
|- - efan81   Цитата(Релодырь @ 19.3.2009, 22:17) 1) На...   20.3.2009, 5:20
|- - Релодырь   Соственно, тему можно закрывать, т.к. уважаемый ef...   20.3.2009, 10:41
|- - Релодырь   по существу я вроде бы ответил ранее, а сейчас отв...   20.3.2009, 16:53
|- - ALEX S   Цитата(Релодырь @ 20.3.2009, 15:53) На за...   23.3.2009, 16:44
|- - ALEX S   Цитата(Релодырь @ 20.3.2009, 15:53) Сравн...   23.3.2009, 17:03
|- - Релодырь   Цитата(ALEX S @ 23.3.2009, 16:03) По срав...   24.3.2009, 10:00
|- - ALEX S   Цитата(Релодырь @ 24.3.2009, 9:00) А тепе...   24.3.2009, 17:08
|- - ALEX S   Цитата(Релодырь @ 24.3.2009, 9:00) Почему...   24.3.2009, 17:21
- - Смит   Ув. Релодырь. Вот вы вроде много чего правильно го...   20.3.2009, 18:33
|- - Релодырь   Дорогой мистер Смит, по неизвестной мне причине я ...   20.3.2009, 20:45
- - efan81   Уважаемый Релодырь, вы опять меня неправильно поня...   20.3.2009, 20:54
- - Релодырь   Главный вывод из разговора: Советская пропаганда и...   20.3.2009, 21:52
- - Релодырь   По максимальной скорсти Т-III. Если посмотреть на ...   24.3.2009, 18:48
- - ALEX S   Таки да. Максимальная скорость танку не нужна, но ...   24.3.2009, 20:01
|- - Релодырь   Цитата(ALEX S @ 24.3.2009, 19:01) На КВ и...   24.3.2009, 21:32
- - ALEX S   Конечно, лишняя пара глаз получше чем ничего, но м...   24.3.2009, 22:49
|- - Релодырь   Цитата(ALEX S @ 24.3.2009, 21:49) Конечно...   24.3.2009, 23:43
- - ALEX S   А всё таки много ли увидит пулемётчик в двигающемс...   26.3.2009, 15:44
|- - Релодырь   Цитата(ALEX S @ 26.3.2009, 14:44) А всё т...   26.3.2009, 18:29
|- - ALEX S   Цитата(Релодырь @ 26.3.2009, 17:29) А К...   27.3.2009, 16:05
- - Релодырь   Учите матчасть. Вполне вероятно, что хороший навод...   29.3.2009, 20:57
|- - ALEX S   Цитата(Релодырь @ 29.3.2009, 19:57) А сов...   30.3.2009, 1:14
- - ALEX S   Насчет «Шермана»: История танка Шерман И.Кошкин, ...   30.3.2009, 12:48


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
( Гостей: 1 )
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 18.6.2025, 1:51