| Поделиться |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
| Поделиться |
27.1.2007, 23:44
Сообщение
#1
|
|
|
Мастер ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модератор раздела Сообщений: 527 Регистрация: 6.12.2006 Вставить ник Цитата Пользователь №: 36 Страна: Россия Город: Москва Пол: Муж. Репутация: 7
|
Итак, предлагаю обсудить тему противостояния калибров.
Тема наболевшая. Одни говорят, что 7.62 - это мощь, а к 5.45 употребляют оскорбительный термин "лайт". Другие говорят, что лучше 5.45, а 7.62 называют устаревшим. Кратко перечислю известные мне плюсы и минусы данных патронов. 7.62х39 "+": вес пули большая убойность при использовании ПБС высокая пробивная способность патрона патрон не теряет общего направления при столкновении с незначительными препятствиями. распространенность патрона в мире "-": вес патрона низкая начальная скорость пули точность ниже, чем у 5.45 5.45х39 "+" вес патрона высокая начальная скорость пули высокая точность "-": пробивная способность ниже, чем у 7.62 потеря направления движения пулей при столкоовении с травой, кустами, ветками и т. д. меньшая убойность при испльзовании ПБС. Ни к "+", ни к "-" не смог отнести такое явление, как рикошет 5.45-ой пули. При освобождении заложников, например, это ведет к катастрофе, а вот при боях в городе можно использовать это явление для уничтожения или хотя бы подавления огневых точек противника. -------------------- Товарищ, верь, пройдет она,
Так называемая гласность. Придут другие времена. И вот тогда госбезопасность Припомнит Ваши имена. |
|
|
|
![]() |
3.2.2007, 15:51
Сообщение
#2
|
|
|
Мастер ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователь Сообщений: 703 Регистрация: 2.2.2007 Вставить ник Цитата Из: Москва Пользователь №: 109 Страна: Россия Город: Москва Пол: Муж. Репутация: 14
|
Ну, в таком случае, при прочих равных условиях предпочтительнее самозарядная винтовка под патрон:
- 7,62х54 СВД-"Тигр", СВТ, новый "Вепрь". - .30-06 М1 "Гаранд", вот только где его взять? -308Win, тот же "Тигр" и "Вепрь". Если стрелять по "сапиенсам" , не одетым в бронежилеты, охотничьими патронами с полуболочечными пулями - раненых точно не будет |
|
|
|
3.2.2007, 17:47
Сообщение
#3
|
|
![]() Профессионал ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователь Сообщений: 1153 Регистрация: 23.12.2006 Вставить ник Цитата Пользователь №: 69 Страна: Россия Город: Москва Пол: Муж. Репутация: 19
|
Ну, в таком случае, при прочих равных условиях предпочтительнее самозарядная винтовка под патрон: Пожалуй... Реально надо ориентироваться на трёхлинеечный и на 7,62 НАТО. Я слыхал, что недавно у нас начали производить и 7,92 маузер. Если не туфта, то через несколько лет тоже станет достаточно распространённым. Ну и, для ближнего боя, "Пернач" - под 9 ПММ и под 9 Пар. Но это в идеале. А реалистичнее и по теме - 7,62х39. Хотя бы потому, что его и СКС кушает. Несколько знакомых, друг друга не знающих и служивших и с АК, и с СКСом, дружно ругают автомат и хвалят карабин. За точность боя.
- 7,62х54 СВД-"Тигр", СВТ, новый "Вепрь". - .30-06 М1 "Гаранд", вот только где его взять? -308Win, тот же "Тигр" и "Вепрь". Если стрелять по "сапиенсам" , не одетым в бронежилеты, охотничьими патронами с полуболочечными пулями - раненых точно не будет |
|
|
|
3.2.2007, 20:20
Сообщение
#4
|
|
|
Мастер ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователь Сообщений: 703 Регистрация: 2.2.2007 Вставить ник Цитата Из: Москва Пользователь №: 109 Страна: Россия Город: Москва Пол: Муж. Репутация: 14
|
Пожалуй... Реально надо ориентироваться на трёхлинеечный и на 7,62 НАТО. Я слыхал, что недавно у нас начали производить и 7,92 маузер. Если не туфта, то через несколько лет тоже станет достаточно распространённым. Ну и, для ближнего боя, "Пернач" - под 9 ПММ и под 9 Пар. Но это в идеале. А реалистичнее и по теме - 7,62х39. Хотя бы потому, что его и СКС кушает. Несколько знакомых, друг друга не знающих и служивших и с АК, и с СКСом, дружно ругают автомат и хвалят карабин. За точность боя. Абсолютно согласен. У нас "маузеровсий" патрон не производят и не собираются, но трофейные маузеры перестволивают по 308Win (он же 7,62 НАТО). Кстати, под "маузеровский" патрон нет массовых самозарядных винтовок. А затвор в ручную передёргивать не есть хорошо, при всей моей любви к "трёхлинейке". Вот только где ты возьмёшь "Пернач" для ближнего боя??? В лучшем случае изрядно потрёпанный ПМ или ТТ со склада. У ТТ кроме того, будут проблемы с патронами из-за их староости. Так что для ближнего боя- штык и аборжажная сабля У СКС сейчас есть один, но убийственный недостаток - всё что в продаже было в многолетней эксплуатации с соответствующим состоянием ствола + штифт в стволе. Так что ни о какой точности речь вести нельзя. Конечно, если достать "нулёвый" с хранения и с нештифитованным стволом, но это имхо, нереально. В "Следопыте" уже давно лежит СКС за 3000 руб и это его настоящая цена. |
|
|
|
3.2.2007, 21:16
Сообщение
#5
|
|
![]() Профессионал ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователь Сообщений: 1153 Регистрация: 23.12.2006 Вставить ник Цитата Пользователь №: 69 Страна: Россия Город: Москва Пол: Муж. Репутация: 19
|
У СКС сейчас есть один, но убийственный недостаток - всё что в продаже было в многолетней эксплуатации с соответствующим состоянием ствола + штифт в стволе. Так что ни о какой точности речь вести нельзя. Конечно, если достать "нулёвый" с хранения и с нештифитованным стволом, но это имхо, нереально. В "Следопыте" уже давно лежит СКС за 3000 руб и это его настоящая цена. Ну, его ведь и сравнивать надо не с тем АК, что на складе, а с тем, что легально продаётся... |
|
|
|
3.2.2007, 21:43
Сообщение
#6
|
|
|
Мастер ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователь Сообщений: 703 Регистрация: 2.2.2007 Вставить ник Цитата Из: Москва Пользователь №: 109 Страна: Россия Город: Москва Пол: Муж. Репутация: 14
|
Ну, его ведь и сравнивать надо не с тем АК, что на складе, а с тем, что легально продаётся... Вот я и сравниваю с "одноклассницей" по длине ствола Сайгой М3 или Вепрем. Лучше переплатить. Хотя, за 3000 можно будет и взять для коллекции. |
|
|
|
3.2.2007, 22:23
Сообщение
#7
|
|
![]() Профессионал ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователь Сообщений: 1153 Регистрация: 23.12.2006 Вставить ник Цитата Пользователь №: 69 Страна: Россия Город: Москва Пол: Муж. Репутация: 19
|
Вот я и сравниваю с "одноклассницей" по длине ствола Сайгой М3 или Вепрем. Лучше переплатить. Цена тут не показатель. У СКС запирание ствола - перекос затвора. Это самая технологичная из всех схем для газоотвода. Поворот - самая нетехнологичная. Поэтому оружие симоновской схемы будет всегда дешевле однотипного калашниковского. Естественно, при равных прочих...
Хотя, за 3000 можно будет и взять для коллекции. |
|
|
|
Змей 7.62х39 против 5.45х39 27.1.2007, 23:44
Безбашенный Цитата(Змей @ 27.1.2007, 22:44) Итак, пре... 31.1.2007, 21:45
Релодырь Безбашенный, привет!
Добавлю свои 5 копеек. Во... 2.2.2007, 22:27
Безбашенный Насколько я понимаю, предполагается перспектива, к... 2.2.2007, 23:15
Релодырь Насколько я понимаю, предполагается перспектива, к... 2.2.2007, 23:34
Безбашенный Цитата(Релодырь @ 2.2.2007, 22:34) Наскол... 3.2.2007, 13:34
Релодырь Цитата(Безбашенный @ 3.2.2007, 21:23) Цен... 3.2.2007, 22:55
Безбашенный "Архар" что, тоже переделка старья? 4.2.2007, 0:55
Релодырь Цитата(Безбашенный @ 3.2.2007, 23:55) ... 4.2.2007, 1:13
Змей Лично я брал бы "ТИГР" 5.2.2007, 18:35
Релодырь Цитата(Змей @ 5.2.2007, 17:35) Лично я бр... 9.2.2007, 1:14
Змей Цитата(Релодырь @ 9.2.2007, 0:14) В спор... 9.2.2007, 15:32
Релодырь Цитата(Змей @ 9.2.2007, 14:32)
Cтоп... 9.2.2007, 17:02
Безбашенный Свои аргументы в пользу 7,62 я уже высказал в нача... 9.2.2007, 21:39
Релодырь Цитата(Безбашенный @ 9.2.2007, 20:39) Сво... 9.2.2007, 22:31
Безбашенный Цитата(Релодырь @ 9.2.2007, 21:31) Конусн... 10.2.2007, 0:47
Релодырь Цитата(Безбашенный @ 9.2.2007, 23:47) Да ... 11.2.2007, 17:24
Безбашенный Цитата(Релодырь @ 11.2.2007, 16:24) Собир... 11.2.2007, 19:13
Релодырь Цитата(Безбашенный @ 11.2.2007, 18:13) Сб... 11.2.2007, 19:52
Безбашенный Цитата(Релодырь @ 11.2.2007, 18:52) Ладно... 11.2.2007, 21:28
Змей ЦитатаПри выполнении указанных пунктов "увере... 13.2.2007, 18:33
Релодырь Цитата(Змей @ 13.2.2007, 17:33) Террорист... 13.2.2007, 22:20
Релодырь Журнал "Солдат удачи" № 8 (143) за 2006 ... 14.2.2007, 12:28
Змей Цитата(Релодырь @ 14.2.2007, 11:28) Журна... 14.2.2007, 18:59
Релодырь Цитата(Змей @ 14.2.2007, 17:59) Так он пр... 14.2.2007, 19:43

Безбашенный Цитата(Релодырь @ 14.2.2007, 18:43) У нас... 15.2.2007, 21:45

Релодырь Цитата(Безбашенный @ 15.2.2007, 20:45) Ну... 15.2.2007, 22:58

Безбашенный Цитата(Релодырь @ 15.2.2007, 21:58) А ... 16.2.2007, 22:17

Змей Цитата(Безбашенный @ 16.2.2007, 21:17) Ну... 17.2.2007, 17:44

Безбашенный Цитата(Змей @ 17.2.2007, 16:44) Кхм, а за... 17.2.2007, 21:19
Rumata Цитата(Змей @ 14.2.2007, 17:59) Так он пр... 14.3.2007, 11:18
Змей Цитата(Rumata @ 14.3.2007, 10:18) Все зав... 14.3.2007, 17:10
Змей ЦитатаВообще-то можно снаряжать магазин через 1: П... 14.2.2007, 19:38
Релодырь Цитата(Змей @ 14.2.2007, 18:38) Разная ба... 14.2.2007, 19:54
Змей ЦитатаА почему, дорогой Змей, у данных патронов до... 14.2.2007, 20:58
Релодырь Цитата(Змей @ 14.2.2007, 19:58) как раз т... 14.2.2007, 21:38
Змей Цитата(Релодырь @ 14.2.2007, 20:38) Вот я... 15.2.2007, 17:28

Релодырь Цитата(Змей @ 15.2.2007, 16:28) А для боя... 15.2.2007, 19:34
Денис 2 FAQ сервер RU.WeaponЦитата(Релодырь @ 14.2.20... 15.2.2007, 19:27
Змей ЦитатаСССР они уже позорно просрали (имею ввиду гр... 16.2.2007, 14:20
Релодырь Не в тему.
Дорогой Змей, именно ПОЗОРНО ПРОСРАЛИ, ... 17.2.2007, 21:48
Безбашенный Цитата(Релодырь @ 17.2.2007, 20:48) Сдела... 17.2.2007, 23:37
Релодырь Цитата(Безбашенный @ 17.2.2007, 22:37) ... 18.2.2007, 0:49
Змей Цитата(Релодырь @ 17.2.2007, 23:49) Сейча... 18.2.2007, 12:00
Безбашенный Цитата(Релодырь @ 17.2.2007, 23:49) Сейча... 18.2.2007, 13:11
Релодырь Змей, скажи, а зачем на башке таскать "горшок... 18.2.2007, 15:42
Змей Цитата(Релодырь @ 18.2.2007, 14:42) Змей,... 18.2.2007, 17:53
Релодырь Цитата(Змей @ 18.2.2007, 16:53) Насчет то... 18.2.2007, 18:26
Rumata С дуру прочитал несколько сообщений-обалдел. Парни... 18.2.2007, 18:30
Релодырь Цитата(Rumata @ 18.2.2007, 17:30) С дуру ... 18.2.2007, 21:11
Змей Цитата(Релодырь @ 18.2.2007, 20:11) Так м... 18.2.2007, 22:13
Релодырь [НО мечтать тоже надо реалистично.
[/quote]
Вот с... 18.2.2007, 22:33
Змей Цитата(Релодырь @ 18.2.2007, 21:33) [НО м... 19.2.2007, 16:03
lix Слышал, как Ярославский ОМОН после первой команди... 1.3.2007, 20:18
Безбашенный Цитата(lix @ 1.3.2007, 19:18) Слышал, как... 1.3.2007, 20:50
Релодырь Цитата(Безбашенный @ 1.3.2007, 19:50) Одн... 1.3.2007, 22:06
Безбашенный Цитата(Релодырь @ 1.3.2007, 21:06) Соверш... 1.3.2007, 23:18
Змей ЦитатаОднако взяли ведь именно АКМ, а не АК-74... ... 3.3.2007, 18:29
Безбашенный Цитата(Змей @ 3.3.2007, 17:29) А окромя А... 3.3.2007, 20:42

Релодырь Цитата(Безбашенный @ 3.3.2007, 19:42) А с... 5.3.2007, 14:15

Безбашенный Цитата(Релодырь @ 5.3.2007, 13:15) Сравни... 6.3.2007, 23:51

Релодырь Цитата(Безбашенный @ 6.3.2007, 22:51) : Н... 7.3.2007, 13:23

Безбашенный Цитата(Релодырь @ 7.3.2007, 12:23) Что то... 7.3.2007, 20:52

Релодырь Цитата(Безбашенный @ 7.3.2007, 19:52) С к... 7.3.2007, 21:09

Безбашенный Цитата(Релодырь @ 7.3.2007, 20:09) В конц... 7.3.2007, 21:40

Релодырь Цитата(Безбашенный @ 7.3.2007, 20:40) . О... 7.3.2007, 23:54

Безбашенный Цитата(Релодырь @ 7.3.2007, 22:54) Году в... 8.3.2007, 12:05

Релодырь Цитата(Безбашенный @ 8.3.2007, 11:05) ...... 9.3.2007, 20:21

Безбашенный Цитата(Релодырь @ 9.3.2007, 19:21) Не про... 9.3.2007, 21:34
Релодырь Цитата(Змей @ 3.3.2007, 17:29) А окромя А... 3.3.2007, 20:48
lix Кстати, а какой вообще смысл держать в армии два р... 6.3.2007, 9:34
Змей Цитата(lix @ 6.3.2007, 8:34) Кстати, а ка... 6.3.2007, 21:14
А.Рассадин Цитата(Релодырь @ 9.3.2007, 19:21) ...Зме... 11.3.2007, 12:24
Релодырь Цитата(А.Рассадин @ 11.3.2007, 11:24) Бол... 11.3.2007, 13:53
Змей Цитата(Релодырь @ 11.3.2007, 12:53) Уважа... 11.3.2007, 18:45
Безбашенный Это хорошо для проектирования нового оружия и боеп... 11.3.2007, 19:28
Змей Цитата(Безбашенный @ 11.3.2007, 18:28) Эт... 12.3.2007, 15:28
Безбашенный Цитата(Змей @ 12.3.2007, 14:28) А новые п... 12.3.2007, 20:53
lix Вопрос - а на сколько можно увеличить точность обы... 12.3.2007, 20:01
Безбашенный Цитата(lix @ 12.3.2007, 19:01) Кстати, пр... 12.3.2007, 21:08
Релодырь Цитата(Безбашенный @ 12.3.2007, 20:08) См... 13.3.2007, 1:01
Безбашенный Цитата(Релодырь @ 13.3.2007, 0:01) Безбаш... 13.3.2007, 7:31
Релодырь Цитата(Безбашенный @ 13.3.2007, 6:31) Я с... 13.3.2007, 10:23
Змей Цитата(Релодырь @ 13.3.2007, 9:23) Что и ... 13.3.2007, 14:15

Релодырь Цитата(Змей @ 13.3.2007, 13:15) АК-74М с ... 14.3.2007, 0:57

Змей Цитата(Релодырь @ 13.3.2007, 23:57) Я не ... 14.3.2007, 10:37
Безбашенный Цитата(Релодырь @ 13.3.2007, 9:23) Что и ... 13.3.2007, 19:23
Релодырь Цитата(Безбашенный @ 13.3.2007, 18:23) С ... 14.3.2007, 0:46
PSI_OVERLORD_Z А почему никто не обсуждает "середняк" -... 19.5.2007, 17:13
Змей Цитата(PSI_OVERLORD_Z @ 19.5.2007, 17:13)... 20.5.2007, 7:56
PSI_OVERLORD_Z Цитата(Змей @ 20.5.2007, 7:56) потому как... 20.5.2007, 13:28
Релодырь Цитата(PSI_OVERLORD_Z @ 20.5.2007, 13:28)... 20.5.2007, 22:09
PSI_OVERLORD_Z Цитата(Релодырь @ 20.5.2007, 22:09) В авт... 20.5.2007, 22:49
Релодырь Цитата(PSI_OVERLORD_Z @ 20.5.2007, 22:49)... 21.5.2007, 15:59![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 4.11.2025, 0:24 |