Гражданское огнестрельное оружие Опции Поделиться

[Змей]

Автоматические винтовки натовских стандартов как раз и являются индивидуальными ручными пулемётами. Тяжёлый толстостенный ствол, патрон помощнее нашего автоматного, ближе к винтовочному... В комплект входят оптика, сошки и магазины повышенной ёмкости. Например - "двойная улитка". В калибре 5,56 НАТО это 180 патронов. Не знаю, есть ли такие магазины для калибра 7,62 НАТО - но ведь ясно же, что технически их сделать несложно. Так что, скорее всего, есть. И ёмкость - думаю, уж всяко не менее 100 патронов. Вот такие "винтари"... куда там до них нашему РПК... И тем не менее, я бы допустил и эти тарахтелки

Вы не совсем правы.
Дело в том, что АК, также как и М16, и М4 относятся к категории Assault Rifle - штурмовая винтовка.
А то, что вы перечислили - это тип Automatic Rifle. Т.е. между штурмовмой винтовкой и пулеметом.
Характерный пример - HK G3.
Наш вариант - РПК или РПК-74 с диском.
Емкость диска, елси не ошибаюсь, 76 патронов. Дешево и сердито.
Просто реально таскать "улитки" на себе очень тяжело, да и нельзя сделать такие карманы, значит надо использовать подсумки, что неудобно, учитывая их размер, вес и количество. А вот рожки из под РПК влезают в разгрузы даже для обычных магазинов для АК.

Хотя безусловно, в городе "улитка" или диск предпочтительнее.

[Релодырь]

Моя Сайга не может иметь двухрядный магазин, т.к. вместимость магазина по закону не может превышать 10 патронов
В штатах имеются в продаже 20 или 25 местные (не помню точно, в интернете давно видел) барабанные магазины под патрон 12 калибра для Сайги. Но как то они особым споросом не пользуются.
Я, с моей массой в 120 кг, конечно смог бы "юзать" ружьё с таким магазином, но сам видел, как при стрельбе из неустойчивого положения менее массивный стрелок садился под воздействием отдачи на "пятую точку". Причём хороший стрелок, лучше меня А если ещё бы ему магазин на 25 патронов , да очередью их выпустить
Да и патронов таким образом не напасёшся.

Ну, если у заряжающего из обоймы винтовку руки растут не из нужного места, так и не такое можно с оружием учудить

Недостаток фланцевого патрона - трудности при разработке магазина под него. И всё. У нас этим давно справились. А дальше идут одни преимущества.

[Безбашенный]

Моя Сайга не может иметь двухрядный магазин, т.к. вместимость магазина по закону не может превышать 10 патронов

Ну, имел бы его более компактным по длине.

В штатах имеются в продаже 20 или 25 местные (не помню точно, в интернете давно видел) барабанные магазины под патрон 12 калибра для Сайги. Но как то они особым споросом не пользуются.

Это давно не новинка. Есть помповые ружья не с трубчатым, а с коробчатым магазином. Барабан разрабатывался для них.

Я, с моей массой в 120 кг, конечно смог бы "юзать" ружьё с таким магазином, но сам видел, как при стрельбе из неустойчивого положения менее массивный стрелок садился под воздействием отдачи на "пятую точку". Причём хороший стрелок, лучше меня А если ещё бы ему магазин на 25 патронов , да очередью их выпустить Да и патронов таким образом не напасёшся.

Ну, ствол желательно бы иметь с резьбовым концом под сменные насадки. Для пулевого патрона дульный тормоз сам напрашивается. Слыхал, что есть дульные тормоза и под дробь, но подробностей выпытать не удалось. Правда, знакомый охотник просветил, что контейнер с дробью оборачивается на 1 - 2 оборота скотчем, и тогда он раскрывается не сразу за дульным срезом... А одиночными ты будешь бить или очередью - если по уму, так это ты сам должен решать, а не горячо любимая родина за тебя...

Ну, если у заряжающего из обоймы винтовку руки растут не из нужного места, так и не такое можно с оружием учудить

Ну так а откуда они растут у среднестатистического новобранца? Даже теперь, а уж тогда...

Недостаток фланцевого патрона - трудности при разработке магазина под него. И всё. У нас этим давно справились. А дальше идут одни преимущества.

Бесфланцевый патрон не скребёт по нижнему и легче досылается. Можно позволить себе меньший вес движущихся частей и менее тугую возвратную пружину. Это пустяк для дробовика, но для автоматической винтовки - не сказал бы... Магазин - да, винтовочный Симонову соорудить удалось. 10, максимум 15 зарядов. Нормально для винтовки, но до смешного мало для лёгкого ручного пулемёта. Помнишь этот громоздкий архаичный диск на "дегтяре"? При немецком патроне был бы гораздо более удобный рожок...

[Релодырь]

Ну, имел бы его более компактным по длине.
Это давно не новинка. Есть помповые ружья не с трубчатым, а с коробчатым магазином. Барабан разрабатывался для них.
Ну, ствол желательно бы иметь с резьбовым концом под сменные насадки. Для пулевого патрона дульный тормоз сам напрашивается. Слыхал, что есть дульные тормоза и под дробь, но подробностей выпытать не удалось. Правда, знакомый охотник просветил, что контейнер с дробью оборачивается на 1 - 2 оборота скотчем, и тогда он раскрывается не сразу за дульным срезом... А одиночными ты будешь бить или очередью - если по уму, так это ты сам должен решать, а не горячо любимая родина за тебя...
Ну так а откуда они растут у среднестатистического новобранца? Даже теперь, а уж тогда...
Бесфланцевый патрон не скребёт по нижнему и легче досылается. Можно позволить себе меньший вес движущихся частей и менее тугую возвратную пружину. Это пустяк для дробовика, но для автоматической винтовки - не сказал бы... Магазин - да, винтовочный Симонову соорудить удалось. 10, максимум 15 зарядов. Нормально для винтовки, но до смешного мало для лёгкого ручного пулемёта. Помнишь этот громоздкий архаичный диск на "дегтяре"? При немецком патроне был бы гораздо более удобный рожок...

А по ширине???
Помповое ружьё с коробчатым магазином вещь неразумная, т.к. сочетает в себе недостатки и полуавтоматов с коробчатым магазинов и помп.
Сменные насадки на Сайгах имеются в зависимости от модификации. На моей есть. Дульные тормоза тоже не редкость. Но не все их любят, т.к. они увеличивают вес и габариты оружия, кроме того, при использовании дульного тормоза возрастает звук выстрела, а при стрельбе лёжа стрелка обдаёт волной пыли и прочей дребедени с земли, а то и вовсе пороховыми газами. Чай не артиллерия Стрельба очередью из дробовика. У меня есть соответствующее видео, скачанное из интернета. Это просто баловство без какой-либо реальной пользы. Уж поверь мне.

Насчёт рук новобранцев. ИМХО дешевле провести с новобранцами лишние занятие по заряжанию винтовки из обоймы, чем при производстве винтовки иметь более строгие требования к геометрии патронника. Кроме того, проточка может забиться грязью, фланец - никогда. Впрочем, история наш спор решила давно, трёхлинейка оказалась в производстве проще и дешевле маузера. С соответствующими последствиями для противника.

А по чему скребёт бесфланцевый патрон??? По такому же патрону, что в магазине под ним или (последний в магазине) по подавателю .

О ДП-27 с архаичным диском. Не понимаю тебя. Ну был у англичан "Брен", а у америкосов Браунинг с коробчатыми магазиноми под бесфланцевые патроны, и что??? Как ни крути, а МГ-34 с ленточным питанием и на сошках в качестве ручного пулемёта был лучше и того и другого. А ПК лучше МГ. Не бывает идеального оружия. Дело не в патроне, а конструкции самого оружия. Хотя, несомненно, при разработке оружия под патрон с фланцем конструктору надо сильнее напрягаться