IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Гражданское огнестрельное оружие
Поделиться
Змей
сообщение 17.1.2007, 1:57
Сообщение #1


Мастер
******

Группа: Модератор раздела
Сообщений: 527
Регистрация: 6.12.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 36
Страна: Россия
Город: Москва
Пол: Муж.



Репутация: 7


Цитата
Автоматические винтовки натовских стандартов как раз и являются индивидуальными ручными пулемётами. Тяжёлый толстостенный ствол, патрон помощнее нашего автоматного, ближе к винтовочному... В комплект входят оптика, сошки и магазины повышенной ёмкости. Например - "двойная улитка". В калибре 5,56 НАТО это 180 патронов. Не знаю, есть ли такие магазины для калибра 7,62 НАТО - но ведь ясно же, что технически их сделать несложно. Так что, скорее всего, есть. И ёмкость - думаю, уж всяко не менее 100 патронов. Вот такие "винтари"... куда там до них нашему РПК... И тем не менее, я бы допустил и эти тарахтелки


Вы не совсем правы.
Дело в том, что АК, также как и М16, и М4 относятся к категории Assault Rifle - штурмовая винтовка.
А то, что вы перечислили - это тип Automatic Rifle. Т.е. между штурмовмой винтовкой и пулеметом.
Характерный пример - HK G3.
Наш вариант - РПК или РПК-74 с диском.
Емкость диска, елси не ошибаюсь, 76 патронов. Дешево и сердито.
Просто реально таскать "улитки" на себе очень тяжело, да и нельзя сделать такие карманы, значит надо использовать подсумки, что неудобно, учитывая их размер, вес и количество. А вот рожки из под РПК влезают в разгрузы даже для обычных магазинов для АК. cool.gif

Хотя безусловно, в городе "улитка" или диск предпочтительнее.


--------------------
Товарищ, верь, пройдет она,
Так называемая гласность.
Придут другие времена.
И вот тогда госбезопасность
Припомнит Ваши имена.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть новую тему
Ответов
Релодырь
сообщение 5.2.2007, 16:48
Сообщение #2


Мастер
******

Группа: Пользователь
Сообщений: 703
Регистрация: 2.2.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 109
Страна: Россия
Город: Москва
Пол: Муж.



Репутация: 14


Прочитал, у меня складывается впечатление, что кроме помещающегося в сигаретной пачке супер-мега -магнум бластера с управлемым мыслью лазерным кумулятивно - дробовым снарядом и бесконечным магазином, телепортически наполняемым прямо с патронного завода, на другое гражданское оружие ты не согласен biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
Я уже говорил, что идеального оружия не существует.

Та что по пунктам.
Помпа с подствольным магазином нужна в том случае, если "пользователю" нужна высокая готовность разряженного оружия к открытию огня. И он готов мириться с неизбежным при ручном заряжании снижении скорострельности.
Полуавтомат с коробчатым магазином нужен, если необходимо добиться максимальной практической скорострельности.
Помпа с коробчатым - совмещение недостатков того и другого.

Являюсь счастливым обладателем Сайги и в 410 калибре, вот только "юзает" её мой семилетний детёныш. В варианте "ручного пулемёта" - на сошках. Так я ему не то что барабанный магазин на ..дцать патронов (если б они были), десятиместные не даю. Хватает четырёхместных, чтоб мне замахаться крутить на него патроны, т.к. если покупать - в трубу вылетишь по 18р/шт smile.gif . Когда покупал - мне сказали, что предназначение данного ружья - отстрел крыс на помойках, а также обучени детей и женщин обращению с оружием. И я с этим согласен.


Представил картину: Сталин обучает новобранцев РККА наполнять магазин СВТ из обоймы от "трёхлинейки" blink.gif Для этого, есть Ванька-взводный и то в крайнем случае, а вообще это дело сержанта командира отделения smile.gif Ну разве можно вождей "опускать" до такого уровня???

Но мы ведь сравнивам не ассегай с магазинной винтовкой biggrin.gif Хотя, если ты считаешь "трёхлинейку" по сравнению с "маузером" ассегаем, то у меня слов нет. Лично я предпочёл бы "трёхлинейку", мне она удобнее biggrin.gif.

По потерям. Очень грубо. Наши наступают. Провели артподготовку. Пошли. Уцелевшие немцы отстрелялись из МГ и "Гитер капут", зная, что голодом их в ГУЛАГе морить не будут. И так от Сталинграда до Берлина. Вот тебе и потери у наших от огня стрелкового оружия, у немцев от артиллериийкого огня. Кстати, на Западном фронте основные потери у союзников тоже были от огня стрелкового оружия.

Да, у немцев был на вооружении чешский ZB-26, так и родимый ДП-27 тоже был, вместе с СВТ, ППШ, ППД и прочими трофеями.
А что делать, когда в Ижевске за сутки отгружали по 15000 "трёхлинеек", а сколько "Маузер-верке" за сутки отгружал? По пулемётам и пистолетам-пулемётам то же самое.
Если бы хватало МГ-34 и МГ-42, никто бы в вермахте не стал возиться с морально устаревшим оружием. Кстати, какая разница, из какого магазина, дискового ли коробчатого, торчащего сверху, питается пулемёт???
РПК-РПК-74 тоже вроде "лёгкий ручник", но под винтовочный патрон "лёгкого ручника " никак не получится. ДП-27 весил больше 10 кг со снаряжённым магазином. Конечно, по сравнению с "Максимом" от лёгкий, а если сравнить с МГ и ПК?


Таким образом, на примере финнов и югославов мы подошли к главному. Создаётся не патрон под оружие, а оружие под патрон. А всё потому, что производство патронов гораздо менее гибкое, чем оружия. А переход на новый патрон всегда дорог и болезнен. Это видно на примере французов и японцев в 30-е годы. Ты видел магазин на ручном пулемёте Шоша (Франция)? Вот где потеха! ДП-27 и иже с ним "Льюис" верх совершенства и эстетики.
Возможно, у финнов была линия по производству "трёхлинейных" патронов - вот они пытались под этот патрон сделать пулемёт.
А у югославов наоборот - линия под "маузеровский" патрон.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- Змей   Гражданское огнестрельное оружие   17.1.2007, 1:57
- - Безбашенный   Цитата(Змей @ 17.1.2007, 0:57) Вы не совс...   17.1.2007, 22:04
- - Змей   ЦитатаТут есть ещё одна параллельная классификация...   24.1.2007, 13:18
|- - Безбашенный   Цитата(Змей @ 24.1.2007, 12:18) Пардон, н...   24.1.2007, 22:37
- - Змей   ЦитатаПросто спецназ. Со всей вытекающей из этого ...   25.1.2007, 2:26
|- - Безбашенный   Цитата(Змей @ 25.1.2007, 1:26) Неужели вы...   25.1.2007, 21:37
- - Змей   ЦитатаУ АК-74 ствол 415 мм и патрон 5,45х39. Один ...   26.1.2007, 1:13
|- - Безбашенный   Цитата(Змей @ 26.1.2007, 0:13) калибр то ...   26.1.2007, 19:18
- - Змей   ЦитатаЧасть снайперов изъята из взводного подчинен...   26.1.2007, 20:45
|- - Безбашенный   Цитата(Змей @ 26.1.2007, 19:45) Вы что-то...   27.1.2007, 0:22
- - Змей   ЦитатаВозможно. Буквально он говорил об очень мощн...   27.1.2007, 11:47
|- - Безбашенный   Цитата(Змей @ 27.1.2007, 10:47) Это не ВС...   27.1.2007, 12:43
|- - Змей   Цитата(Безбашенный @ 27.1.2007, 11:43) Да...   27.1.2007, 23:12
|- - Безбашенный   Цитата(Змей @ 27.1.2007, 22:12) Почему то...   28.1.2007, 1:45
- - Змей   ЦитатаА ещё лучше - 4-рядный Слишком толстый Цит...   28.1.2007, 18:26
|- - Безбашенный   Цитата(Змей @ 28.1.2007, 17:26) Слишком т...   30.1.2007, 20:23
- - Змей   По инструкции не полагается стрелять из разобранно...   30.1.2007, 20:44
|- - Безбашенный   Цитата(Змей @ 30.1.2007, 19:44) По инстру...   30.1.2007, 21:17
- - Змей   ЦитатаОни стреляли из АК-74 со свинченным надульни...   31.1.2007, 18:02
|- - Безбашенный   Цитата(Змей @ 31.1.2007, 17:02) Конечно, ...   31.1.2007, 20:58
|- - Змей   Цитата(Безбашенный @ 31.1.2007, 19:58) Я ...   1.2.2007, 20:32
|- - Безбашенный   Цитата(Змей @ 1.2.2007, 19:32) Веслом в а...   1.2.2007, 22:49
- - Змей   Ниче се. Никогда не слышал, чтобы АК называли весл...   2.2.2007, 13:45
|- - Безбашенный   Цитата(Змей @ 2.2.2007, 12:45) Ниче се....   2.2.2007, 19:28
- - Релодырь   А при чём здест тема топика "гражданское огрн...   2.2.2007, 22:52
|- - Безбашенный   Цитата(Релодырь @ 2.2.2007, 21:52) Дульно...   3.2.2007, 13:50
|- - Релодырь   Цитата(Безбашенный @ 3.2.2007, 12:50) Есл...   3.2.2007, 15:37
|- - Безбашенный   Цитата(Релодырь @ 3.2.2007, 14:37) Когда ...   3.2.2007, 18:16
- - Безбашенный   Так ведь как раз желаемый вариант и обсуждаем. Из ...   3.2.2007, 13:40
- - Релодырь   Ну, по поводу кремнёвого ружья ты немного путаешь ...   3.2.2007, 19:58
|- - Безбашенный   Цитата(Релодырь @ 3.2.2007, 18:58) Ну, по...   3.2.2007, 21:58
- - Релодырь   Проблемы надо решать по мере поступления. Так что ...   3.2.2007, 22:45
- - Безбашенный   Ну, лосей и кабанов на массовую промысловую охоту ...   4.2.2007, 0:53
|- - Релодырь   Цитата(Безбашенный @ 3.2.2007, 23:53) Ну,...   4.2.2007, 1:09
|- - Безбашенный   Цитата(Релодырь @ 4.2.2007, 0:09) Насчёт ...   4.2.2007, 13:43
- - Релодырь   Моя Сайга не может иметь двухрядный магазин, т.к. ...   4.2.2007, 16:29
|- - Безбашенный   Цитата(Релодырь @ 4.2.2007, 15:29) Моя Са...   4.2.2007, 21:53
|- - Релодырь   Цитата(Безбашенный @ 4.2.2007, 20:53) Ну,...   4.2.2007, 23:08
|- - Безбашенный   Цитата(Релодырь @ 4.2.2007, 22:08) А по ш...   5.2.2007, 0:28
- - Релодырь   Прочитал, у меня складывается впечатление, что кро...   5.2.2007, 16:48
|- - Безбашенный   Цитата(Релодырь @ 5.2.2007, 15:48) Прочит...   5.2.2007, 22:22
- - Релодырь   Детёныш практикуется с МР-512, а потом навык закре...   5.2.2007, 23:16
|- - Безбашенный   Цитата(Релодырь @ 5.2.2007, 22:16) Ну, на...   6.2.2007, 0:19
- - Релодырь   Ну прямо не РККА а мясорубка какая-то. На войне ка...   6.2.2007, 22:03
- - Безбашенный   Виноват, напутал. У ФГ-42 (и у содранного с неё М-...   7.2.2007, 1:39
|- - Релодырь   Цитата(Безбашенный @ 7.2.2007, 0:39) Вино...   7.2.2007, 21:33
|- - Безбашенный   Цитата(Релодырь @ 7.2.2007, 20:33) Промыш...   7.2.2007, 21:54
|- - Релодырь   Цитата(Безбашенный @ 7.2.2007, 20:54) Не ...   7.2.2007, 22:12
- - Безбашенный   Были, конечно. Только по большей части - не там, г...   7.2.2007, 22:42
|- - Релодырь   Цитата(Безбашенный @ 7.2.2007, 21:42) Был...   7.2.2007, 22:46
|- - Безбашенный   Цитата(Релодырь @ 7.2.2007, 21:46) олучае...   7.2.2007, 23:11
- - Релодырь   Завёл новый топик - Выбор домашнего оружия для Раз...   9.2.2007, 20:14
- - Змей   ЦитатаНе мог в принципе. Культура производства зал...   13.2.2007, 18:47


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
( Гостей: 1 )
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 3.11.2025, 23:21