IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Вечная жизнь, Бессмертие, хорошо или плохо? Ваши мысли?
Поделиться
plutos
сообщение 8.2.2010, 13:02
Сообщение #1


Любитель
***

Группа: Пользователь
Сообщений: 67
Регистрация: 27.1.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Астрахань
Пользователь №: 1757
Страна: Россия
Город: Астрахань
Пол: Муж.



Репутация: 0


Литература, кино, религия, нас постоянно пытаются убедить, что бессмертие это плохо, это ненужно, либо обставить этот дар, или возможность всяческими иезуитскими условиями, дабы выставить её в неприглядном свете.
Что это, комплекс, как в басне про лису и виноград?
Что вы думаете по этому поводу?
Хотели бы вы бессмертия? Для себя? Для других?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть новую тему
Ответов
plutos
сообщение 19.2.2010, 15:02
Сообщение #2


Любитель
***

Группа: Пользователь
Сообщений: 67
Регистрация: 27.1.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Астрахань
Пользователь №: 1757
Страна: Россия
Город: Астрахань
Пол: Муж.



Репутация: 0


Цитата
Соображений, полагаю, высказано достаточно,- хотя, можно добавить и ещё столько же (и ещё вагон и маленькую тележку).
(По)желания также высказаны.

Итак, по порядку:
Вот именно, что соображений, из которых отнюдь не следует однозначная позиция говорившего. А какой смысл в отвлеченных соображениях, они не говорят ни о чем, пока не обозначен знак, плюс или минус. Вопрос то задан был конкретный и предполагалось, что на него будет дан такой же конкретный ответ, никто судить за занятую позицию не собирался. Вместо этого начались уточнения, вопросы, на которые я честно старался ответить и уточнить, пока меня не положили на психиатрическую кушетку и не начали лечить, выносить диагноз. Тут уж мне ничего не оставалось, как показать зубы, за что я уже получил упрек от zeep, хотя с моей стороны, это была всего лишь КОНТРатака.
Цитата
Так, вроде бы, сразу как-то и обозначили..

Вопрос, что я думаю о товарище Иванове, хороший он или плохой?
Ответ: 1. примерный семьянин, учтив, вежлив, обходителен;
2. циник, стукач, карьерист, море амбиций, если надо по головам пойдет с вежливой улыбкой.
Ответил я на вопрос? Мое отношение к тов. Иванову? Не трудитесь определять, могу аргументировать как один, так и другой ответ, опираясь на ранее сказанное!
Вот в таком духе я постоянно и слышу рассуждения. Порадовал только robinzoid, без мелочности обозначивший свою позицию.
Еще раз замечу, я хотел услышать вашу позицию, все равно какую, желательно аргументировано, никаких ярлыков приклеивать не собирался, если и была где то резкость, то только в контратаке.
Цитата
Вообще же, хотелось бы как-то ближе к делу - о планах, целях. Время, батенька, мементо мори!..

Внимательно смотрите первый пост! Это все таки не совещание в правительстве, всего лишь зондирование вопроса.

Далее!
Цитата
ваши вопросы я не поняла - какие арсеналы и какие лишения? Военные арсеналы? Тогда объясните их связь с бессметрием.
Обозначьте " суть проблемы " внятнее, раз уж вас не понимают.

По порядку:
Меня снисходительно назвали пугливым! Сообщение №17. Я может и не венец храбрости, но когда такое бросают в лицо мужчине, это требует ответа, даже с риском для жизни. Я указал на то, что прогресс двигают пугливые и недовольные. Чем хотел показать, что в определенных случаях, страх есть двигатель прогресса, положительного явления. Сообщение №18. Меня поправили – Сообщение №23. Я согласился, поскольку бесстрашие, есть преодоление собственных страхов - Сообщение №24. А что бы понятней была первопричина, в тандеме, страх-бесстрашие, подкинул задачку с очевидным решением, которую не поняли, ответив на не задававшийся вопрос. Вопрос ведь был не в изначальном двигателе прогресса, а в том, что его чудовищно ускоряет. А ничто так не ускоряет полет мысли и её финансирование, как страх!!! Страх проиграть: войну, конкурентную борьбу, конкурс, соревнование! И если лень ведет к комфорту через прогресс, что хорошо и приятно, то страх, двигая тот же прогресс не считается ни с чем. Потому и производят в горячий период пушки вместо масла, что для рядового человека, вроде бы не очень хорошо. И чем лучше и смертоубийственнее твоя пушка, тем лучше, именно над этим работают мозги. Попутно решается и множество иных, вполне мирных себе задач. Те же, кто по глупости, или в силу неуёмной храбрости не желает терпеть лишения что бы лучше защититься, заканчивает на обочине истории, если не на свалке.
Вот такая связь, в данном, конкретном случае.
А суть, в первом посте.
Цитата
Приведите примеры, хоть по одному, из литературы, кино и религии. А заодно и пример "бессмертного" хотя бы предмета материального, не говоря уж о живом. Бессмертие - в продолжении жизни, рода, если хотите.

Литература: Дориан Грей Оскара Уайльда – малосимпатичная личность, ненавязчиво дается понять к чему ведет этот дар. Д.Р.Р.Толкиен «Властелин колец», «Сильмариллион» - гибель Нуменора, в наказание за стремление людей к бессмертию, проблема глубже, но это на поверхности. Граф Дракула сопутствующее бессмертию проклятие вампиризма. Это так, на вскидку.
Кино: «Шестой день» с железным Арни в главной роли. Лидер корпорации открывшей бессмертие для людей и его шайка, отъявленные злодеи вынужденные скрывать свое открытие. «Горец» - бедные, несчастные бессмертные, как они страдают от этого наказания и всячески пытаются это безобразие прекратить через оптимизацию роста через отсекание головы оппоненту. При этом, большинство из них, злодеи, а герои, просто страдают от этой напасти, всячески сопротивляясь лечению… Ну и куда же мы без бессмертных кровососов, тут и пояснять нечего.
Религия: буддизм, индуизм – жизнь это бесконечная череда страданий которую можно и нужно прекратить, либо через нирвану, либо, как то еще через прекращение бесконечной череды перерождений. Христианство – жизнь есть страдание и испытание уготованное человеку на пути к иной, вечной жизни после смерти. То есть смерть, это естественный ход вещей предуготованный Богом. Кто мы такие, что бы противиться воле Его. Ислам можно рассматривать как ту же ересь христианства, такой вот Ближневосточный протестантизм. Один корень.
Пример из животного мира, моллюск живущий в северных реках, живет и растет всю жизнь, около 200 лет, умирает от голода когда панцирь раковины становится неподъемным. Проблема, как видно, в деталях, а не в сути. А среди людей... Кто ж будет такое афишировать!?
Положительный пример бессмертного в литературе, цикл «Вечный» Р.Злотников – 4 книги, фантастика, надеюсь пока… cool.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- plutos   Вечная жизнь   8.2.2010, 13:02
- - robinzoid   "Каждый год в мире кончают с собой 1 000 000 ...   9.2.2010, 14:06
|- - plutos   Цитата(robinzoid @ 9.2.2010, 13:06) ...   10.2.2010, 13:44
|- - robinzoid   Цитата(plutos @ 10.2.2010, 12:44) Но, есл...   10.2.2010, 16:06
- - zeep   С вечной жизнью возникает попутно много вопросов п...   10.2.2010, 14:22
- - А.И.Агафонов   Начав обсуждать, забыли определить, о каком бессме...   10.2.2010, 15:48
- - plutos   Уточнение! Бессмертие человека как личности, б...   10.2.2010, 17:32
- - zeep   )) а вы оптимист, Плутос. Так у вас есть идеи - ка...   10.2.2010, 20:22
- - А.И.Агафонов   ЦитатаБессмертие человека как личности, без прерыв...   10.2.2010, 23:54
- - plutos   Заметил одну интересную особенность в подходе к эт...   13.2.2010, 12:22
- - А.И.Агафонов   Цитатане вдаваясь в филосовствующую эзотерику, что...   13.2.2010, 19:44
- - zeep   классификацию жителей Земли по отношению к бессмер...   13.2.2010, 23:18
- - plutos   Если бы у меня был рецепт продления жизни, я был б...   16.2.2010, 10:33
- - А.И.Агафонов   Несколько нескромно, но предположу, что отвечавшие...   16.2.2010, 11:50
- - zeep   Цитата(plutos @ 16.2.2010, 9:33) Задавая ...   16.2.2010, 13:36
- - plutos   Убедить человека в необходимости чего либо, та еще...   17.2.2010, 11:27
- - zeep   Цитата(plutos @ 17.2.2010, 10:27) Я хочу ...   17.2.2010, 13:52
|- - plutos   Цитата(zeep @ 17.2.2010, 12:52) получаетс...   17.2.2010, 16:30
- - А.И.Агафонов   ЦитатаУбедить человека в необходимости чего либо, ...   17.2.2010, 19:12
|- - plutos   Цитата(А.И.Агафонов @ 17.2.2010, 18:12) Т...   18.2.2010, 9:06
- - zeep   Цитата(plutos @ 17.2.2010, 15:30) А вот ч...   17.2.2010, 21:22
|- - plutos   Цитата(zeep @ 17.2.2010, 20:22) позвольте...   18.2.2010, 8:58
- - zeep   Цитата(plutos @ 17.2.2010, 15:30) Прогрес...   18.2.2010, 11:26
|- - plutos   Цитата(zeep @ 18.2.2010, 10:26) не соглас...   18.2.2010, 12:31
- - zeep   Цитата(plutos @ 18.2.2010, 11:31) Что дви...   18.2.2010, 12:46
|- - plutos   Цитата(zeep @ 18.2.2010, 11:46) скажем, ч...   18.2.2010, 17:21
- - А.И.Агафонов   ЦитатаСколько бы лиса ни убеждала себя в незрелост...   18.2.2010, 15:51
|- - plutos   Цитата(А.И.Агафонов @ 18.2.2010, 14:51) И...   18.2.2010, 16:51
- - А.И.Агафонов   Как там рёк Козьма Прутков?.. "наперёд обраща...   18.2.2010, 23:05
- - zeep   Цитата(plutos @ 8.2.2010, 12:02) Литерату...   19.2.2010, 11:08
- - plutos   ЦитатаСоображений, полагаю, высказано достаточно,-...   19.2.2010, 15:02
- - А.И.Агафонов   Н-да.Цитатакакой смысл в отвлеченных соображениях,...   19.2.2010, 16:42
|- - plutos   Цитата(А.И.Агафонов @ 19.2.2010, 15:42) Н...   19.2.2010, 18:01
- - zeep   Цитата(plutos @ 19.2.2010, 14:02) Меня сн...   19.2.2010, 16:47
|- - plutos   Цитата(zeep @ 19.2.2010, 15:47) Дориан Гр...   20.2.2010, 17:00
- - А.И.Агафонов   Цитатамоё сознание продолжает функционировать, но ...   20.2.2010, 1:08
|- - plutos   Цитата(А.И.Агафонов @ 20.2.2010, 0:08) ...   20.2.2010, 16:22
- - zeep   беседа принимает странный оборот, прошу вас обрати...   20.2.2010, 16:21
|- - plutos   Цитата(zeep @ 20.2.2010, 15:21) беседа пр...   20.2.2010, 16:25
- - zeep   не отделяете, но терминами "бросаетесь...   20.2.2010, 16:33
|- - plutos   Цитата(zeep @ 20.2.2010, 15:33) не отделя...   20.2.2010, 17:15
- - zeep   обалдеть))) а я тоже не читала Уайльда, и про Драк...   20.2.2010, 17:34
- - zeep   Цитата(plutos @ 20.2.2010, 16:00) Если по...   20.2.2010, 17:46
|- - plutos   Цитата(zeep @ 20.2.2010, 16:46) Плутос, т...   26.2.2010, 13:56
- - А.И.Агафонов   Ежели я – великий гуру, то мои оценки не нуждаются...   21.2.2010, 0:01
|- - plutos   Цитата(А.И.Агафонов @ 20.2.2010, 23:01) Ч...   26.2.2010, 14:38
- - А.И.Агафонов   Не. Спокойной беседы не получится.Цитатапошел увод...   26.2.2010, 16:36
|- - plutos   Цитата(А.И.Агафонов @ 26.2.2010, 15:36) Н...   26.2.2010, 17:30
- - zeep   Цитата(plutos @ 26.2.2010, 12:56) Дык, с ...   26.2.2010, 16:55
|- - plutos   Цитата(zeep @ 26.2.2010, 15:55) Основной ...   26.2.2010, 18:08
- - А.И.Агафонов   Цитатаутверждать, на основании предложенной вами м...   26.2.2010, 17:39
- - А.И.Агафонов   ЦитатаМы говорим совершенно на разных языкахЯзык о...   26.2.2010, 17:55
- - zeep   Плутос, "ваша манипуляция" - для краткос...   26.2.2010, 19:50
- - А.И.Агафонов   Разве можно что-нибудь дополнительно постичь, поня...   26.2.2010, 23:05
- - zeep   Цитата(А.И.Агафонов @ 26.2.2010, 16:39) В...   27.2.2010, 10:42
- - А.И.Агафонов   ЦитатаPlutos говорит о несколько другом бессмертии...   27.2.2010, 23:04
- - zeep   ой, химические реакции и деление молекул. Вещества...   28.2.2010, 11:29
- - А.И.Агафонов   Цитатане назвала бы это делением молекул, скорей т...   28.2.2010, 17:54
|- - and   Молекулярные структуры не могут абсолютно точно са...   28.2.2010, 22:04
- - plutos   Детский сад, ей богу! Ставится совершенно конк...   2.3.2010, 12:22
- - zeep   Цитата(plutos @ 2.3.2010, 11:22) Какая ра...   2.3.2010, 13:23
|- - plutos   Цитата(zeep @ 2.3.2010, 12:23) так уж пол...   2.3.2010, 17:33
- - А.И.Агафонов   Ну что ж, пришли взрослые люди, "удивляющие с...   2.3.2010, 14:21
- - zeep   ) вот упрямец. ЦитатаЕсли вам нужен телевизор, вы...   2.3.2010, 18:06
|- - plutos   Цитата(zeep @ 2.3.2010, 17:06) я вам повт...   3.3.2010, 9:47
- - А.И.Агафонов   Какие нагромождения противоречий!.. Знать всё ...   2.3.2010, 18:34
- - А.И.Агафонов   ЦитатаСлюшай, ещё один негатив моё лицо попадёт...   3.3.2010, 11:27
|- - plutos   Цитата(А.И.Агафонов @ 3.3.2010, 10:27) Та...   3.3.2010, 14:05
- - А.И.Агафонов   ЦитатаНа худой конец, могли бы привести свой вариа...   3.3.2010, 16:20
- - zeep   Цитата(plutos @ 3.3.2010, 8:47) Что и тре...   4.3.2010, 11:40
|- - plutos   ЦитатаИзбави Бог и нас от этаких судей. Опять слов...   4.3.2010, 17:08
- - zeep   Плутос, завершим этот разговор) , он потерял всяки...   4.3.2010, 17:31
- - plutos   Согласен завершить этот разговор с Вами. Но я не п...   4.3.2010, 18:10
- - Tanya   "... бессмертие, о котором мечтает большинств...   1.6.2010, 16:39
- - А.И.Агафонов   Не в качестве возобновления обсуждения, а в качест...   1.6.2010, 18:22


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
( Гостей: 1 )
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 17.6.2025, 1:52