IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Вечная жизнь, Бессмертие, хорошо или плохо? Ваши мысли?
Поделиться
plutos
сообщение 8.2.2010, 13:02
Сообщение #1


Любитель
***

Группа: Пользователь
Сообщений: 67
Регистрация: 27.1.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Астрахань
Пользователь №: 1757
Страна: Россия
Город: Астрахань
Пол: Муж.



Репутация: 0


Литература, кино, религия, нас постоянно пытаются убедить, что бессмертие это плохо, это ненужно, либо обставить этот дар, или возможность всяческими иезуитскими условиями, дабы выставить её в неприглядном свете.
Что это, комплекс, как в басне про лису и виноград?
Что вы думаете по этому поводу?
Хотели бы вы бессмертия? Для себя? Для других?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть новую тему
Ответов
zeep
сообщение 19.2.2010, 16:47
Сообщение #2


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 1778
Регистрация: 8.1.2007
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 81
Страна: Россия
Город: Москва
Пол: Жен.



Репутация: 22


Цитата(plutos @ 19.2.2010, 14:02) *
Меня снисходительно назвали пугливым! Сообщение №17. Я может и не венец храбрости, но когда такое бросают в лицо мужчине, это требует ответа, даже с риском для жизни. Я указал на то, что прогресс двигают пугливые и недовольные. Чем хотел показать, что в определенных случаях, страх есть двигатель прогресса, положительного явления. Сообщение №18. Меня поправили – Сообщение №23. Я согласился, поскольку бесстрашие, есть преодоление собственных страхов - Сообщение №24. А что бы понятней была первопричина, в тандеме, страх-бесстрашие, подкинул задачку с очевидным решением, которую не поняли, ответив на не задававшийся вопрос. Вопрос ведь был не в изначальном двигателе прогресса, а в том, что его чудовищно ускоряет. А ничто так не ускоряет полет мысли и её финансирование, как страх!!! Страх проиграть: войну, конкурентную борьбу, конкурс, соревнование! И если лень ведет к комфорту через прогресс, что хорошо и приятно, то страх, двигая тот же прогресс не считается ни с чем. Потому и производят в горячий период пушки вместо масла, что для рядового человека, вроде бы не очень хорошо. И чем лучше и смертоубийственнее твоя пушка, тем лучше, именно над этим работают мозги. Попутно решается и множество иных, вполне мирных себе задач. Те же, кто по глупости, или в силу неуёмной храбрости не желает терпеть лишения что бы лучше защититься, заканчивает на обочине истории, если не на свалке.
Вот такая связь, в данном, конкретном случае.

вы неверно истолковали мои слова "вы боитесь", "бояться" - это состояние, а "испугаться" относится к сиюминутным эмоциям и событиям, и уж тем более ни в какой трусости я вас не обвиняла. Далее, по поводу скорости мысли и страха , думаю, что моя позиция совершенно разнится с вашей - если меня подгонять и пугать, я просто впаду в анабиоз.
Хотя исходя из действительности - в ваших словах есть часть правды - человеки наляпали бомб и гаджетов под давлением и страхом смерти вместо того что б улучшать уровень жизни.

Дориан Грей..я понимаю произведение совсем иначе - не дар привел его к малосимпатичности, а его индивидуальные качества как человека, о чем собственно я и пыталась вам сообщить -
Цитата
это заблуждение - думать, что при наличии безразмерного времени, или бессмертия вы не ошибетесь таким же образом - и не будете ошибаться постоянно - раз времени вагон впереди
то есть бессмертие не дает всемогущества, если А был "так себе" смертным, то качественный бессмертный из А не получится.

я читала другие книги о бессмертных - мифы Древней Греции, например, или сказки народов мира - там полно бессмертных созданий - фей, джиннов, Баб-ёг, кащеев, или То-не-знаю-что, дед Мороз опять же. Бессмертные, они разные, и литературой преподносятся как разные и далеко не везде у них есть какое-то проклятие или плата за бессмертие.
Фильм "Шестой день" я не видела, горец страдает не от бессмертия, а от потерь с этим бессмертием связанных - если брать самый первый фильм с Кристофом Ламбером, а не сериал из жизни бессмертных горцев со своими мелкими разборками - это была уже пожеванная резинка.

На тему бессмертных богов-демиургов есть цикл у Ф.Х Фармера - "Создатель вселенных" , сэр Макс у Макса Фрая также довольно веселый тип без проклятий.

Так почему вы выбрали для чтения книги, где бессмертие - это проклятие?

Религию трогать не буду.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
plutos
сообщение 20.2.2010, 17:00
Сообщение #3


Любитель
***

Группа: Пользователь
Сообщений: 67
Регистрация: 27.1.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Астрахань
Пользователь №: 1757
Страна: Россия
Город: Астрахань
Пол: Муж.



Репутация: 0


Цитата(zeep @ 19.2.2010, 15:47) *
Дориан Грей..я понимаю произведение совсем иначе - не дар привел его к малосимпатичности, а его индивидуальные качества как человека, о чем собственно я и пыталась вам сообщить - то есть бессмертие не дает всемогущества, если А был "так себе" смертным, то качественный бессмертный из А не получится.

Совершенно не важно, как Вы воспринимаете Грея, всегда найдутся неподверженные влиянию, важен принцип, вода камень точит. Если постоянно показывать отрицательных бессмертных, не важно, почему они такими стали, люди начнут воспринимать это явление (бессмертие), как отрицательный феномен. Даже если им при этом объяснять, что он по жизни такая сволочь, а не от бессмертия. Важно не качество, важен постоянный повтор. И если это делать систематически по всем фронтам, то через некоторое время, сама мысль о бессмертии станет кощунством, доводы найдутся, было бы желание.
Цитата(zeep @ 19.2.2010, 15:47) *
я читала другие книги о бессмертных - мифы Древней Греции, например, или сказки народов мира - там полно бессмертных созданий - фей, джиннов, Баб-ёг, кащеев, или То-не-знаю-что, дед Мороз опять же. Бессмертные, они разные, и литературой преподносятся как разные и далеко не везде у них есть какое-то проклятие или плата за бессмертие.
На тему бессмертных богов-демиургов есть цикл у Ф.Х Фармера - "Создатель вселенных" , сэр Макс у Макса Фрая также довольно веселый тип без проклятий.
Так почему вы выбрали для чтения книги, где бессмертие - это проклятие?

Я в примерах приводил Людей, Широко известную литературу, о ком хотя бы многие слышали, а не фольклор народов мира... То же о кинематографе. Сэр Макс и Вечный Р.Злотникова, не широко известные фигуры!
Книги, где бессмертие - это проклятие, в принципе не выбираю, я не мазохист. Ни Дракулу, ни Грея, я не читал, однако все равно знаю о них достаточно! Вот он принцип масскульта!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- plutos   Вечная жизнь   8.2.2010, 13:02
- - robinzoid   "Каждый год в мире кончают с собой 1 000 000 ...   9.2.2010, 14:06
|- - plutos   Цитата(robinzoid @ 9.2.2010, 13:06) ...   10.2.2010, 13:44
|- - robinzoid   Цитата(plutos @ 10.2.2010, 12:44) Но, есл...   10.2.2010, 16:06
- - zeep   С вечной жизнью возникает попутно много вопросов п...   10.2.2010, 14:22
- - А.И.Агафонов   Начав обсуждать, забыли определить, о каком бессме...   10.2.2010, 15:48
- - plutos   Уточнение! Бессмертие человека как личности, б...   10.2.2010, 17:32
- - zeep   )) а вы оптимист, Плутос. Так у вас есть идеи - ка...   10.2.2010, 20:22
- - А.И.Агафонов   ЦитатаБессмертие человека как личности, без прерыв...   10.2.2010, 23:54
- - plutos   Заметил одну интересную особенность в подходе к эт...   13.2.2010, 12:22
- - А.И.Агафонов   Цитатане вдаваясь в филосовствующую эзотерику, что...   13.2.2010, 19:44
- - zeep   классификацию жителей Земли по отношению к бессмер...   13.2.2010, 23:18
- - plutos   Если бы у меня был рецепт продления жизни, я был б...   16.2.2010, 10:33
- - А.И.Агафонов   Несколько нескромно, но предположу, что отвечавшие...   16.2.2010, 11:50
- - zeep   Цитата(plutos @ 16.2.2010, 9:33) Задавая ...   16.2.2010, 13:36
- - plutos   Убедить человека в необходимости чего либо, та еще...   17.2.2010, 11:27
- - zeep   Цитата(plutos @ 17.2.2010, 10:27) Я хочу ...   17.2.2010, 13:52
|- - plutos   Цитата(zeep @ 17.2.2010, 12:52) получаетс...   17.2.2010, 16:30
- - А.И.Агафонов   ЦитатаУбедить человека в необходимости чего либо, ...   17.2.2010, 19:12
|- - plutos   Цитата(А.И.Агафонов @ 17.2.2010, 18:12) Т...   18.2.2010, 9:06
- - zeep   Цитата(plutos @ 17.2.2010, 15:30) А вот ч...   17.2.2010, 21:22
|- - plutos   Цитата(zeep @ 17.2.2010, 20:22) позвольте...   18.2.2010, 8:58
- - zeep   Цитата(plutos @ 17.2.2010, 15:30) Прогрес...   18.2.2010, 11:26
|- - plutos   Цитата(zeep @ 18.2.2010, 10:26) не соглас...   18.2.2010, 12:31
- - zeep   Цитата(plutos @ 18.2.2010, 11:31) Что дви...   18.2.2010, 12:46
|- - plutos   Цитата(zeep @ 18.2.2010, 11:46) скажем, ч...   18.2.2010, 17:21
- - А.И.Агафонов   ЦитатаСколько бы лиса ни убеждала себя в незрелост...   18.2.2010, 15:51
|- - plutos   Цитата(А.И.Агафонов @ 18.2.2010, 14:51) И...   18.2.2010, 16:51
- - А.И.Агафонов   Как там рёк Козьма Прутков?.. "наперёд обраща...   18.2.2010, 23:05
- - zeep   Цитата(plutos @ 8.2.2010, 12:02) Литерату...   19.2.2010, 11:08
- - plutos   ЦитатаСоображений, полагаю, высказано достаточно,-...   19.2.2010, 15:02
- - А.И.Агафонов   Н-да.Цитатакакой смысл в отвлеченных соображениях,...   19.2.2010, 16:42
|- - plutos   Цитата(А.И.Агафонов @ 19.2.2010, 15:42) Н...   19.2.2010, 18:01
- - zeep   Цитата(plutos @ 19.2.2010, 14:02) Меня сн...   19.2.2010, 16:47
|- - plutos   Цитата(zeep @ 19.2.2010, 15:47) Дориан Гр...   20.2.2010, 17:00
- - А.И.Агафонов   Цитатамоё сознание продолжает функционировать, но ...   20.2.2010, 1:08
|- - plutos   Цитата(А.И.Агафонов @ 20.2.2010, 0:08) ...   20.2.2010, 16:22
- - zeep   беседа принимает странный оборот, прошу вас обрати...   20.2.2010, 16:21
|- - plutos   Цитата(zeep @ 20.2.2010, 15:21) беседа пр...   20.2.2010, 16:25
- - zeep   не отделяете, но терминами "бросаетесь...   20.2.2010, 16:33
|- - plutos   Цитата(zeep @ 20.2.2010, 15:33) не отделя...   20.2.2010, 17:15
- - zeep   обалдеть))) а я тоже не читала Уайльда, и про Драк...   20.2.2010, 17:34
- - zeep   Цитата(plutos @ 20.2.2010, 16:00) Если по...   20.2.2010, 17:46
|- - plutos   Цитата(zeep @ 20.2.2010, 16:46) Плутос, т...   26.2.2010, 13:56
- - А.И.Агафонов   Ежели я – великий гуру, то мои оценки не нуждаются...   21.2.2010, 0:01
|- - plutos   Цитата(А.И.Агафонов @ 20.2.2010, 23:01) Ч...   26.2.2010, 14:38
- - А.И.Агафонов   Не. Спокойной беседы не получится.Цитатапошел увод...   26.2.2010, 16:36
|- - plutos   Цитата(А.И.Агафонов @ 26.2.2010, 15:36) Н...   26.2.2010, 17:30
- - zeep   Цитата(plutos @ 26.2.2010, 12:56) Дык, с ...   26.2.2010, 16:55
|- - plutos   Цитата(zeep @ 26.2.2010, 15:55) Основной ...   26.2.2010, 18:08
- - А.И.Агафонов   Цитатаутверждать, на основании предложенной вами м...   26.2.2010, 17:39
- - А.И.Агафонов   ЦитатаМы говорим совершенно на разных языкахЯзык о...   26.2.2010, 17:55
- - zeep   Плутос, "ваша манипуляция" - для краткос...   26.2.2010, 19:50
- - А.И.Агафонов   Разве можно что-нибудь дополнительно постичь, поня...   26.2.2010, 23:05
- - zeep   Цитата(А.И.Агафонов @ 26.2.2010, 16:39) В...   27.2.2010, 10:42
- - А.И.Агафонов   ЦитатаPlutos говорит о несколько другом бессмертии...   27.2.2010, 23:04
- - zeep   ой, химические реакции и деление молекул. Вещества...   28.2.2010, 11:29
- - А.И.Агафонов   Цитатане назвала бы это делением молекул, скорей т...   28.2.2010, 17:54
|- - and   Молекулярные структуры не могут абсолютно точно са...   28.2.2010, 22:04
- - plutos   Детский сад, ей богу! Ставится совершенно конк...   2.3.2010, 12:22
- - zeep   Цитата(plutos @ 2.3.2010, 11:22) Какая ра...   2.3.2010, 13:23
|- - plutos   Цитата(zeep @ 2.3.2010, 12:23) так уж пол...   2.3.2010, 17:33
- - А.И.Агафонов   Ну что ж, пришли взрослые люди, "удивляющие с...   2.3.2010, 14:21
- - zeep   ) вот упрямец. ЦитатаЕсли вам нужен телевизор, вы...   2.3.2010, 18:06
|- - plutos   Цитата(zeep @ 2.3.2010, 17:06) я вам повт...   3.3.2010, 9:47
- - А.И.Агафонов   Какие нагромождения противоречий!.. Знать всё ...   2.3.2010, 18:34
- - А.И.Агафонов   ЦитатаСлюшай, ещё один негатив моё лицо попадёт...   3.3.2010, 11:27
|- - plutos   Цитата(А.И.Агафонов @ 3.3.2010, 10:27) Та...   3.3.2010, 14:05
- - А.И.Агафонов   ЦитатаНа худой конец, могли бы привести свой вариа...   3.3.2010, 16:20
- - zeep   Цитата(plutos @ 3.3.2010, 8:47) Что и тре...   4.3.2010, 11:40
|- - plutos   ЦитатаИзбави Бог и нас от этаких судей. Опять слов...   4.3.2010, 17:08
- - zeep   Плутос, завершим этот разговор) , он потерял всяки...   4.3.2010, 17:31
- - plutos   Согласен завершить этот разговор с Вами. Но я не п...   4.3.2010, 18:10
- - Tanya   "... бессмертие, о котором мечтает большинств...   1.6.2010, 16:39
- - А.И.Агафонов   Не в качестве возобновления обсуждения, а в качест...   1.6.2010, 18:22


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
( Гостей: 1 )
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 17.6.2025, 6:42