7.62х39 против 5.45х39, Какой патрон/автомат лучше? Опции Поделиться

[Змей]

Итак, предлагаю обсудить тему противостояния калибров.
Тема наболевшая.
Одни говорят, что 7.62 - это мощь, а к 5.45 употребляют оскорбительный термин "лайт".
Другие говорят, что лучше 5.45, а 7.62 называют устаревшим.

Кратко перечислю известные мне плюсы и минусы данных патронов.

7.62х39
"+":
вес пули
большая убойность при использовании ПБС
высокая пробивная способность патрона
патрон не теряет общего направления при столкновении с незначительными препятствиями.
распространенность патрона в мире
"-":
вес патрона
низкая начальная скорость пули
точность ниже, чем у 5.45


5.45х39
"+"
вес патрона
высокая начальная скорость пули
высокая точность

"-":
пробивная способность ниже, чем у 7.62
потеря направления движения пулей при столкоовении с травой, кустами, ветками и т. д.
меньшая убойность при испльзовании ПБС.

Ни к "+", ни к "-" не смог отнести такое явление, как рикошет 5.45-ой пули.
При освобождении заложников, например, это ведет к катастрофе, а вот при боях в городе можно использовать это явление для уничтожения или хотя бы подавления огневых точек противника.

[Змей]

Лично я брал бы "ТИГР"

[Релодырь]

Лично я брал бы "ТИГР"

В споре между 7,62х39 и 5,45х39 победили старый добрый 7,62х54 и 308 Win

Сообщение отредактировал Релодырь - 9.2.2007, 1:15

[Змей]

В споре между 7,62х39 и 5,45х39 победили старый добрый 7,62х54 и 308 Win

Cтопудов. Ну ладно, давайте возвращаится к теме.
Так как вы думаете, что же лучше, 7.62 или 5.45.
ПРошу высказываться аргументированно и не скатываться в флуд.

[Релодырь]

Cтопудов. Ну ладно, давайте возвращаится к теме.
Так как вы думаете, что же лучше, 7.62 или 5.45.
ПРошу высказываться аргументированно и не скатываться в флуд.

?????????????????????
Так уже всё решили , читать топик можно и повнимательнее.
Цитирую:
Вывод: для слабо подготовленного бойца АК-74 под патрон 5,45х39 предпочтительнее.

Для "уверенного пользователя" с хорошей физической подготовкой больше подойдёт АКМ (АК-105) под 7,62х39, потому как:
- он умеет правильно определить дистанцию до цели и вносить соответствующую поправку при стрельбе, в результате чего более крутая траектория пули 7,62 не скажется критически на точности.
- несколько лишних кг патронов не скажутся критически на его боеспособности.
- более существенная отдача не будет утомлять такого стрелка.

При выполнении указанных пунктов "уверенный пользователь" получит "бонусы" от 7,62х39:
- большее пробивное действие пули ПС.
- меньшую склонность к рикошету при встрече с препятствиями.
- большее останавливающее действие, особенно при применении охотничьих пуль. Не понимаю, почему крутые спецназовцы их не применяют против террористов. Регулярно читаю в "Солдате удачи " некрологи, в которых при описании гибели очередного бойца "Альфы" и т.д. говорится, как после нескольких попаданий 5,45х39 террорист сохраняет боеспособность и успевает произвести роковые выстрелы. Интересно, насколько бы убавила прыть бандита "полуоболочка" 7,62х39 по сравнению с ПС 5,45х39???
- больший ресурс ствола оружия.
- возможность использования 75 местного магазина от РПК (как у М. Плачидо в х/ф "Афганский излом"). В калибре 5,45 максимумальная вместимость магазина от РПК-74 - 45 патронов, причём стрелок, использующий такой магазин при стрельбе лёжа превращантся в "грудную мишень" из-за его увеличенной длины.


Какие ещё нужны аргументы?

Сообщение отредактировал Релодырь - 9.2.2007, 17:12

[Безбашенный]

Свои аргументы в пользу 7,62 я уже высказал в начале темы. Но добавлю "до кучи" ещё один.

- более существенная отдача не будет утомлять такого стрелка.

Её "существенность" существенно уменьшается дульным тормозом. И на АК 100-й серии, и на АЕК-971 он применяется в обоих калибрах. Есть конструкции дульных тормозов, гасящие до 70% отдачи... Ещё лучше был бы новый патрон с меньшей конусностью гильзы... но за неимением гербовой пишем на простой. Тем более, что "зато этого г.. много".

[Релодырь]

Свои аргументы в пользу 7,62 я уже высказал в начале темы. Но добавлю "до кучи" ещё один. Её "существенность" существенно уменьшается дульным тормозом. И на АК 100-й серии, и на АЕК-971 он применяется в обоих калибрах. Есть конструкции дульных тормозов, гасящие до 70% отдачи... Ещё лучше был бы новый патрон с меньшей конусностью гильзы... но за неимением гербовой пишем на простой. Тем более, что "зато этого г.. много".

Конусность гильзы это достоинство. Относительное, кончно . Но большая конусность увеличивает надёжность экстракции стреляной гильзы. Причём прежде всего из изношенного оружия, когда патрнник "разношен" и гильзу "дует".
Дульный тормоз всё-таки дополнительная, причём не самая простая в изготовлении, деталь на оружии, увеличивающая его габариты , вес и себестоимость.

[Безбашенный]

Конусность гильзы это достоинство. Относительное, кончно . Но большая конусность увеличивает надёжность экстракции стреляной гильзы. Причём прежде всего из изношенного оружия, когда патрнник "разношен" и гильзу "дует".

Да ладно тебе. Я же не предлагаю цилиндр.

Дульный тормоз всё-таки дополнительная, причём не самая простая в изготовлении, деталь на оружии, увеличивающая его габариты , вес и себестоимость.

Уж стандартный-то - на мизер (по сравнению с основной комплектацией). Более эффективный - таки да, сложен. Но его можно сделать сборным из простых деталей. Будет дороже аж на целых три или четыре мизера вместо одного.

[Релодырь]

Да ладно тебе. Я же не предлагаю цилиндр.
Уж стандартный-то - на мизер (по сравнению с основной комплектацией). Более эффективный - таки да, сложен. Но его можно сделать сборным из простых деталей. Будет дороже аж на целых три или четыре мизера вместо одного.

Собираем дульный тормоз из нескльких просых деталей и наблюдаем, как в процессе эксплуатации он начинает рассыпаться

[Безбашенный]

Собираем дульный тормоз из нескльких просых деталей и наблюдаем, как в процессе эксплуатации он начинает рассыпаться

Сборка - это не только свинчивание. Это ещё и сварка (в том числе аргонная) с последующей мех. обработкой ответственных поверхностей в сборе. Кроме того, простые детали могут быть и восковыми. Лепим из них сборную модель практически любой сложности и льём из прочного литейного сплава по выплавляемым моделям. Опять-таки, с последующей мех. обработкой.