| Поделиться | 
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
| Поделиться | 
			
			  27.1.2007, 23:44
			
				 Сообщение
					#1
					
				
			 
		 | 
	|
| 
        	
				
					 Мастер ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модератор раздела Сообщений: 527 Регистрация: 6.12.2006 Вставить ник Цитата Пользователь №: 36 Страна: Россия Город: Москва Пол: Муж. Репутация:    7   
        	 | 
       
			
			 
				Итак, предлагаю обсудить тему противостояния калибров. 
			
			Тема наболевшая. Одни говорят, что 7.62 - это мощь, а к 5.45 употребляют оскорбительный термин "лайт". Другие говорят, что лучше 5.45, а 7.62 называют устаревшим. Кратко перечислю известные мне плюсы и минусы данных патронов. 7.62х39 "+": вес пули большая убойность при использовании ПБС высокая пробивная способность патрона патрон не теряет общего направления при столкновении с незначительными препятствиями. распространенность патрона в мире "-": вес патрона низкая начальная скорость пули точность ниже, чем у 5.45 5.45х39 "+" вес патрона высокая начальная скорость пули высокая точность "-": пробивная способность ниже, чем у 7.62 потеря направления движения пулей при столкоовении с травой, кустами, ветками и т. д. меньшая убойность при испльзовании ПБС. Ни к "+", ни к "-" не смог отнести такое явление, как рикошет 5.45-ой пули. При освобождении заложников, например, это ведет к катастрофе, а вот при боях в городе можно использовать это явление для уничтожения или хотя бы подавления огневых точек противника. -------------------- Товарищ, верь, пройдет она,  
					
		Так называемая гласность. Придут другие времена. И вот тогда госбезопасность Припомнит Ваши имена.  | 
	
| 
			
			 | 
	|
![]()  | 
	
			
			  13.2.2007, 18:33
			
				 Сообщение
					#2
					
				
			 
		 | 
	|
| 
        	
				
					 Мастер ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модератор раздела Сообщений: 527 Регистрация: 6.12.2006 Вставить ник Цитата Пользователь №: 36 Страна: Россия Город: Москва Пол: Муж. Репутация:    7   
        	 | 
       
			
			 Цитата При выполнении указанных пунктов "уверенный пользователь" получит "бонусы" от 7,62х39:  - большее пробивное действие пули ПС.  - меньшую склонность к рикошету при встрече с препятствиями.  - большее останавливающее действие, особенно при применении охотничьих пуль. Не понимаю, почему крутые спецназовцы их не применяют против террористов. Регулярно читаю в "Солдате удачи " некрологи, в которых при описании гибели очередного бойца "Альфы" и т.д. говорится, как после нескольких попаданий 5,45х39 террорист сохраняет боеспособность и успевает произвести роковые выстрелы. Интересно, насколько бы убавила прыть бандита "полуоболочка" 7,62х39 по сравнению с ПС 5,45х39???  - больший ресурс ствола оружия.  - возможность использования 75 местного магазина от РПК (как у М. Плачидо в х/ф "Афганский излом"). В калибре 5,45 максимумальная вместимость магазина от РПК-74 - 45 патронов, причём стрелок, использующий такой магазин при стрельбе лёжа превращантся в "грудную мишень" из-за его увеличенной длины. Террористы в последне время продвинутые, в брониках, поэтому "А" и "В" часто используют совсем не ПС, а ТУС. Вообще говоря, приведите мне статью из С.У., а то вот читал, но не увидел такого) И почему же это у 5.45 износ ствола меньше? А насчет магазина на 75 патронов - нахрена? При таком раскладе из РПК-74(или РПК) делается дура, которую тяжело таскать и очень неудобно стрелять. По весу он приближается к ПКМ, но вот по ТТХ становится еще хуже РПК. ПРо "грудную мишень" не понял. Про полуоболочки: они имеют меньшую скорость и пробивное действие. -------------------- Товарищ, верь, пройдет она,  
					
		Так называемая гласность. Придут другие времена. И вот тогда госбезопасность Припомнит Ваши имена.  | 
	
| 
			
			 | 
	|
			
			  13.2.2007, 22:20
			
				 Сообщение
					#3
					
				
			 
		 | 
	|
| 
        	
				
					 Мастер ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователь Сообщений: 703 Регистрация: 2.2.2007 Вставить ник Цитата Из: Москва Пользователь №: 109 Страна: Россия Город: Москва Пол: Муж. Репутация:    14   
        	 | 
       
			
			 Террористы в последне время продвинутые, в брониках, поэтому "А" и "В" часто используют совсем не ПС, а ТУС.   Вообще говоря, приведите мне статью из С.У., а то вот читал, но не увидел такого) И почему же это у 5.45 износ ствола меньше? А насчет магазина на 75 патронов - нахрена? При таком раскладе из РПК-74(или РПК) делается дура, которую тяжело таскать и очень неудобно стрелять. По весу он приближается к ПКМ, но вот по ТТХ становится еще хуже РПК. ПРо "грудную мишень" не понял. Про полуоболочки: они имеют меньшую скорость и пробивное действие. Вообще-то можно снаряжать магазин через 1: ПС или ТУС и полуоболочка. Подшивку полистаю завтра. Читал, кажется в "Оружии", но номера у меня нет, что когда проводили ОКР по разработке патрона 5,45х39 опытные стволы выдерживали не более 4-5 тыс выстрелов. Затем путём титанических усилий подобрали марку стали и режим термообработки ствола и ресурс на серийных АК-74 довели до 10-12 тыс. У АКМ без специальных мероприятий - не менее 15 тыс. Сам Калашников был против 5,45х39, в т.ч. и по указанной причине. Чтобы АКМ с 75 зарядным магазином не превращался в "дуру", полезно иногда со штангой и гантелями общаться, да и на турнике повисеть весьма пользительно Кому как, но лично мне 75 патронов в магазине внушили бы больше оптимизма, чем 30. Поясняю. При стрельбе из положения для стрельбы лёжа с упором магазина в грунт, попроси товарища измерять высоту от твоей макушки до земли при использовании магазина на 30 патронов и на 45. Всё сразу станет понятно. Ровно на разницу в длине магазина. Почему скорость полуоболочки меньше? На заводе пороха недосыпают? Но что мешает крутым спецназовцам проконтролировать навеску пороха? Это ведь только гражданским Закон об оружии запрещает патроны для нарезняка переснаряжать Кстати, полуоболочка 7,62х39 - это рецепт от вынужденной бедности, на Западе уже давно выпускают пули с "контролируемой экспансивностью", сочетающих как высокое останавливающее действие, так и пробивное. Сообщение отредактировал Релодырь - 14.2.2007, 12:17  | 
	
| 
			
			 | 
	|
 Змей   7.62х39 против 5.45х39   27.1.2007, 23:44
 
 Безбашенный   Цитата(Змей @ 27.1.2007, 22:44) Итак, пре...   31.1.2007, 21:45
 
 Релодырь   Безбашенный, привет!
Добавлю свои 5 копеек. Во...   2.2.2007, 22:27
 
 Безбашенный   Насколько я понимаю, предполагается перспектива, к...   2.2.2007, 23:15
 
 Релодырь   Насколько я понимаю, предполагается перспектива, к...   2.2.2007, 23:34
 
 Безбашенный   Цитата(Релодырь @ 2.2.2007, 22:34) Наскол...   3.2.2007, 13:34
 
 Релодырь   Ну, в таком случае, при прочих равных условиях пре...   3.2.2007, 15:51
 
 Безбашенный   Цитата(Релодырь @ 3.2.2007, 14:51) Ну, в ...   3.2.2007, 17:47
 
 Релодырь   Цитата(Безбашенный @ 3.2.2007, 16:47) Пож...   3.2.2007, 20:20
 
 Безбашенный   Цитата(Релодырь @ 3.2.2007, 19:20) У СКС ...   3.2.2007, 21:16
 
 Релодырь   Цитата(Безбашенный @ 3.2.2007, 20:16) Ну,...   3.2.2007, 21:43
 
 Безбашенный   Цитата(Релодырь @ 3.2.2007, 20:43) Вот я ...   3.2.2007, 22:23
 
 Релодырь   Цитата(Безбашенный @ 3.2.2007, 21:23) Цен...   3.2.2007, 22:55
 
 Безбашенный   "Архар" что, тоже переделка старья?   4.2.2007, 0:55
 
 Релодырь   Цитата(Безбашенный @ 3.2.2007, 23:55) ...   4.2.2007, 1:13
 
 Змей   Лично я брал бы "ТИГР"   5.2.2007, 18:35
 
 Релодырь   Цитата(Змей @ 5.2.2007, 17:35) Лично я бр...   9.2.2007, 1:14
 
 Змей   Цитата(Релодырь @ 9.2.2007, 0:14)  В спор...   9.2.2007, 15:32
 
 Релодырь   Цитата(Змей @ 9.2.2007, 14:32)      
Cтоп...   9.2.2007, 17:02
 
 Безбашенный   Свои аргументы в пользу 7,62 я уже высказал в нача...   9.2.2007, 21:39
 
 Релодырь   Цитата(Безбашенный @ 9.2.2007, 20:39) Сво...   9.2.2007, 22:31
 
 Безбашенный   Цитата(Релодырь @ 9.2.2007, 21:31) Конусн...   10.2.2007, 0:47
 
 Релодырь   Цитата(Безбашенный @ 9.2.2007, 23:47) Да ...   11.2.2007, 17:24
 
 Безбашенный   Цитата(Релодырь @ 11.2.2007, 16:24) Собир...   11.2.2007, 19:13
 
 Релодырь   Цитата(Безбашенный @ 11.2.2007, 18:13) Сб...   11.2.2007, 19:52
 
 Безбашенный   Цитата(Релодырь @ 11.2.2007, 18:52) Ладно...   11.2.2007, 21:28
 
 Релодырь   Журнал "Солдат удачи" № 8 (143) за 2006 ...   14.2.2007, 12:28
 
 Змей   Цитата(Релодырь @ 14.2.2007, 11:28) Журна...   14.2.2007, 18:59
 
 Релодырь   Цитата(Змей @ 14.2.2007, 17:59) Так он пр...   14.2.2007, 19:43

 
 Безбашенный   Цитата(Релодырь @ 14.2.2007, 18:43) У нас...   15.2.2007, 21:45

 
 Релодырь   Цитата(Безбашенный @ 15.2.2007, 20:45) Ну...   15.2.2007, 22:58

 
 Безбашенный   Цитата(Релодырь @ 15.2.2007, 21:58) А ...   16.2.2007, 22:17

 
 Змей   Цитата(Безбашенный @ 16.2.2007, 21:17) Ну...   17.2.2007, 17:44

 
 Безбашенный   Цитата(Змей @ 17.2.2007, 16:44) Кхм, а за...   17.2.2007, 21:19
 
 Rumata   Цитата(Змей @ 14.2.2007, 17:59) Так он пр...   14.3.2007, 11:18
 
 Змей   Цитата(Rumata @ 14.3.2007, 10:18) Все зав...   14.3.2007, 17:10
 
 Змей   ЦитатаВообще-то можно снаряжать магазин через 1: П...   14.2.2007, 19:38
 
 Релодырь   Цитата(Змей @ 14.2.2007, 18:38) Разная ба...   14.2.2007, 19:54
 
 Змей   ЦитатаА почему, дорогой Змей, у данных патронов до...   14.2.2007, 20:58
 
 Релодырь   Цитата(Змей @ 14.2.2007, 19:58) как раз т...   14.2.2007, 21:38
 
 Змей   Цитата(Релодырь @ 14.2.2007, 20:38) Вот я...   15.2.2007, 17:28

 
 Релодырь   Цитата(Змей @ 15.2.2007, 16:28) А для боя...   15.2.2007, 19:34
 
 Денис 2   FAQ сервер RU.WeaponЦитата(Релодырь @ 14.2.20...   15.2.2007, 19:27
 
 Змей   ЦитатаСССР они уже позорно просрали (имею ввиду гр...   16.2.2007, 14:20
 
 Релодырь   Не в тему.
Дорогой Змей, именно ПОЗОРНО ПРОСРАЛИ, ...   17.2.2007, 21:48
 
 Безбашенный   Цитата(Релодырь @ 17.2.2007, 20:48) Сдела...   17.2.2007, 23:37
 
 Релодырь   Цитата(Безбашенный @ 17.2.2007, 22:37)   ...   18.2.2007, 0:49
 
 Змей   Цитата(Релодырь @ 17.2.2007, 23:49) Сейча...   18.2.2007, 12:00
 
 Безбашенный   Цитата(Релодырь @ 17.2.2007, 23:49) Сейча...   18.2.2007, 13:11
 
 Релодырь   Змей, скажи, а зачем на башке таскать "горшок...   18.2.2007, 15:42
 
 Змей   Цитата(Релодырь @ 18.2.2007, 14:42) Змей,...   18.2.2007, 17:53
 
 Релодырь   Цитата(Змей @ 18.2.2007, 16:53) Насчет то...   18.2.2007, 18:26
 
 Rumata   С дуру прочитал несколько сообщений-обалдел. Парни...   18.2.2007, 18:30
 
 Релодырь   Цитата(Rumata @ 18.2.2007, 17:30) С дуру ...   18.2.2007, 21:11
 
 Змей   Цитата(Релодырь @ 18.2.2007, 20:11) Так м...   18.2.2007, 22:13
 
 Релодырь   [НО мечтать тоже надо реалистично.
[/quote]
Вот с...   18.2.2007, 22:33
 
 Змей   Цитата(Релодырь @ 18.2.2007, 21:33) [НО м...   19.2.2007, 16:03
 
 lix   Слышал, как Ярославский ОМОН  после первой команди...   1.3.2007, 20:18
 
 Безбашенный   Цитата(lix @ 1.3.2007, 19:18) Слышал, как...   1.3.2007, 20:50
 
 Релодырь   Цитата(Безбашенный @ 1.3.2007, 19:50) Одн...   1.3.2007, 22:06
 
 Безбашенный   Цитата(Релодырь @ 1.3.2007, 21:06) Соверш...   1.3.2007, 23:18
 
 Змей   ЦитатаОднако взяли ведь именно АКМ, а не АК-74... ...   3.3.2007, 18:29
 
 Безбашенный   Цитата(Змей @ 3.3.2007, 17:29) А окромя А...   3.3.2007, 20:42

 
 Релодырь   Цитата(Безбашенный @ 3.3.2007, 19:42) А с...   5.3.2007, 14:15

 
 Безбашенный   Цитата(Релодырь @ 5.3.2007, 13:15) Сравни...   6.3.2007, 23:51

 
 Релодырь   Цитата(Безбашенный @ 6.3.2007, 22:51) : Н...   7.3.2007, 13:23

 
 Безбашенный   Цитата(Релодырь @ 7.3.2007, 12:23) Что то...   7.3.2007, 20:52

 
 Релодырь   Цитата(Безбашенный @ 7.3.2007, 19:52) С к...   7.3.2007, 21:09

 
 Безбашенный   Цитата(Релодырь @ 7.3.2007, 20:09) В конц...   7.3.2007, 21:40

 
 Релодырь   Цитата(Безбашенный @ 7.3.2007, 20:40) . О...   7.3.2007, 23:54

 
 Безбашенный   Цитата(Релодырь @ 7.3.2007, 22:54) Году в...   8.3.2007, 12:05

 
 Релодырь   Цитата(Безбашенный @ 8.3.2007, 11:05) ......   9.3.2007, 20:21

 
 Безбашенный   Цитата(Релодырь @ 9.3.2007, 19:21) Не про...   9.3.2007, 21:34
 
 Релодырь   Цитата(Змей @ 3.3.2007, 17:29) А окромя А...   3.3.2007, 20:48
 
 lix   Кстати, а какой вообще смысл держать в армии два р...   6.3.2007, 9:34
 
 Змей   Цитата(lix @ 6.3.2007, 8:34) Кстати, а ка...   6.3.2007, 21:14
 
 А.Рассадин   Цитата(Релодырь @ 9.3.2007, 19:21) ...Зме...   11.3.2007, 12:24
 
 Релодырь   Цитата(А.Рассадин @ 11.3.2007, 11:24) Бол...   11.3.2007, 13:53
 
 Змей   Цитата(Релодырь @ 11.3.2007, 12:53) Уважа...   11.3.2007, 18:45
 
 Безбашенный   Это хорошо для проектирования нового оружия и боеп...   11.3.2007, 19:28
 
 Змей   Цитата(Безбашенный @ 11.3.2007, 18:28) Эт...   12.3.2007, 15:28
 
 Безбашенный   Цитата(Змей @ 12.3.2007, 14:28) А новые п...   12.3.2007, 20:53
 
 lix   Вопрос - а на сколько можно увеличить точность обы...   12.3.2007, 20:01
 
 Безбашенный   Цитата(lix @ 12.3.2007, 19:01) Кстати, пр...   12.3.2007, 21:08
 
 Релодырь   Цитата(Безбашенный @ 12.3.2007, 20:08) См...   13.3.2007, 1:01
 
 Безбашенный   Цитата(Релодырь @ 13.3.2007, 0:01) Безбаш...   13.3.2007, 7:31
 
 Релодырь   Цитата(Безбашенный @ 13.3.2007, 6:31) Я с...   13.3.2007, 10:23
 
 Змей   Цитата(Релодырь @ 13.3.2007, 9:23) Что и ...   13.3.2007, 14:15

 
 Релодырь   Цитата(Змей @ 13.3.2007, 13:15) АК-74М с ...   14.3.2007, 0:57

 
 Змей   Цитата(Релодырь @ 13.3.2007, 23:57) Я не ...   14.3.2007, 10:37
 
 Безбашенный   Цитата(Релодырь @ 13.3.2007, 9:23) Что и ...   13.3.2007, 19:23
 
 Релодырь   Цитата(Безбашенный @ 13.3.2007, 18:23) С ...   14.3.2007, 0:46
 
 PSI_OVERLORD_Z   А почему никто не обсуждает "середняк" -...   19.5.2007, 17:13
 
 Змей   Цитата(PSI_OVERLORD_Z @ 19.5.2007, 17:13)...   20.5.2007, 7:56
 
 PSI_OVERLORD_Z   Цитата(Змей @ 20.5.2007, 7:56) потому как...   20.5.2007, 13:28
 
 Релодырь   Цитата(PSI_OVERLORD_Z @ 20.5.2007, 13:28)...   20.5.2007, 22:09
 
 PSI_OVERLORD_Z   Цитата(Релодырь @ 20.5.2007, 22:09) В авт...   20.5.2007, 22:49
 
 Релодырь   Цитата(PSI_OVERLORD_Z @ 20.5.2007, 22:49)...   21.5.2007, 15:59![]() ![]()  | 
	
 
  | 
		Текстовая версия | Сейчас: 4.11.2025, 7:13 |