IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> 7.62х39 против 5.45х39, Какой патрон/автомат лучше?
Поделиться
Змей
сообщение 27.1.2007, 23:44
Сообщение #1


Мастер
******

Группа: Модератор раздела
Сообщений: 527
Регистрация: 6.12.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 36
Страна: Россия
Город: Москва
Пол: Муж.



Репутация: 7


Итак, предлагаю обсудить тему противостояния калибров.
Тема наболевшая.
Одни говорят, что 7.62 - это мощь, а к 5.45 употребляют оскорбительный термин "лайт".
Другие говорят, что лучше 5.45, а 7.62 называют устаревшим.

Кратко перечислю известные мне плюсы и минусы данных патронов.

7.62х39
"+":
вес пули
большая убойность при использовании ПБС
высокая пробивная способность патрона
патрон не теряет общего направления при столкновении с незначительными препятствиями.
распространенность патрона в мире
"-":
вес патрона
низкая начальная скорость пули
точность ниже, чем у 5.45


5.45х39
"+"
вес патрона
высокая начальная скорость пули
высокая точность

"-":
пробивная способность ниже, чем у 7.62
потеря направления движения пулей при столкоовении с травой, кустами, ветками и т. д.
меньшая убойность при испльзовании ПБС.

Ни к "+", ни к "-" не смог отнести такое явление, как рикошет 5.45-ой пули.
При освобождении заложников, например, это ведет к катастрофе, а вот при боях в городе можно использовать это явление для уничтожения или хотя бы подавления огневых точек противника.


--------------------
Товарищ, верь, пройдет она,
Так называемая гласность.
Придут другие времена.
И вот тогда госбезопасность
Припомнит Ваши имена.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть новую тему
Ответов
Змей
сообщение 14.2.2007, 19:38
Сообщение #2


Мастер
******

Группа: Модератор раздела
Сообщений: 527
Регистрация: 6.12.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 36
Страна: Россия
Город: Москва
Пол: Муж.



Репутация: 7


Цитата
Вообще-то можно снаряжать магазин через 1: ПС или ТУС и полуоболочка.

Разная баллистика патронов - вы ни во что не попадете.

Цитата
Чтобы АКМ с 75 зарядным магазином не превращался в "дуру", полезно иногда со штангой и гантелями общаться, да и на турнике повисеть весьма пользительно . Т.е. это исключительно вопрос физической подготовки пользователя.

Сразу видно, что вы никогда не бегали марш-бросок в бронежилете и шлеме с ПКМ в руках wink.gif

Цитата
Почему скорость полуоболочки меньше? На заводе пороха недосыпают? Но что мешает крутым спецназовцам проконтролировать навеску пороха? Это ведь только гражданским Закон об оружии запрещает патроны для нарезняка переснаряжать .

Крутые спецназовцы находятся на госслужбе.
А боевые патроны не пробовали переснаряжать?Вручную?
Стволы не разрывало?Затвор не клинило?


--------------------
Товарищ, верь, пройдет она,
Так называемая гласность.
Придут другие времена.
И вот тогда госбезопасность
Припомнит Ваши имена.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Релодырь
сообщение 14.2.2007, 19:54
Сообщение #3


Мастер
******

Группа: Пользователь
Сообщений: 703
Регистрация: 2.2.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 109
Страна: Россия
Город: Москва
Пол: Муж.



Репутация: 14


Цитата(Змей @ 14.2.2007, 18:38) *
Разная баллистика патронов - вы ни во что не попадете.


Сразу видно, что вы никогда не бегали марш-бросок в бронежилете и шлеме с ПКМ в руках wink.gif


Крутые спецназовцы находятся на госслужбе.
А боевые патроны не пробовали переснаряжать?Вручную?
Стволы не разрывало?Затвор не клинило?


А почему, дорогой Змей, у данных патронов должна быть разная баллистика???
При одинаковой массе и форме пули и порохового заряда баллистика будет одинаковой. Конструкция пули на баллистику ну никак не повлияет. А даже если бы и влияла - то не на дистанции не превышающей 50 максимум 100 м.

В бронежилете и с ПКМ не бегал. Не было у нас бронежилетов и ПКМ. А вот РПК с 75 зарядными магазинами были biggrin.gif , как и марш-броски.
По секрету сообщу, что на марше к АКМ никто не запрещает присоединять магазин на 30 патронов, а вот когда "жареным запахнет" менять его на 75 зарядный, который на марше спокойно путешествует в подсумке или вещмешке. wink.gif

Боевые - это какие???
Для нарезняка не пробовал, т.к. являюсь законопослушным гражданином, а Закон об оружии запрещает это делать.
Для своих гладкостволок делаю это даже не регулярно, а постоянно, т.к. боеприпас получается дешевле покупного при таком-же, а то и лучшем качестве biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Змей
сообщение 14.2.2007, 20:58
Сообщение #4


Мастер
******

Группа: Модератор раздела
Сообщений: 527
Регистрация: 6.12.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 36
Страна: Россия
Город: Москва
Пол: Муж.



Репутация: 7


Цитата
А почему, дорогой Змей, у данных патронов должна быть разная баллистика??? При одинаковой массе и форме пули и порохового заряда баллистика будет одинаковой. Конструкция пули на баллистику ну никак не повлияет. А даже если бы и влияла - то не на дистанции не превышающей 50 максимум 100 м.

как раз таки очень влияет! И на дистанциях от 100 метров.
Т.к. у Бронебойных, ТУС и обычных пуль разный вес.
Цитата
а вот когда "жареным запахнет" менять его на 75 зарядный

Когда запахнет жареным, уже ничего не успеешь сделать.
Поэтому обычно к АК-74 присоединяют магазин от РПК-74, а в разгрузе носят обычные магазины.

Цитата
Боевые - это какие??? Для нарезняка не пробовал, т.к. являюсь законопослушным гражданином, а Закон об оружии запрещает это делать.

Вот вот. Это, как говорил тов. Ч******дин, две большие разницы biggrin.gif


--------------------
Товарищ, верь, пройдет она,
Так называемая гласность.
Придут другие времена.
И вот тогда госбезопасность
Припомнит Ваши имена.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Релодырь
сообщение 14.2.2007, 21:38
Сообщение #5


Мастер
******

Группа: Пользователь
Сообщений: 703
Регистрация: 2.2.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 109
Страна: Россия
Город: Москва
Пол: Муж.



Репутация: 14


Цитата(Змей @ 14.2.2007, 19:58) *
как раз таки очень влияет! И на дистанциях от 100 метров.
Т.к. у Бронебойных, ТУС и обычных пуль разный вес.

Когда запахнет жареным, уже ничего не успеешь сделать.
Поэтому обычно к АК-74 присоединяют магазин от РПК-74, а в разгрузе носят обычные магазины.


Вот вот. Это, как говорил тов. Ч******дин, две большие разницы biggrin.gif


Вот я и говорю ДО 100 м, а особенно при бое в помещении, где и десятка метров не наберётся.
Прошу в студию данные по массе перечисленных пуль в калибрах 5,45х39 и 7,62х39.

Что, перед атакой трудно заменить один магазин на другой??? Не смеши меня. Вначале ты ведёшь речь о марш броске, а потом резко об этом забываешь.
Да, почему то америкосы для М-16А4 предусматривают магазин на 100 патронов, а для АКМ 75 - перебор biggrin.gif

Не вижу никакой принципиальной разницы biggrin.gif . Для переснаряжения патронов для нарезного оружия необходимо всего лишь специализированное оборудование (на Западе стоит копейки даже с нашей зарплатой) и аккуратность. Впрочем, если неаккуратно (на глазок) переснаряжать патроны даже для гладкоствола, то проблем с испорченным оружием не избежать. wink.gif Может и кривые руки оторвать, если очень не повезёт. Набери в любом поисковике слово "релоадинг" - узнаешь много интересного cool.gif

Сообщение отредактировал Релодырь - 14.2.2007, 21:41
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- Змей   7.62х39 против 5.45х39   27.1.2007, 23:44
- - Безбашенный   Цитата(Змей @ 27.1.2007, 22:44) Итак, пре...   31.1.2007, 21:45
|- - Релодырь   Безбашенный, привет! Добавлю свои 5 копеек. Во...   2.2.2007, 22:27
- - Безбашенный   Насколько я понимаю, предполагается перспектива, к...   2.2.2007, 23:15
- - Релодырь   Насколько я понимаю, предполагается перспектива, к...   2.2.2007, 23:34
|- - Безбашенный   Цитата(Релодырь @ 2.2.2007, 22:34) Наскол...   3.2.2007, 13:34
- - Релодырь   Ну, в таком случае, при прочих равных условиях пре...   3.2.2007, 15:51
|- - Безбашенный   Цитата(Релодырь @ 3.2.2007, 14:51) Ну, в ...   3.2.2007, 17:47
|- - Релодырь   Цитата(Безбашенный @ 3.2.2007, 16:47) Пож...   3.2.2007, 20:20
|- - Безбашенный   Цитата(Релодырь @ 3.2.2007, 19:20) У СКС ...   3.2.2007, 21:16
|- - Релодырь   Цитата(Безбашенный @ 3.2.2007, 20:16) Ну,...   3.2.2007, 21:43
|- - Безбашенный   Цитата(Релодырь @ 3.2.2007, 20:43) Вот я ...   3.2.2007, 22:23
|- - Релодырь   Цитата(Безбашенный @ 3.2.2007, 21:23) Цен...   3.2.2007, 22:55
- - Безбашенный   "Архар" что, тоже переделка старья?   4.2.2007, 0:55
|- - Релодырь   Цитата(Безбашенный @ 3.2.2007, 23:55) ...   4.2.2007, 1:13
- - Змей   Лично я брал бы "ТИГР"   5.2.2007, 18:35
|- - Релодырь   Цитата(Змей @ 5.2.2007, 17:35) Лично я бр...   9.2.2007, 1:14
|- - Змей   Цитата(Релодырь @ 9.2.2007, 0:14) В спор...   9.2.2007, 15:32
|- - Релодырь   Цитата(Змей @ 9.2.2007, 14:32) Cтоп...   9.2.2007, 17:02
|- - Безбашенный   Свои аргументы в пользу 7,62 я уже высказал в нача...   9.2.2007, 21:39
|- - Релодырь   Цитата(Безбашенный @ 9.2.2007, 20:39) Сво...   9.2.2007, 22:31
|- - Безбашенный   Цитата(Релодырь @ 9.2.2007, 21:31) Конусн...   10.2.2007, 0:47
|- - Релодырь   Цитата(Безбашенный @ 9.2.2007, 23:47) Да ...   11.2.2007, 17:24
|- - Безбашенный   Цитата(Релодырь @ 11.2.2007, 16:24) Собир...   11.2.2007, 19:13
|- - Релодырь   Цитата(Безбашенный @ 11.2.2007, 18:13) Сб...   11.2.2007, 19:52
|- - Безбашенный   Цитата(Релодырь @ 11.2.2007, 18:52) Ладно...   11.2.2007, 21:28
- - Змей   ЦитатаПри выполнении указанных пунктов "увере...   13.2.2007, 18:33
|- - Релодырь   Цитата(Змей @ 13.2.2007, 17:33) Террорист...   13.2.2007, 22:20
- - Релодырь   Журнал "Солдат удачи" № 8 (143) за 2006 ...   14.2.2007, 12:28
|- - Змей   Цитата(Релодырь @ 14.2.2007, 11:28) Журна...   14.2.2007, 18:59
|- - Релодырь   Цитата(Змей @ 14.2.2007, 17:59) Так он пр...   14.2.2007, 19:43
||- - Безбашенный   Цитата(Релодырь @ 14.2.2007, 18:43) У нас...   15.2.2007, 21:45
||- - Релодырь   Цитата(Безбашенный @ 15.2.2007, 20:45) Ну...   15.2.2007, 22:58
||- - Безбашенный   Цитата(Релодырь @ 15.2.2007, 21:58) А ...   16.2.2007, 22:17
||- - Змей   Цитата(Безбашенный @ 16.2.2007, 21:17) Ну...   17.2.2007, 17:44
||- - Безбашенный   Цитата(Змей @ 17.2.2007, 16:44) Кхм, а за...   17.2.2007, 21:19
|- - Rumata   Цитата(Змей @ 14.2.2007, 17:59) Так он пр...   14.3.2007, 11:18
|- - Змей   Цитата(Rumata @ 14.3.2007, 10:18) Все зав...   14.3.2007, 17:10
- - Змей   ЦитатаВообще-то можно снаряжать магазин через 1: П...   14.2.2007, 19:38
|- - Релодырь   Цитата(Змей @ 14.2.2007, 18:38) Разная ба...   14.2.2007, 19:54
|- - Змей   ЦитатаА почему, дорогой Змей, у данных патронов до...   14.2.2007, 20:58
|- - Релодырь   Цитата(Змей @ 14.2.2007, 19:58) как раз т...   14.2.2007, 21:38
|- - Змей   Цитата(Релодырь @ 14.2.2007, 20:38) Вот я...   15.2.2007, 17:28
||- - Релодырь   Цитата(Змей @ 15.2.2007, 16:28) А для боя...   15.2.2007, 19:34
|- - Денис 2   FAQ сервер RU.WeaponЦитата(Релодырь @ 14.2.20...   15.2.2007, 19:27
- - Змей   ЦитатаСССР они уже позорно просрали (имею ввиду гр...   16.2.2007, 14:20
- - Релодырь   Не в тему. Дорогой Змей, именно ПОЗОРНО ПРОСРАЛИ, ...   17.2.2007, 21:48
|- - Безбашенный   Цитата(Релодырь @ 17.2.2007, 20:48) Сдела...   17.2.2007, 23:37
|- - Релодырь   Цитата(Безбашенный @ 17.2.2007, 22:37) ...   18.2.2007, 0:49
|- - Змей   Цитата(Релодырь @ 17.2.2007, 23:49) Сейча...   18.2.2007, 12:00
|- - Безбашенный   Цитата(Релодырь @ 17.2.2007, 23:49) Сейча...   18.2.2007, 13:11
- - Релодырь   Змей, скажи, а зачем на башке таскать "горшок...   18.2.2007, 15:42
|- - Змей   Цитата(Релодырь @ 18.2.2007, 14:42) Змей,...   18.2.2007, 17:53
|- - Релодырь   Цитата(Змей @ 18.2.2007, 16:53) Насчет то...   18.2.2007, 18:26
- - Rumata   С дуру прочитал несколько сообщений-обалдел. Парни...   18.2.2007, 18:30
|- - Релодырь   Цитата(Rumata @ 18.2.2007, 17:30) С дуру ...   18.2.2007, 21:11
|- - Змей   Цитата(Релодырь @ 18.2.2007, 20:11) Так м...   18.2.2007, 22:13
|- - Релодырь   [НО мечтать тоже надо реалистично. [/quote] Вот с...   18.2.2007, 22:33
|- - Змей   Цитата(Релодырь @ 18.2.2007, 21:33) [НО м...   19.2.2007, 16:03
- - lix   Слышал, как Ярославский ОМОН после первой команди...   1.3.2007, 20:18
|- - Безбашенный   Цитата(lix @ 1.3.2007, 19:18) Слышал, как...   1.3.2007, 20:50
|- - Релодырь   Цитата(Безбашенный @ 1.3.2007, 19:50) Одн...   1.3.2007, 22:06
|- - Безбашенный   Цитата(Релодырь @ 1.3.2007, 21:06) Соверш...   1.3.2007, 23:18
- - Змей   ЦитатаОднако взяли ведь именно АКМ, а не АК-74... ...   3.3.2007, 18:29
|- - Безбашенный   Цитата(Змей @ 3.3.2007, 17:29) А окромя А...   3.3.2007, 20:42
||- - Релодырь   Цитата(Безбашенный @ 3.3.2007, 19:42) А с...   5.3.2007, 14:15
||- - Безбашенный   Цитата(Релодырь @ 5.3.2007, 13:15) Сравни...   6.3.2007, 23:51
||- - Релодырь   Цитата(Безбашенный @ 6.3.2007, 22:51) : Н...   7.3.2007, 13:23
||- - Безбашенный   Цитата(Релодырь @ 7.3.2007, 12:23) Что то...   7.3.2007, 20:52
||- - Релодырь   Цитата(Безбашенный @ 7.3.2007, 19:52) С к...   7.3.2007, 21:09
||- - Безбашенный   Цитата(Релодырь @ 7.3.2007, 20:09) В конц...   7.3.2007, 21:40
||- - Релодырь   Цитата(Безбашенный @ 7.3.2007, 20:40) . О...   7.3.2007, 23:54
||- - Безбашенный   Цитата(Релодырь @ 7.3.2007, 22:54) Году в...   8.3.2007, 12:05
||- - Релодырь   Цитата(Безбашенный @ 8.3.2007, 11:05) ......   9.3.2007, 20:21
||- - Безбашенный   Цитата(Релодырь @ 9.3.2007, 19:21) Не про...   9.3.2007, 21:34
|- - Релодырь   Цитата(Змей @ 3.3.2007, 17:29) А окромя А...   3.3.2007, 20:48
- - lix   Кстати, а какой вообще смысл держать в армии два р...   6.3.2007, 9:34
|- - Змей   Цитата(lix @ 6.3.2007, 8:34) Кстати, а ка...   6.3.2007, 21:14
- - А.Рассадин   Цитата(Релодырь @ 9.3.2007, 19:21) ...Зме...   11.3.2007, 12:24
|- - Релодырь   Цитата(А.Рассадин @ 11.3.2007, 11:24) Бол...   11.3.2007, 13:53
|- - Змей   Цитата(Релодырь @ 11.3.2007, 12:53) Уважа...   11.3.2007, 18:45
- - Безбашенный   Это хорошо для проектирования нового оружия и боеп...   11.3.2007, 19:28
|- - Змей   Цитата(Безбашенный @ 11.3.2007, 18:28) Эт...   12.3.2007, 15:28
|- - Безбашенный   Цитата(Змей @ 12.3.2007, 14:28) А новые п...   12.3.2007, 20:53
- - lix   Вопрос - а на сколько можно увеличить точность обы...   12.3.2007, 20:01
|- - Безбашенный   Цитата(lix @ 12.3.2007, 19:01) Кстати, пр...   12.3.2007, 21:08
|- - Релодырь   Цитата(Безбашенный @ 12.3.2007, 20:08) См...   13.3.2007, 1:01
|- - Безбашенный   Цитата(Релодырь @ 13.3.2007, 0:01) Безбаш...   13.3.2007, 7:31
|- - Релодырь   Цитата(Безбашенный @ 13.3.2007, 6:31) Я с...   13.3.2007, 10:23
|- - Змей   Цитата(Релодырь @ 13.3.2007, 9:23) Что и ...   13.3.2007, 14:15
||- - Релодырь   Цитата(Змей @ 13.3.2007, 13:15) АК-74М с ...   14.3.2007, 0:57
||- - Змей   Цитата(Релодырь @ 13.3.2007, 23:57) Я не ...   14.3.2007, 10:37
|- - Безбашенный   Цитата(Релодырь @ 13.3.2007, 9:23) Что и ...   13.3.2007, 19:23
|- - Релодырь   Цитата(Безбашенный @ 13.3.2007, 18:23) С ...   14.3.2007, 0:46
- - PSI_OVERLORD_Z   А почему никто не обсуждает "середняк" -...   19.5.2007, 17:13
- - Змей   Цитата(PSI_OVERLORD_Z @ 19.5.2007, 17:13)...   20.5.2007, 7:56
- - PSI_OVERLORD_Z   Цитата(Змей @ 20.5.2007, 7:56) потому как...   20.5.2007, 13:28
- - Релодырь   Цитата(PSI_OVERLORD_Z @ 20.5.2007, 13:28)...   20.5.2007, 22:09
- - PSI_OVERLORD_Z   Цитата(Релодырь @ 20.5.2007, 22:09) В авт...   20.5.2007, 22:49
- - Релодырь   Цитата(PSI_OVERLORD_Z @ 20.5.2007, 22:49)...   21.5.2007, 15:59
2 страниц V   1 2 >


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
( Гостей: 2 )
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 4.11.2025, 0:23