7.62х39 против 5.45х39, Какой патрон/автомат лучше? Опции Поделиться

[Змей]

Итак, предлагаю обсудить тему противостояния калибров.
Тема наболевшая.
Одни говорят, что 7.62 - это мощь, а к 5.45 употребляют оскорбительный термин "лайт".
Другие говорят, что лучше 5.45, а 7.62 называют устаревшим.

Кратко перечислю известные мне плюсы и минусы данных патронов.

7.62х39
"+":
вес пули
большая убойность при использовании ПБС
высокая пробивная способность патрона
патрон не теряет общего направления при столкновении с незначительными препятствиями.
распространенность патрона в мире
"-":
вес патрона
низкая начальная скорость пули
точность ниже, чем у 5.45


5.45х39
"+"
вес патрона
высокая начальная скорость пули
высокая точность

"-":
пробивная способность ниже, чем у 7.62
потеря направления движения пулей при столкоовении с травой, кустами, ветками и т. д.
меньшая убойность при испльзовании ПБС.

Ни к "+", ни к "-" не смог отнести такое явление, как рикошет 5.45-ой пули.
При освобождении заложников, например, это ведет к катастрофе, а вот при боях в городе можно использовать это явление для уничтожения или хотя бы подавления огневых точек противника.

[Змей]

Вообще-то можно снаряжать магазин через 1: ПС или ТУС и полуоболочка.

Разная баллистика патронов - вы ни во что не попадете.

Чтобы АКМ с 75 зарядным магазином не превращался в "дуру", полезно иногда со штангой и гантелями общаться, да и на турнике повисеть весьма пользительно . Т.е. это исключительно вопрос физической подготовки пользователя.

Сразу видно, что вы никогда не бегали марш-бросок в бронежилете и шлеме с ПКМ в руках

Почему скорость полуоболочки меньше? На заводе пороха недосыпают? Но что мешает крутым спецназовцам проконтролировать навеску пороха? Это ведь только гражданским Закон об оружии запрещает патроны для нарезняка переснаряжать .

Крутые спецназовцы находятся на госслужбе.
А боевые патроны не пробовали переснаряжать?Вручную?
Стволы не разрывало?Затвор не клинило?

[Релодырь]

Разная баллистика патронов - вы ни во что не попадете.


Сразу видно, что вы никогда не бегали марш-бросок в бронежилете и шлеме с ПКМ в руках


Крутые спецназовцы находятся на госслужбе.
А боевые патроны не пробовали переснаряжать?Вручную?
Стволы не разрывало?Затвор не клинило?

А почему, дорогой Змей, у данных патронов должна быть разная баллистика???
При одинаковой массе и форме пули и порохового заряда баллистика будет одинаковой. Конструкция пули на баллистику ну никак не повлияет. А даже если бы и влияла - то не на дистанции не превышающей 50 максимум 100 м.

В бронежилете и с ПКМ не бегал. Не было у нас бронежилетов и ПКМ. А вот РПК с 75 зарядными магазинами были , как и марш-броски.
По секрету сообщу, что на марше к АКМ никто не запрещает присоединять магазин на 30 патронов, а вот когда "жареным запахнет" менять его на 75 зарядный, который на марше спокойно путешествует в подсумке или вещмешке.

Боевые - это какие???
Для нарезняка не пробовал, т.к. являюсь законопослушным гражданином, а Закон об оружии запрещает это делать.
Для своих гладкостволок делаю это даже не регулярно, а постоянно, т.к. боеприпас получается дешевле покупного при таком-же, а то и лучшем качестве

[Змей]

А почему, дорогой Змей, у данных патронов должна быть разная баллистика??? При одинаковой массе и форме пули и порохового заряда баллистика будет одинаковой. Конструкция пули на баллистику ну никак не повлияет. А даже если бы и влияла - то не на дистанции не превышающей 50 максимум 100 м.

как раз таки очень влияет! И на дистанциях от 100 метров.
Т.к. у Бронебойных, ТУС и обычных пуль разный вес.

а вот когда "жареным запахнет" менять его на 75 зарядный

Когда запахнет жареным, уже ничего не успеешь сделать.
Поэтому обычно к АК-74 присоединяют магазин от РПК-74, а в разгрузе носят обычные магазины.

Боевые - это какие??? Для нарезняка не пробовал, т.к. являюсь законопослушным гражданином, а Закон об оружии запрещает это делать.

Вот вот. Это, как говорил тов. Ч******дин, две большие разницы

[Релодырь]

как раз таки очень влияет! И на дистанциях от 100 метров.
Т.к. у Бронебойных, ТУС и обычных пуль разный вес.

Когда запахнет жареным, уже ничего не успеешь сделать.
Поэтому обычно к АК-74 присоединяют магазин от РПК-74, а в разгрузе носят обычные магазины.


Вот вот. Это, как говорил тов. Ч******дин, две большие разницы

Вот я и говорю ДО 100 м, а особенно при бое в помещении, где и десятка метров не наберётся.
Прошу в студию данные по массе перечисленных пуль в калибрах 5,45х39 и 7,62х39.

Что, перед атакой трудно заменить один магазин на другой??? Не смеши меня. Вначале ты ведёшь речь о марш броске, а потом резко об этом забываешь.
Да, почему то америкосы для М-16А4 предусматривают магазин на 100 патронов, а для АКМ 75 - перебор

Не вижу никакой принципиальной разницы . Для переснаряжения патронов для нарезного оружия необходимо всего лишь специализированное оборудование (на Западе стоит копейки даже с нашей зарплатой) и аккуратность. Впрочем, если неаккуратно (на глазок) переснаряжать патроны даже для гладкоствола, то проблем с испорченным оружием не избежать. Может и кривые руки оторвать, если очень не повезёт. Набери в любом поисковике слово "релоадинг" - узнаешь много интересного

Сообщение отредактировал Релодырь - 14.2.2007, 21:41

[Денис 2]

FAQ сервер RU.Weapon

Прошу в студию данные по массе перечисленных пуль в калибрах 5,45х39 и 7,62х39.

Об 7,62х39Патроны 7,62х39 выпускаются с обыкновенными пулями и с пулями специального назначения: трассирующими и бронебойно-зажигательными.
С обыкновенной пулей ПС - пуля со стальным сердечником (а), m=7,9 г, состоит из стальной, покрытой томпаком оболочки и стального сердечника, между которыми имеется свинцовая рубашка.
С трассирующей пулей Т-45 - (б), предназначена для целеуказания и корректировки огня на расстояниях до 800 м, m=? г, головная часть оболочки окрашена в зеленый цвет. Состоит из оболочки, свинцового сердечника и стаканчика с запрессованным трассирующим составом.
С бронебойно-зажигательной пулей БЗ - (в), m=? г, предназначена для зажигания горючих жидкостей и для поражения живой силы противника, находящейся за легкими броневыми прикрытиями, на дальностях до 300 м. Состоит из оболочки с томпаковым наконечником, стального сердечника со свинцовой рубашкой, свинцового поддона и зажигательного состава. Головная часть оболочки окрашена в черный цвет с красным пояском.

Об 5,45х39
Основные данные патрона:
калибр - 5,45 мм,
масса патрона - 10,2 г,
масса пули - 3,4 г,
масса заряда - 1,45 г,
длина патрона - 57 мм,
длина гильзы - 39,6 мм,
длина пули - 25,5 мм,
объем камеры заряжания - 1,56 cм3,
максимальное давление газов - 294 МПа (3000 кг/см2).

Известны несколько вариантов патронa:
ПС - с пулей со стальным сердечником (индекс 7Н6, 7Н6ВК) массой 3,30-3,55 г. C 1986 года выпусаются с термоупрочненным (до 60 HRC) стальным (65Г) сердечником цилиндрической формы. Пуля без окраски.
Т - трассирующий (7T3). Зеленая вершина пули.
Патрон для стрельбы из оружия с приборами бесшумной стрельбы (индекс 7У1) содержит пулю массой 5,15 г, которая имеет начальную скорость 303 м/с. Окраска - черная вершина пули с зеленым ободком.
Xолостой (7X3) с пластиковой пулей массой 0,22-0,26 г. Имеет заряд специального быстрогорящего пороха массой 0,24 г.
Учебный (без заряда). Отличается наличием четырех продольных выштамповок на гильзе и двойного кольцевого обжима пули в дульце гильзы.
В 1993 году выпущен патрон ПП (7Н10) с штампованным сердечником из специальных сортов сплавов типа сталь 70 или 75 (пуля повышенной пробиваемости), пуля которого массой 3,49-3,74 г пробивает на дистанции 100 метров 16-мм стальную плиту, элементы бронежилетов из титановых сплавов на дистанции 200 метров. Лак-герметизатор темно-фиолетового цвета, в отличие от красного в 7Н6. Используется штампованный заостренный сердечник, имеющий короткое оживало, а нос сердечника имеет плоскую площадку диаметром около 0,8 мм. В 1994 г. был разработан и принят к производству патрон с модернизированной пулей 7Н10 повышенной мощности, главное отличие которой заключается в том, что полость в носовой части заполнена свинцом, что исключило затягивание оболочки в отверстие, пробиваемое в преграде сердечником. При контакте с преградой давлением свинца, сжатого между головной частью сердечника и пульной оболочкой, последняя разрушается. Такое устройство исключает затягивание частей оболочки в пробоину, чем повышается пробивная способность пули.
В 1998 г. разработан и принят на вооружение патрон БП (7Н22) с бронебойной пулей массой 3,68 г которая пробивает бронеплиту толщиной 5 мм на дистанции 250 метров. В пуле 7Н22 применен остроконечный сердечник, изготовленный из высокоуглеродистой стали У12А, методом резки с последующим шлифованием оживальной части. Лак-герметизатор красного цвета, пуля имеет носик черного цвета.
ФГУП ПО "Вымпел" (г. Амурск) производит патрон 7Н24 с бронебойной пулей массой от 3,93 до 4,27 г, скоростью 840 м/с (данные сайта производителя).
Образцовый патрон - предназначен для сравнительной проверки баллистических характеристик хранящихся на складах патронов. Соответствует штатному патрону (7Н6), но изготовлен с повышенной точностью. Носик пули окрашен в белый цвет.
Патрон с усиленным зарядом (УЗ) - вся пуля целиком черного цвета.
Патрон высокого давления (ВД) - вся пуля целиком желтого цвета.
Патрон 5,45х39 (5,45х40) СН-П для комплекса СОНАЗ ТП-82. Пуля первоначально имела свинцовый сердечник и оголение оболочки в головной части, впоследствии - стальной сердечник и отверстие в головной части. Масса пули 3,6 г, начальная скорость - 825-840 м/с.
Взято с