Почему в России не удаются реформы? Опции Поделиться

[Cornet]

Очень часто приходится слышать, что в России так и не удалось создать современное государство. Явлинский в своей статье «Ложь и легитимность», опубликованной на сайте Радио Свобода (http://www.svobodanews.ru/content/article/3547924.html), как бы намекает, что реформы-то провалились. Причем все реформы: реформа Горбачева, реформы Гайдара, реформы первого срока правления Путина (да и второго тоже), сейчас вот мы являемся зрителями (и, разумеется, участниками) провала реформ Медведева. И тут возникает альтернатива: либо реформаторы у нас все эти годы были и остаются никчемными, либо народ, действительно, никудышный и прямой путь ему за кулисы театра истории…

[vozduh]

Очень часто приходится слышать, что в России так и не удалось создать современное государство. Явлинский в своей статье «Ложь и легитимность», опубликованной на сайте Радио Свобода (http://www.svobodanews.ru/content/article/3547924.html), как бы намекает, что реформы-то провалились. Причем все реформы: реформа Горбачева, реформы Гайдара, реформы первого срока правления Путина (да и второго тоже), сейчас вот мы являемся зрителями (и, разумеется, участниками) провала реформ Медведева. И тут возникает альтернатива: либо реформаторы у нас все эти годы были и остаются никчемными, либо народ, действительно, никудышный и прямой путь ему за кулисы театра истории…

Да? А почему вы не рассматриваете третий вариант: реформы, именно как реформы, которые у нас сродни микро-революциям в той или иной области жизни, не нужны? Нужно просто жить, менять плохое к лучшему, но не пыжиться переменить все, сразу и всецело. Вот буквально в воскресенье, когда я следила за выборами в Казахстане, мне на глаза попалась выдержка из интервью главы правительства этой страны Карима Масимова агентству Рейтерс (http://news.gazeta.kz/art.asp?aid=337725). Заметьте, как он говорит об этих пресловутых реформах: «Ни быстро, ни медленно, шаг за шагом». Я думаю, что само слово «реформа» стало каким-то паролем, хотя думающие головы уже давно понимают, что ориентация на перманентное реформирование порочна, а надо спокойно решать проблемы, но не более того.

Сообщение отредактировал vozduh - 7.4.2011, 12:50

[Cornet]

Да? А почему вы не рассматриваете третий вариант: реформы, именно как реформы, которые у нас сродни микро-революциям в той или иной области жизни, не нужны? Нужно просто жить, менять плохое к лучшему, но не пыжиться переменить все, сразу и всецело. Вот буквально в воскресенье, когда я следил за выборами в Казахстане, мне на глаза попалась выдержка из интервью главы правительства этой страны Карима Масимова агентству Рейтерс (http://news.gazeta.kz/art.asp?aid=337725). Заметьте, как он говорит об этих пресловутых реформах: «Ни быстро, ни медленно, шаг за шагом». Я думаю, что само слово «реформа» стало каким-то паролем, хотя думающие головы уже давно понимают, что ориентация на перманентное реформирование порочна, а надо спокойно решать проблемы, но не более того.

Вы как-то странно понимаете слова Масимова. Я специально нашел интервью целиком (http://ru.reuters.com/article/idRUMSE7330V620110404?pageNumber=2&virtualBrandChannel=0&sp=true). Он там говорит об институциональных реформах, а не о том, что их проводить совершенно не нужно. Масимов молодец, он понимает, что менять наследие СССР на нечто новое необходимо. Но делать надо это с умом. Тут я согласен, что, будь то «реформа» или «не реформа» - главное не слова, а результаты. А они в Казахстане есть, уж мне поверьте. А если мне не верите, то хотя бы обратите внимание на слова Масимова о том, что Казахстан – это самая крупная экономика в Центральной Азии. А если вас и это не устраивает, то поищите рейтинг стран, который называется «Doing Business». В нем вы увидите и место России, и место Казахстана.

[vozduh]

Вы как-то странно понимаете слова Масимова. Я специально нашел интервью целиком (http://ru.reuters.com/article/idRUMSE7330V620110404?pageNumber=2&virtualBrandChannel=0&sp=true). Он там говорит об институциональных реформах, а не о том, что их проводить совершенно не нужно. Масимов молодец, он понимает, что менять наследие СССР на нечто новое необходимо. Но делать надо это с умом. Тут я согласен, что, будь то «реформа» или «не реформа» - главное не слова, а результаты. А они в Казахстане есть, уж мне поверьте. А если мне не верите, то хотя бы обратите внимание на слова Масимова о том, что Казахстан – это самая крупная экономика в Центральной Азии. А если вас и это не устраивает, то поищите рейтинг стран, который называется «Doing Business». В нем вы увидите и место России, и место Казахстана.

На самом деле, абсолютно неважно, как вы назовете процессы изменения в обществе, главное, чтобы что-то менялось. Желательно, от плохого к лучшему. Мне кажется, казахи слишком много на себя взяли: как говорится, "за двумя зайцами погонишься..." а они погнались сразу десяткой зайцев.

[Cornet]

На самом деле, абсолютно неважно, как вы назовете процессы изменения в обществе, главное, чтобы что-то менялось. Желательно, от плохого к лучшему. Мне кажется, казахи слишком много на себя взяли: как говорится, "за двумя зайцами погонишься..." а они погнались сразу десяткой зайцев.

Почему же «много на себя взяли»? Поскольку проблем в стране немало, то и решать их нужно комплексно, чем они и занимаются. Иначе ничего не получится, а выйдет как в той присказке: «нос вытащил – хвост увяз».

[vozduh]

Почему же «много на себя взяли»? Поскольку проблем в стране немало, то и решать их нужно комплексно, чем они и занимаются. Иначе ничего не получится, а выйдет как в той присказке: «нос вытащил – хвост увяз».

Вот с чем я действительно согласна в этом интервью Масимова, так это с тем, что просто жизненно необходимо поддерживать и расширять средний класс общества. Тогда и людям жить станет лучше, и режим будет устойчивей, потому что никто не полезет на рожон просто оттого, что ему терять много чего будет.

[Cornet]

Вот с чем я действительно согласна в этом интервью Масимова, так это с тем, что просто жизненно необходимо поддерживать и расширять средний класс общества. Тогда и людям жить станет лучше, и режим будет устойчивей, потому что никто не полезет на рожон просто оттого, что ему терять много чего будет.

Мне тоже это кажется очень разумным, поскольку в любой нормальной стране именно средний класс считается той силой, которая стабилизирует положение в обществе. Одна только проблема: а кого к нему причислить? Если на Западе этот критерий (уровень дохода) достаточно определен, то на постсоветском пространстве он довольно размыт, мне кажется.

[vozduh]

Мне тоже это кажется очень разумным, поскольку в любой нормальной стране именно средний класс считается той силой, которая стабилизирует положение в обществе. Одна только проблема: а кого к нему причислить? Если на Западе этот критерий (уровень дохода) достаточно определен, то на постсоветском пространстве он довольно размыт, мне кажется.

Он размыт, совершенно верно. Но только потому, что даже в самых крупных и уважаемых компаниях работодатели позволяют себе платить "черную" зарплату в конвертах, а в квитках указывать какие-то немыслимые копейки. Смешно! То есть, затруднение в вычислении того самого среднего класса исключительно методологическое, но мы же с вами взрослые люди, и об уровнях дохода человека можно судить не только по его официальной зарплате.

[Nico]

Он размыт, совершенно верно. Но только потому, что даже в самых крупных и уважаемых компаниях работодатели позволяют себе платить "черную" зарплату в конвертах, а в квитках указывать какие-то немыслимые копейки. Смешно! То есть, затруднение в вычислении того самого среднего класса исключительно методологическое, но мы же с вами взрослые люди, и об уровнях дохода человека можно судить не только по его официальной зарплате.

Дело не только в этом, а еще и в огромном разрыве в уровне доходов, в расслоении общества по этому показателю. То есть получается, что прослойка "среднего класса"очень тоненькая: на одном полюсе - богатсво, а на другом - нищета. В том же казахстане, насколько я знаю, тоже этоа проблема существует, так там ее решать собираются, в частности, проведением "народных IPO".

[vozduh]

Дело не только в этом, а еще и в огромном разрыве в уровне доходов, в расслоении общества по этому показателю. То есть получается, что прослойка "среднего класса"очень тоненькая: на одном полюсе - богатсво, а на другом - нищета. В том же казахстане, насколько я знаю, тоже этоа проблема существует, так там ее решать собираются, в частности, проведением "народных IPO".

Расслоение общества - это да. А вам не кажется, что эти "народные IPO" чем-то смахивают на некую советскую уравниловку? Конечно, они там ни у кого не отбирают, чтобы раздать беднякам, но все же?...