IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Организация обмена опытом продвижения Линукса в школах
Поделиться
ИВК
сообщение 11.6.2012, 0:00
Сообщение #1


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 10142
Регистрация: 22.6.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Онега
Пользователь №: 1352
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 30


Вопрос о том, что все проблемы, связанные с переходом школ на Линукс, желательно обсуждать в каком-то одном месте, чтобы не приходилось бегать по всему Рунету, был поднят в теме Каргополь : школа на OpenSUSE.
Сразу уточню : всех интересующихся этим кругом вопросов в одном месте всё равно не собрать - но вот попробовать собрать хотя бы большинство из них можно. Ну да, не спорю, в Рунете много форумов (и иных ресурсов), претендующих быть центрами обсуждения школьного проекта, так что конкуренция очень серьёзная. Чтобы затевать тут что-то своё, необходима какая-то новая идея.
А идея такая. Нужно составить список (хоть бы и неполный для начала) школ, в которых налицо реальные успехи в продвижении Линукса; то есть школ, которые в самом деле могут поделиться каким-то полезным опытом. Есть где-нибудь такой список? Наверняка нет. Да, перечень школ, в которых хотя бы формально поставлен Линукс, действительно может существовать где-то в недрах нашей бюрократии, но какой от него толк? Я не их имею в виду, а те школы, где энтузиасты сами чего-то добились, фактически выстраивая собственные проекты (официальный школьный проект лишь служит для них в какой-то мере опорой) - в том числе и выходящие за пределы школы.
Делаем так : собираем информацию о школах, действительно накопивших в продвижении Линукса опыт, которым есть смысл поделиться с другими - и рассылаем им приглашения на форум, предназначенный для обмена таким опытом (причём я не вовсе не настаиваю на том, чтобы это был непременно наш форум smile.gif). Если хотя бы некоторые откликнутся, то такой форум может стать центром притяжения и для тех школ, которым пока нечем похвастаться.

Вот такое предложение. Или нечто подобное уже где-то реализуется? Если да, то, к примеру, я готов присоединиться к этому начинанию. Только что-то я не слыхал ни о чём подобном. Потому что бесчисленные обсуждения на тему школьного проекта почти полностью сводятся к проблемам настройки всяческого школьного харда и софта, замыкаются на этом - а надо мыслить гораздо шире smile.gif


--------------------
Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть новую тему
Ответов
ИВК
сообщение 24.6.2012, 10:09
Сообщение #2


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 10142
Регистрация: 22.6.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Онега
Пользователь №: 1352
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 30


То, что официальный школьный проект плохо организован и к тому же не нашёл поддержки в самих школах - очевидно. Ну так давайте организуем подобный проект (хоть бы для начала в небольшом масштабе) хорошо, причём с опорой как раз на те школы, где у него есть поддержка smile.gif Под хорошей организацией подразумеваю прежде всего сотрудничество с передовыми (в смысле Линукса) школами, а не зацикливание на том, чтобы настроить Линукс в школах, где он всё равно не востребован. Проблему надо решать теми способами, которые эффективны.... а пока она "решается" теми способами, которые привычны для линуксоидов, а это тупик wink.gif


--------------------
Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skull
сообщение 24.6.2012, 15:18
Сообщение #3


Крупный специалист
*****

Группа: Пользователь
Сообщений: 476
Регистрация: 30.11.2009
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1722
Страна: Россия
Город: Климовск/Московской
Пол: Муж.



Репутация: 6


Цитата(IVK @ 24.6.2012, 9:09) *
То, что официальный школьный проект плохо организован и к тому же не нашёл поддержки в самих школах - очевидно. Ну так давайте организуем подобный проект (хоть бы для начала в небольшом масштабе) хорошо, причём с опорой как раз на те школы, где у него есть поддержка smile.gif Под хорошей организацией подразумеваю прежде всего сотрудничество с передовыми (в смысле Линукса) школами, а не зацикливание на том, чтобы настроить Линукс в школах, где он всё равно не востребован. Проблему надо решать теми способами, которые эффективны.... а пока она "решается" теми способами, которые привычны для линуксоидов, а это тупик wink.gif
Ни разу для линуксоидов такое внедрение не привычно. В сообществе собирается ядро, которое пишет код. Затем подтягиваются добровольные помощники, которые дорабатывают обвешивают и сопровождают проект, делают внедрения (для себя или на заказ). Каждый участник при этом заинтересован в успешном развитии проекта. Что же мы видим в школьном проекте:
а) Заинтересантов на местах нет. Неудивительно, так как денег ни снизу, ни сверху они не получают за неинтересную для них работу.
б) Помощников нет. Потому как квалифицированные помощники вряд ли будут работать в школе, а для работающих вовне стимулов нет.
в) Разработчики не заинтересованы делать внедрения, так как нет помощников на местах и их трудозатраты при внедрении не будут возмещены (а они больше, чем при просто разработке). Да и помощь снизу (кодом, переводами, багрепортами) они тоже не получают. Поэтому ALT Linux выпускает школьный комплект в виде дистрибутивов, но не внедряет его. Это не наша компетенция.
г) Сервисные компании (Pingwin Software) получают из федерального бюджета деньги, но, во-первых, этих денег хватает только на минимальную техподдержку (ни о каком развитии и внедрении речи не идёт), во-вторых, в госконтракте не прописано, что они должны делать что-либо помимо техподдержки.

Итого: заинтересованных на всех уровнях нет, денег нет. А без стабильного финансирования надеется на поэтапное внедрение совершенно непрактично. Основной принцип СПО гласит: надо — делай. Можно много говорить о намерениях, но без реальной работы (взять и внедрить в ближайшей школе, а потом отвечать на вопросы) всё окончиться пшиком.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- IVK   Организация обмена опытом продвижения Линукса в школах   11.6.2012, 0:00
- - kulpole   Похоже не кто школы на линух переводить не собирае...   11.6.2012, 19:23
- - IVK   Цитата(kulpole @ 11.6.2012, 18:23) Похоже...   11.6.2012, 20:02
|- - kulpole   Цитата(IVK @ 11.6.2012, 19:02) Мы собирае...   11.6.2012, 20:16
|- - kulpole   Цитата(IVK @ 11.6.2012, 19:02) Мы собирае...   11.6.2012, 20:28
- - kulpole   Как у вас с цыфровым кольцом дела обстоят не кто н...   11.6.2012, 20:18
- - kulpole   Какой дистр собираетесь взят за основу?   11.6.2012, 20:21
- - kulpole   Немного хотелось бы информации о вас лично кто вы ...   11.6.2012, 20:32
- - kulpole   В том году встречался с Няндомским сисадмином их у...   11.6.2012, 20:38
- - IVK   Цитата(kulpole @ 11.6.2012, 19:16) Когда,...   11.6.2012, 20:41
- - IVK   Цитата(kulpole @ 11.6.2012, 19:18) Как у ...   11.6.2012, 20:54
|- - kulpole   Цитата(IVK @ 11.6.2012, 19:54) У меня инт...   11.6.2012, 22:18
- - IVK   Сообщение про девятилетку в Кенозерском парке выде...   11.6.2012, 21:58
- - kulpole   Надо уж тогда выделить в отдельную тему как работа...   11.6.2012, 22:29
- - kulpole   Цитата(IVK @ 10.6.2012, 23:00) Вопрос о т...   11.6.2012, 22:32
- - IVK   Цитата(kulpole @ 11.6.2012, 21:18) Всё...   11.6.2012, 22:36
|- - kulpole   Цитата(IVK @ 11.6.2012, 21:36) Колюсь... ...   11.6.2012, 22:44
- - kulpole   А лихо мы ушли от сути вопроса.   11.6.2012, 22:45
- - IVK   Цитата(kulpole @ 11.6.2012, 21:32) Цитата...   11.6.2012, 23:11
- - kulpole   Цитата(IVK @ 11.6.2012, 19:54) Не совсем ...   11.6.2012, 23:32
- - IVK   Цитата(kulpole @ 11.6.2012, 22:32) спроси...   12.6.2012, 20:12
- - IVK   Пожалуй, надо озвучить эту идею (см. сообщения №1 ...   12.6.2012, 21:22
|- - kostyalamer   Цитата(IVK @ 12.6.2012, 21:22) Пожалуй, н...   12.6.2012, 22:24
- - IVK   Сначала, для пробы, открыл тему на Линуксфоруме.   12.6.2012, 23:55
- - IVK   Пожалуй, можно обозначить суть дела несколько точн...   13.6.2012, 19:39
- - IVK   Побродил немного по инету в поисках школ, где инте...   15.6.2012, 18:19
- - IVK   Сегодня перерыл массу ресурсов, связанных с Линукс...   17.6.2012, 0:19
|- - kostyalamer   Цитата(IVK @ 17.6.2012, 0:19) Заодно убед...   17.6.2012, 8:37
- - IVK   Цитата(kostyalamer @ 17.6.2012, 7:37) Да,...   17.6.2012, 19:07
|- - kostyalamer   Цитата(IVK @ 17.6.2012, 19:07) Она не пот...   17.6.2012, 22:02
|- - YYY   Цитата(kostyalamer @ 17.6.2012, 22:02) Вр...   18.6.2012, 23:54
- - IVK   Цитата(YYY @ 18.6.2012, 22:54) На самом д...   21.6.2012, 18:01
|- - Skull   Цитата(IVK @ 21.6.2012, 17:01) Вот для то...   22.6.2012, 16:32
|- - kostyalamer   Цитата(Skull @ 22.6.2012, 16:32) Вот и им...   22.6.2012, 23:20
- - IVK   Цитата(Skull @ 22.6.2012, 15:32) А главно...   22.6.2012, 18:13
- - robinzoid   Хм... Вообще-то у меня, по итогам полуторалетнего ...   24.6.2012, 8:57
|- - Skull   Цитата(robinzoid @ 24.6.2012, 7:57) Хм......   24.6.2012, 15:04
- - IVK   То, что официальный школьный проект плохо организо...   24.6.2012, 10:09
|- - Skull   Цитата(IVK @ 24.6.2012, 9:09) То, что офи...   24.6.2012, 15:18
|- - Skull   По моим прикидкам, на внедрение нужно 440-500 млн....   24.6.2012, 15:22
- - IVK   Цитата(Skull @ 24.6.2012, 14:18) Ни разу ...   24.6.2012, 17:44
- - ksa   Согласен с Иваном по части сбора подобного опыта. ...   25.6.2012, 7:02
- - IVK   Цитата(ksa @ 25.6.2012, 6:02) его хорошо ...   25.6.2012, 8:47
|- - ksa   Цитата(IVK @ 25.6.2012, 9:47) Да, так был...   25.6.2012, 9:07
- - ksa   То есть, я хочу сказать, чтобы была заинтересованн...   25.6.2012, 9:11
- - IVK   Предлагаю такую последовательность действий : 1. ...   25.6.2012, 13:05
|- - ksa   Цитата(IVK @ 25.6.2012, 14:05) Предлагаю ...   25.6.2012, 13:35
||- - Drool   Цитата(ksa @ 25.6.2012, 11:35) ...если кт...   25.6.2012, 15:34
||- - ksa   Цитата(Drool @ 25.6.2012, 16:34) Мой http...   25.6.2012, 15:52
||- - ksa   Цитата(ksa @ 25.6.2012, 16:52) Не знаю, е...   25.6.2012, 16:11
|- - Skull   Цитата(IVK @ 25.6.2012, 12:05) Предлагаю ...   25.6.2012, 14:16
|- - ksa   Цитата(Skull @ 25.6.2012, 15:16) +проанон...   25.6.2012, 15:47
- - IVK   Цитата(Skull @ 25.6.2012, 13:16) +проанон...   25.6.2012, 15:56
|- - ksa   Цитата(IVK @ 25.6.2012, 16:56) Так это у ...   25.6.2012, 15:59
|- - YYY   Цитата(IVK @ 25.6.2012, 15:56) Так это у ...   25.6.2012, 17:59
- - IVK   Цитата(ksa @ 25.6.2012, 14:47) педсовет.р...   25.6.2012, 16:13
|- - ksa   Цитата(IVK @ 25.6.2012, 17:13) http://ped...   25.6.2012, 16:20
|- - ksa   Цитата(IVK @ 25.6.2012, 17:13) http://ped...   25.6.2012, 16:25
- - IVK   Цитата(ksa @ 25.6.2012, 15:20) Выбор движ...   25.6.2012, 17:54
- - IVK   Цитата(YYY @ 25.6.2012, 16:59) Не вопрос....   25.6.2012, 18:07
|- - ksa   Цитата(IVK @ 25.6.2012, 19:07) Ну тогда и...   25.6.2012, 18:39
|- - YYY   Цитата(ksa @ 25.6.2012, 18:39) нужна ли с...   25.6.2012, 20:02
|- - ksa   Цитата(YYY @ 25.6.2012, 21:02) Нужна... Т...   25.6.2012, 20:12
||- - YYY   Цитата(ksa @ 25.6.2012, 20:12) Тогда скаж...   25.6.2012, 21:46
||- - Skull   Цитата(ksa @ 25.6.2012, 19:12) Тогда скаж...   26.6.2012, 14:52
||- - ksa   Цитата(Skull @ 26.6.2012, 15:52) Или пост...   26.6.2012, 15:34
||- - Drool   Цитата(ksa @ 26.6.2012, 13:34) Дело остал...   26.6.2012, 22:18
||- - ksa   Цитата(Drool @ 26.6.2012, 23:18) Буду сег...   26.6.2012, 22:30
|- - ksa   Цитата(YYY @ 25.6.2012, 21:02) Нужна... П...   29.6.2012, 9:58
- - ksa   Пока тут смотрю, что можно попробовать. Есть даже ...   25.6.2012, 19:00
- - ksa   Вроде запустил, попробую разобраться, что тут к че...   25.6.2012, 20:50
- - ksa   Для начала, думаю, имеет смысл попробовать DokuWik...   26.6.2012, 8:37
- - ksa   Если у кого есть опыт работы с mediawiki, то лучше...   26.6.2012, 9:43
- - IVK   Мы в чате посовещались и решили, что без Сергея на...   26.6.2012, 23:32
|- - ksa   Цитата(IVK @ 27.6.2012, 0:32) Мы в чате п...   27.6.2012, 6:42
|- - Drool   Цитата(IVK @ 26.6.2012, 21:32) Мы в чате ...   28.6.2012, 17:57
- - IVK   Мы тут с Геннадием ещё посовещались и на сей раз р...   27.6.2012, 13:20
- - ksa   Отлично. Кстати, чтобы добавить форум к движку сов...   27.6.2012, 13:47
- - ksa   Мде... Шрифты совсем никакущие, а внизу даже не мо...   28.6.2012, 18:19
- - ksa   Может у меня что-то со шрифтами, вот скрин. Внизу ...   28.6.2012, 18:24
|- - Drool   Цитата(ksa @ 28.6.2012, 16:24) Может у ме...   28.6.2012, 18:52
|- - ksa   Цитата(Drool @ 28.6.2012, 19:52) Зависит ...   28.6.2012, 19:09
|- - Drool   Цитата(ksa @ 28.6.2012, 17:09) 1. ...убра...   28.6.2012, 19:16
|- - ksa   Цитата(Drool @ 28.6.2012, 20:16) 1. Имеет...   28.6.2012, 19:30
|- - Drool   Цитата(ksa @ 28.6.2012, 17:30) 1. Да, я т...   28.6.2012, 19:50
|- - ksa   Цитата(Drool @ 28.6.2012, 20:50) 1. Трудн...   28.6.2012, 19:56
- - IVK   Поместил там информацию о четырёх самых продвинувш...   28.6.2012, 19:55
- - ksa   Зарегился. Сразу не понял, что зашёл под учёткой. ...   28.6.2012, 20:41
- - IVK   В порядке эксперимента забросил инфу о нашем творе...   28.6.2012, 23:34
- - IVK   Пожалуй, лучше уж mediawiki. Именно из-за кроссавт...   29.6.2012, 12:35
- - IVK   Почитал про mediawiki, более-менее уяснил (теорети...   29.6.2012, 22:27
- - IVK   Кстати, http://drool.pp.ua/doku.php?id=start довол...   1.7.2012, 12:36
|- - Drool   Цитата(IVK @ 1.7.2012, 10:36) Кстати, htt...   1.7.2012, 14:50
- - IVK   Итак, что у нас на данный момент получается? Сайт ...   20.7.2012, 9:48
|- - torabora   Цитата(IVK @ 20.7.2012, 9:48) Итак, что у...   20.7.2012, 10:11
- - IVK   Выделил отсюда тему Движок PHP-Fusion, поскольку с...   21.7.2012, 23:48
- - IVK   Смит предложил ещё вариант : сделать сайт на Джумл...   22.7.2012, 16:15
- - Drool   Джумла весьма мощная штука, так что можно и ее пос...   22.7.2012, 17:39
- - IVK   Обсуждение mediawiki тоже выделил в соответствующу...   22.7.2012, 17:42
- - IVK   Цитата(Drool @ 22.7.2012, 16:39) Джумла в...   22.7.2012, 17:58
2 страниц V   1 2 >


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
( Гостей: 1 )
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 16.6.2025, 14:47