IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> причина гибели СССР, СССР убила гибель идеологии
Поделиться
Logik
сообщение 8.11.2008, 23:03
Сообщение #1


Любитель
***

Группа: Пользователь
Сообщений: 54
Регистрация: 8.11.2008
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 598
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 0


СССР убила гибель идеологии.
Понимаете, СССР это была идеократия(государство основанное на идеологии, то есть государство системообразующим фактором которого(ядром которого) является идеология), а такое государство не может пережить крушение той идеологии на которой основано(то есть если после разрушения идеологического ядра очень быстро не произвести замену разрушенного идеологического ядра на новое идеологическое ядро то государство подобное СССР обречено).
Идеология Марксизма - Ленинизма к 70-м годам 20-го века превратилась в общенародное посмешище, новой идеологии философы и идеологи СССР создать не смогли ввиду своей когнитивной импотенции и в итоге к концу 80-х годов 20-го века СССР почил в бозе, а в 1991-м году консилиум политических врачей констатировал смерть СССР.
Я даже знаю в чём заключался роковой дефект идеологии Марксизма - Ленинизма, а именно,- идеология Марксизма-Ленинизма постулировала что материя первична, а идея вторична, а теперь вопрос, а именно,- что такое идеология как не идея(а именно сверхъидея)?
То есть идеология Марксизма-Ленинизма постулировала вторичность любой идеи(в том числе и себя самой) по сравнению с материей.
Учитывая это вопиющее противоречие я не удивлён что СССР почил в бозе, я удивлён что с такой противоречивой идеологией он(СССР) продержался так долго.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть новую тему
Ответов
ИВК
сообщение 30.8.2013, 13:31
Сообщение #2


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 10142
Регистрация: 22.6.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Онега
Пользователь №: 1352
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 30


Причина гибели Советского Союза в том, что он постепенно оказался в остром конфликте с потребностями входивших в него народов; и в первую очередь - государствообразующего народа, то есть русского. В идеале каждый народ должен иметь собственное государство и управлять им по возможности напрямую. Современная Россия гораздо ближе к этому идеалу, чем СССР. Вообще не знаю, какие перспективы в нынешних условиях были бы у нашего государства в его советских границах; ведь русские там в меньшинстве; представляю президентские выборы в таком государстве... на них национальный фактор забил бы всё остальное. Да и вообще демократия тогда была бы немыслима - из-за того самого национального фактора. Или она не нужна, пускай бы дальше КПСС правила? Думаю, этот вариант вообще нет смысла рассматривать всерьёз. 1991 год хорошо показал степень дееспособности тогдашней КПСС и степень её поддержки населением.

Сразу, во избежание недоразумений, уточню :
1. К Советскому Союзу (как, впрочем, и к Российской империи) я отношусь очень положительно. Просто его время прошло.
2. Не забывайте, что Советский Союз изначально был организован таким образом, чтобы составляющие его республики потом могли бы мирно разойтись, если пожелают.
3. Когда говорят о развале великой державы, то имеют в виду, что бывшие советские народы больше не объединены "сверху". Но не лучше ли налаживать сотрудничество между теми же народами на договорной основе? СНГ, ОДКБ и т.п. гораздо лучше вписываются в современные реалии, чем СССР. Разве дружба народов возможна лишь под властью партии?


--------------------
Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Drool
сообщение 30.8.2013, 18:50
Сообщение #3


Профессионал
*******

Группа: Пользователь
Сообщений: 1764
Регистрация: 28.7.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Берислав, Херсонщина
Пользователь №: 1879
Страна: Украина
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 9


Цитата(IVK @ 30.8.2013, 11:31) *
1. ...Просто его время прошло.
2. Не забывайте, что Советский Союз изначально был организован таким образом, чтобы составляющие его республики потом могли бы мирно разойтись, если пожелают.

1. Это было неизбежно. То, как работала система - это долго не могло продолжаться. Мой отец, который с 17 лет до пенсии отбарабаних на тракторе, рассказывал, как сливали соляру тоннами в посадке, чтоб закрыли трудодень, как сваливали в балки новое оборудование, потому-что председатель колхоза отказаться не мог, а оборудование ему не нужно было (уже было получено в том году такое же новое). Вот и подписывал накладную, и направлял трактор, груженный новым, с завода, оборудованием, в ближайшую балку с указанием свалить в обрыв. Такое хозяйствование не могло продолжаться долго.
2. Не верно. У нас в городе стоит машиностроительный завод, полностью работавший на Коломенский завод, который собирал поезда. После развала Союза завод почти прекратил существование, т.к. все связи оказались разорваны. В соседнем городе был секретный военный завод "Сокол", изготавливавший оборудование для подводных лодок, поставляли во Владик и т.п. Он так и не смог пережить разрыва экономических связей. И так было везде - комплектующие делались в одном краю страны, а везлись на сборку в другой конец.


--------------------

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- Logik   причина гибели СССР   8.11.2008, 23:03
- - nikao   Цитата(Logik @ 8.11.2008, 22:03) СССР уби...   21.12.2008, 19:26
- - эхнатон   Ну так еще Сталин заметил,что без идеологии нам см...   5.1.2009, 22:21
- - Logik   ЦитатаЗачастую идеология используется как лозунг, ...   6.1.2009, 20:18
- - Organizator   Цитата(Logik @ 8.11.2008, 19:03) СССР уби...   29.1.2009, 0:07
- - Organizator   Обратите внимание как ранее отрицавший политику и ...   30.1.2009, 20:47
|- - efan81   Что можно сказать о гибели СССР? Погибла великая д...   15.2.2009, 11:17
- - Yar   Организатор, в очередной раз +100 Вот те на, убил...   30.1.2009, 22:33
- - Yar   Но кстати камрад, МК кажется исправляется, вот час...   30.1.2009, 22:51
|- - Organizator   Цитата(М.Калашников)... Тот кризис, с которым мы с...   1.2.2009, 2:52
- - zeep   все думали, что жилье, медицина, образование, соци...   21.2.2009, 19:02
|- - efan81   Цитата(zeep @ 21.2.2009, 23:02) все думал...   21.2.2009, 19:16
- - zeep   ну, фильм Говорухина "Так жить нельзя" в...   21.2.2009, 19:22
- - efan81   Я считаю, что идее нужны подготовленные люди. Наши...   21.2.2009, 19:33
- - zeep   боюсь что все не так просто, это теперь должна быт...   21.2.2009, 19:38
- - efan81   естественно, голые лозунги и труды типа "Капи...   21.2.2009, 19:46
- - zeep   у меня порой бывает чувство, что народ уж никуда н...   21.2.2009, 19:58
- - efan81   Успокойтесь zeep. пойдёт. Понимаете, не клюнула ещ...   21.2.2009, 20:05
- - zeep   а без птицы никак нельзя?? Осознанием, так сказать...   21.2.2009, 20:14
|- - efan81   Цитата(zeep @ 22.2.2009, 0:14) а без птиц...   21.2.2009, 20:27
- - zeep   однако, вы забыли результаты рефендума то ли 89, т...   21.2.2009, 20:36
- - efan81   Кто развалил? Кучка предателей? И почему не смели ...   21.2.2009, 20:47
- - al0253   СССР развалили бестолочи. Всякий социализм кончает...   20.9.2010, 4:17
- - chew   al0253 Цитата(al0253 @ 20.9.2010, 4:17) ...   20.9.2010, 18:12
- - А.Кочегаров   Цитата(al0253 @ 20.9.2010, 0:17) Всякий с...   23.9.2010, 5:35
- - al0253   Капитализм оказался более способен к смене "э...   8.10.2010, 14:14
- - chew   al0253 Цитата(al0253 @ 8.10.2010, 14:14)...   9.10.2010, 22:02
- - efan81   Кто сказал, что социализм неэффективен? И вообще, ...   30.8.2013, 10:29
- - Drool   Цитата(Logik @ 8.11.2008, 21:03) СССР уби...   30.8.2013, 11:18
- - IVK   Причина гибели Советского Союза в том, что он пост...   30.8.2013, 13:31
|- - efan81   Цитата(IVK @ 30.8.2013, 17:31) Причина ги...   30.8.2013, 14:09
|- - Drool   Цитата(IVK @ 30.8.2013, 11:31) 1. ...Прос...   30.8.2013, 18:50
- - IVK   Я как раз считаю, что мифы не нужны. Нужна объекти...   30.8.2013, 16:50
- - IVK   Цитата(Drool @ 30.8.2013, 18:50) 2. Не ве...   30.8.2013, 19:11
|- - Drool   Цитата(IVK @ 30.8.2013, 17:11) ...и, кста...   30.8.2013, 19:15
- - efan81   Да. СССР, был изрыт "швами", но ведь и С...   30.8.2013, 19:34
- - IVK   Цитата(efan81 @ 30.8.2013, 19:34) мне все...   30.8.2013, 19:55
|- - efan81   [quote name='IVK' date='30.8.2013, 23:...   21.12.2013, 18:56
- - IVK   Цитата(efan81 @ 21.12.2013, 18:56) КША не...   21.12.2013, 20:17
|- - and   И далась вам альтернативная история сасш... При лю...   21.12.2013, 21:00
|- - efan81   Цитата(and @ 22.12.2013, 1:00) И далась в...   22.12.2013, 1:40
- - IVK   Элита - часть народа; из народа она пополняется и ...   22.12.2013, 11:07
|- - efan81   Цитата(IVK @ 22.12.2013, 15:07) Элита - ч...   22.12.2013, 14:51
- - IVK   Цитата(efan81 @ 22.12.2013, 14:51) Ваши р...   22.12.2013, 15:03
|- - efan81   Цитата(IVK @ 22.12.2013, 19:03) Так и я о...   22.12.2013, 16:33
- - IVK   Цитата(efan81 @ 22.12.2013, 16:33) Вот в ...   22.12.2013, 18:06
|- - efan81   Цитата(IVK @ 22.12.2013, 22:06) Не только...   22.12.2013, 18:38
- - IVK   Ну я не знаю, какая там может быть связь... где-то...   24.12.2013, 20:41
|- - efan81   Цитата(IVK @ 25.12.2013, 0:41) Ну я не зн...   25.12.2013, 18:49
- - IVK   Но я ни в коей мере не отчаиваюсь "Проект пе...   25.12.2013, 19:14
- - efan81   Как ни парадоксально, это связано и с крушением ...   26.12.2013, 6:03
- - worktowork   Причин разваливания СССР много , первая и основная...   26.12.2013, 15:32
|- - efan81   Цитата(worktowork @ 26.12.2013, 19:32) Пр...   26.12.2013, 17:04
- - IVK   Кто считает, что Советский Союз должен быть сохран...   26.12.2013, 18:26
|- - efan81   Цитата(IVK @ 26.12.2013, 22:26) Кто счита...   26.12.2013, 18:35
- - IVK   Цитата(efan81 @ 26.12.2013, 18:35) Пункт ...   26.12.2013, 18:52
|- - efan81   Цитата(IVK @ 26.12.2013, 22:52) То есть м...   27.12.2013, 4:49
- - IVK   А почему, собственно, преобразованная КПСС или вое...   27.12.2013, 10:17
|- - efan81   Цитата(IVK @ 27.12.2013, 14:17) А почему,...   27.12.2013, 14:17
- - IVK   Цитата(efan81 @ 27.12.2013, 14:17) С друг...   27.12.2013, 18:33
|- - YYY   Цитата(IVK @ 27.12.2013, 18:33) в Китае н...   27.12.2013, 23:55
- - IVK   Цитата(YYY @ 27.12.2013, 23:55) Как тольк...   28.12.2013, 0:12
|- - YYY   Цитата(IVK @ 28.12.2013, 0:12) Найдут, да...   28.12.2013, 0:21
- - IVK   А какова была альтернатива распаду СССР? Если сохр...   28.12.2013, 12:50
|- - and   Тут очень интересная ситуация, эдакий "филосо...   29.12.2013, 22:50
- - IVK   Что касается целей СССР, то всегда надо различать ...   30.12.2013, 0:23
|- - efan81   Цитата(IVK @ 30.12.2013, 4:23) .....А что...   9.1.2014, 16:25
- - IVK   Цитата(efan81 @ 9.1.2014, 16:25) Исчезнов...   9.1.2014, 17:25
|- - efan81   Цитата(IVK @ 9.1.2014, 21:25) А приемлемы...   9.1.2014, 19:20
- - IVK   Цитата(efan81 @ 9.1.2014, 19:20) "СС...   9.1.2014, 22:42
|- - efan81   Цитата(IVK @ 10.1.2014, 2:42) При сохране...   10.1.2014, 3:54
- - IVK   Вообще-то в Советском Союзе партия и госаппарат сл...   10.1.2014, 8:39
- - efan81   Что-то наш спор зашёл в тупик - сколько людей, сто...   10.1.2014, 18:44
- - IVK   Я вообще не люблю обсуждать тему о крахе СССР (уж ...   10.1.2014, 23:00
|- - efan81   Цитата(IVK @ 11.1.2014, 3:00) Я вообще не...   11.1.2014, 9:01
|- - and   КПК сохранилась и вполне неплохо себя чувствует. А...   11.1.2014, 17:04
|- - efan81   Цитата(and @ 11.1.2014, 21:04) И вообще г...   14.1.2014, 18:48
- - efan81   Подведём краткое промежуточное резюме нашего спора...   11.1.2014, 18:35
- - IVK   Цитата(efan81 @ 11.1.2014, 18:35) 3) ИВК ...   11.1.2014, 18:55
- - IVK   Цитата(and @ 11.1.2014, 17:04) И вообще г...   11.1.2014, 19:55
|- - and   Цитата(IVK @ 11.1.2014, 18:55) Но "у...   14.1.2014, 8:30
- - IVK   Цитата(efan81 @ 14.1.2014, 18:48) "У...   14.1.2014, 22:45
- - Ed-209   С работы не было времени написать, вот теперь из д...   14.1.2014, 23:34
|- - efan81   Цитата(Ed-209 @ 15.1.2014, 3:34) Есл...   15.1.2014, 5:37
- - Ed-209   Я не упомянул тот факт, что по каким-то причинам в...   15.1.2014, 9:02
- - efan81   А вот тут предложили оригинальный ответ на ваш неп...   15.1.2014, 10:11
- - IVK   Насчёт творцов и наглецов и насчёт добра с кулакам...   15.1.2014, 11:37
|- - Ed-209   А что за книга/фильм? Я не видел такого.   15.1.2014, 15:30
- - IVK   Там в конце ролика указано: "Колыбельная для ...   15.1.2014, 15:36
- - Ed-209   Понял, спасибо.   15.1.2014, 15:50
- - Ed-209   Посмотрел. Удивительно, когда писал свой пост не в...   16.1.2014, 0:30
- - IVK   Но я ведь упомянул "Колыбельную для брата...   16.1.2014, 10:07
- - IVK   А вообще-то, если бы советский идеал осуществился,...   17.1.2014, 20:00
- - efan81   То есть в том или инолм виде СССР бы погиб? Насчёт...   18.1.2014, 11:26
- - IVK   А, к примеру, в "Туманности Андромеды" ...   18.1.2014, 13:30
- - efan81   Значит ли это, что наш разговор перетекает в другу...   19.1.2014, 11:52
- - IVK   Цитата(efan81 @ 19.1.2014, 11:52) Значит ...   19.1.2014, 13:49
- - efan81   А по-моему нормальное обсуждение сравните наши ин...   19.1.2014, 17:35
- - IVK   Да, по сравнению с типичными дискуссиями на эту те...   19.1.2014, 19:40
- - efan81   Цитата(IVK @ 19.1.2014, 23:40) А те диску...   20.1.2014, 6:37
2 страниц V   1 2 >


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
( Гостей: 1 )
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 18.6.2025, 9:15