| Поделиться |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
| Поделиться |
8.11.2008, 23:03
Сообщение
#1
|
|
|
Любитель ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователь Сообщений: 54 Регистрация: 8.11.2008 Вставить ник Цитата Пользователь №: 598 Страна: Россия Город: Не указан Пол: Муж. Репутация: 0
|
СССР убила гибель идеологии.
Понимаете, СССР это была идеократия(государство основанное на идеологии, то есть государство системообразующим фактором которого(ядром которого) является идеология), а такое государство не может пережить крушение той идеологии на которой основано(то есть если после разрушения идеологического ядра очень быстро не произвести замену разрушенного идеологического ядра на новое идеологическое ядро то государство подобное СССР обречено). Идеология Марксизма - Ленинизма к 70-м годам 20-го века превратилась в общенародное посмешище, новой идеологии философы и идеологи СССР создать не смогли ввиду своей когнитивной импотенции и в итоге к концу 80-х годов 20-го века СССР почил в бозе, а в 1991-м году консилиум политических врачей констатировал смерть СССР. Я даже знаю в чём заключался роковой дефект идеологии Марксизма - Ленинизма, а именно,- идеология Марксизма-Ленинизма постулировала что материя первична, а идея вторична, а теперь вопрос, а именно,- что такое идеология как не идея(а именно сверхъидея)? То есть идеология Марксизма-Ленинизма постулировала вторичность любой идеи(в том числе и себя самой) по сравнению с материей. Учитывая это вопиющее противоречие я не удивлён что СССР почил в бозе, я удивлён что с такой противоречивой идеологией он(СССР) продержался так долго. |
|
|
|
![]() |
21.12.2013, 20:17
Сообщение
#2
|
|
![]() Профессионал ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Глоб. Модератор Сообщений: 10176 Регистрация: 22.6.2009 Вставить ник Цитата Из: Онега Пользователь №: 1352 Страна: Россия Город: Не указан Пол: Муж. Репутация: 30
|
КША независимы... Что дальше? Нет сомнений, что Север рухнул бы в братскую могилу в течении 10 лет, во первых он лишался госбюджета - 80% американского довоенного бюджета - это доходы с экспорта хлопка. Не рухнул бы. Север 4 года воевал, будучи отрезан от южного хлопка, да и послевоенное развитие экономики не на хлопке базировалось. У Севера было огромное преимущество над Югом - гораздо более многочисленное (и быстро увеличивавшееся) белое население, причём желавшее жить своим трудом, а не за счёт негров. Так что едва ли КША расширились бы на запад. Думаю, запад достался бы янки. -------------------- Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
|
|
|
|
21.12.2013, 21:00
Сообщение
#3
|
|
![]() Мастер ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователь Сообщений: 530 Регистрация: 22.8.2007 Вставить ник Цитата Пользователь №: 317 Страна: Россия Город: Не указан Пол: Муж. Репутация: 6
|
И далась вам альтернативная история сасш... При любых раскладах в итоге там все равно бы получилась какая-то развитая ветка англосаксонской цивилизации. Много людей, плодородная территория, благоприятный климат, передовые для того времени европейские технологии. В то же время удаленность от основных театров военных действий, можно не надрываться кормя огромную армию. Очень благоприятные условия развития.
Китайцы не давно сняли фильм про горбачева с однозначным подтекстом - причина краха вырождение и предательство элиты. Сообщение отредактировал and - 21.12.2013, 21:00 |
|
|
|
22.12.2013, 1:40
Сообщение
#4
|
|
![]() Профессионал ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Глоб. Модератор Сообщений: 2380 Регистрация: 18.12.2008 Вставить ник Цитата Пользователь №: 683 Страна: Россия Город: Иркутск Пол: Муж. Репутация: 13
|
И далась вам альтернативная история сасш... При любых раскладах в итоге там все равно бы получилась какая-то развитая ветка англосаксонской цивилизации. Много людей, плодородная территория, благоприятный климат, передовые для того времени европейские технологии. В то же время удаленность от основных театров военных действий, можно не надрываться кормя огромную армию. Очень благоприятные условия развития. Китайцы не давно сняли фильм про горбачева с однозначным подтекстом - причина краха вырождение и предательство элиты. "Вырождение и предательство... элиты" стандартная формулировка при распаде СССР, кто её только не использовал, начиная с пламенного Максима Калашникова "поставить всех к стенке и лечь за пулемёт напротив", заканчивая серым кардиналом Путина господином Сурковым и его "становлением оффшорной элиты". Но задавал ли кто-нибудь себе вопрос -почему так происходит? К сожалению, процесс этот объективный, от отдельных людей зависящий мало, он зависит целиком от общества и его настроя, может ли оно помешать губительным процессам. Общество мобилизует идеология. Именно поэтому Сталин постоянно говорил" без теории нам смерть...". Теперь хотел бы объяснить поподробнее... Если убрать эмоции и ругань, то словосочетание "вырождение и предательство элиты" переводится как "несоответсвие элиты тем задачам, что стоят перед страной и государством". Поэтому перед нами стоит цель - извечь уроки из гибели СССР и не допустить этого в будущем. Для начала разберёмся почем уэлита "доходит до жизни такой..." 1) Итак, задачи, стоящие перед государством и обществом.... Неважно что за задачи, но они всегда глобальны и объёмны, требуя коренных перемен во всех слоях государства и общества. В случае невыполнения задачи перспектива показывает смерть! Часть людей это видят, но элита заточена под выполнение прежних шаблонных задач, и менять ничего не хочет. Ей и так хорошо. (в случае с СССР - это 1950-ые - 1960-ые годы, когда СССР перестал биться с окружившей его планетарной стаей шакалов за своё выживание, шерханы признали СССР за равного по силе монстра и отступили вместе со своими шакалами табаки. Теперь перед СССР встала другая задача - развитие страны в сторону "энергетическо-технологического уклада будущего" - как сказал Переслегин. То есть принципиальное новое качество жизни, развитие внутренних территорий, транспортных магистралей на новых принципах, космическая экспансия, технологии "закрытия и насыщения". Те есть перевод мировой борьбы за лидерство в ту плоскость, где мы лидеры, а Запад догоняющий. Только в этом был ключ к выживанию СССР как сверхдержавы, так как по законам синергетики - хорошо описаны в 1 томе книги "Третий Проект"- догоняющий всегда тратит больше ресурсов чем идущей в голове гонки. СССР не мог догнать Запад в его традиционном информационно-технологическом укладе индустриального мира, который господствует сейчас, у Запада ресурсов всегда по определению больше. Но элите было хорошо, и СССР обрекался на смерть...) 2) Задачи и проблемы никто не отменял. они нарастают и давят на государство как на систему, требуя решения. Поскольку перехода на альтарнативную ветку развития не происходит проблемы приходится решать с огромной затратой ресурсов и время тут играет против государства - скаждым разом ресурсов требуется всё больше и больше. Элита мечется но менять ничего не хочет, в конце-концов она седлает один какой-то ресурс дающий максимальный выхлоп и использует его на износ, чтобы залатать дыры в других сферах. (в случае с СССР это 1970-ые годы, лафа, прекрасная жизнь, не без недостатков конечно, но всё-таки... и все дружно закрывают глаза на то за счёт чего всё это развивается, а когда дело доходит уже до таких деграданстких сделок как "нефть на трубы" всем уже пофиг!) 3)Когда у тебя небоскрёб стоит на одной-единственной опоре и её вышибают нетрудно понять что произойдёт. Итак, тртий этап, исчерпание ресурса вызывает обвал так как элита не может переформатироваться и запустить развитие, она начинает драться между собой за оставшийся недоеденным кусок пирога...(это 1980-ые... многие тут со мной спорят - говорю уже по дискуссионному опыту - что де СССР в 1980-ые был сверхдержавой и имел кучи отраслей и не надо мол нефть ставить во главу угла, всё было нормально только "твари всё сдали...". Дело не в степени завивсимости СССР как экономики от нефти, дело в том что прибыль от продажи нефти позволяла СССР выполнять свои обязательства сверхдержавы - кормить Африку, содержать армию и флот планетарного уровня, вести холодную войну, космическую гонку и много чего ещё.... отказ от всего этого был немыслим так как СССР терял статус, то есть опять таки что-то менялось и приходилось бы что-то делать, а элите не хотелось ничего менять. Она и не менялда пока всё не стало заваливаться... Отстутсвие развития порождает статичность и отключение социальных лифтов, а катаклизм вызывают "явление морлоков из подземелий" - агрессивные комсомольские кланы вместе с сидевшими внизу партократами начали массированную атаку на одряхлевшие верхи - это 1986-1987-й год. И Всё! Для СССР это была агония. В межклановых драках тоже были нужны ресурсы, и страну начали делить - отмена монополии на внешнюю торговлю вызвавший небывалый дефицит в СССР был первым указом в ущерб страны но в выгоду дерущимся за куски пирога кланам, теперь красные директора свободно гнали за рубеж всю продукцию советских заводов - от новейших Т-72-х до детских сосок, получая за это валютную выручку, бывгую главным механизмом влияния в кланах, а дальше всё покатилось по нарастающей....) 4) Боярская пора. Беспредел и разграбление... Страшный и неминуемый этап, ибо те ресурсы что катастрофически не хватало СССР как сверхдержаве, для воцарившихся и победивших кланов просто избыточны если у тебя собственности на триллион, а хапнуть ты хочешь под свой максимальный потолок в пару миллиардов, то как ты будешь относится к остальным 998 миллиардам? (1991-1999 года крах СССР, политику ельцинского клана надо понимать исходя из этого тезиса, хапнув под свой тотальный контроль малую часть ресурсов, Ельцин и его шайка просто истребляют всё остальное, чтобы не досталось конкурентам) 5) Рождество в окопах. Итогом драки всегда становится появление нескольких властных группировок, которые никак не могут побороть друг друга. Кроме того, руки у них связаны волной проблем, вызванных уже не только остановкой развития но и их собственной политикой грабежа и дележа, страна и общество, надстройкой, которого они являются ( как бы не пыжилась элита, без народа и государства к которомуц она принадлежит - это не элита а просто кучка беззащитных обросших жирком овец). То есть продолжение драки чревато... Элита хочет свалить с дырявой лодки, то есть привлечь внешние ресурсы и внешних игроков для решения своих проблем. Элита попадает под внешнее управление, используя свои и внешние ресурсы побеждает какой-то клан, обложенный со всех сторон, который не зная уже с какого боку и отбиваться лихорадочно ищет выход из тупика.... (2000-2013) -------------------- Мечты играют злые шутки только с теми, у кого их нет
|
|
|
|
Logik причина гибели СССР 8.11.2008, 23:03
nikao Цитата(Logik @ 8.11.2008, 22:03) СССР уби... 21.12.2008, 19:26
эхнатон Ну так еще Сталин заметил,что без идеологии нам см... 5.1.2009, 22:21
Logik ЦитатаЗачастую идеология используется как лозунг, ... 6.1.2009, 20:18
Organizator Цитата(Logik @ 8.11.2008, 19:03) СССР уби... 29.1.2009, 0:07
Organizator Обратите внимание как ранее отрицавший политику и ... 30.1.2009, 20:47
efan81 Что можно сказать о гибели СССР? Погибла великая д... 15.2.2009, 11:17
Yar Организатор, в очередной раз +100
Вот те на, убил... 30.1.2009, 22:33
Yar Но кстати камрад, МК кажется исправляется, вот час... 30.1.2009, 22:51
Organizator Цитата(М.Калашников)... Тот кризис, с которым мы с... 1.2.2009, 2:52
zeep все думали, что жилье, медицина, образование, соци... 21.2.2009, 19:02
efan81 Цитата(zeep @ 21.2.2009, 23:02) все думал... 21.2.2009, 19:16
zeep ну, фильм Говорухина "Так жить нельзя" в... 21.2.2009, 19:22
efan81 Я считаю, что идее нужны подготовленные люди. Наши... 21.2.2009, 19:33
zeep боюсь что все не так просто, это теперь должна быт... 21.2.2009, 19:38
efan81 естественно, голые лозунги и труды типа "Капи... 21.2.2009, 19:46
zeep у меня порой бывает чувство, что народ уж никуда н... 21.2.2009, 19:58
efan81 Успокойтесь zeep. пойдёт. Понимаете, не клюнула ещ... 21.2.2009, 20:05
zeep а без птицы никак нельзя?? Осознанием, так сказать... 21.2.2009, 20:14
efan81 Цитата(zeep @ 22.2.2009, 0:14) а без птиц... 21.2.2009, 20:27
zeep однако, вы забыли результаты рефендума то ли 89, т... 21.2.2009, 20:36
efan81 Кто развалил? Кучка предателей? И почему не смели ... 21.2.2009, 20:47
al0253 СССР развалили бестолочи. Всякий социализм кончает... 20.9.2010, 4:17
chew al0253
Цитата(al0253 @ 20.9.2010, 4:17) ... 20.9.2010, 18:12
А.Кочегаров Цитата(al0253 @ 20.9.2010, 0:17) Всякий с... 23.9.2010, 5:35
al0253 Капитализм оказался более способен к смене "э... 8.10.2010, 14:14
chew al0253
Цитата(al0253 @ 8.10.2010, 14:14)... 9.10.2010, 22:02
efan81 Кто сказал, что социализм неэффективен? И вообще, ... 30.8.2013, 10:29
Drool Цитата(Logik @ 8.11.2008, 21:03) СССР уби... 30.8.2013, 11:18
IVK Причина гибели Советского Союза в том, что он пост... 30.8.2013, 13:31
efan81 Цитата(IVK @ 30.8.2013, 17:31) Причина ги... 30.8.2013, 14:09
Drool Цитата(IVK @ 30.8.2013, 11:31) 1. ...Прос... 30.8.2013, 18:50
IVK Я как раз считаю, что мифы не нужны. Нужна объекти... 30.8.2013, 16:50
IVK Цитата(Drool @ 30.8.2013, 18:50) 2. Не ве... 30.8.2013, 19:11
Drool Цитата(IVK @ 30.8.2013, 17:11) ...и, кста... 30.8.2013, 19:15
efan81 Да. СССР, был изрыт "швами", но ведь и С... 30.8.2013, 19:34
IVK Цитата(efan81 @ 30.8.2013, 19:34) мне все... 30.8.2013, 19:55
efan81 [quote name='IVK' date='30.8.2013, 23:... 21.12.2013, 18:56
IVK Элита - часть народа; из народа она пополняется и ... 22.12.2013, 11:07
efan81 Цитата(IVK @ 22.12.2013, 15:07) Элита - ч... 22.12.2013, 14:51
IVK Цитата(efan81 @ 22.12.2013, 14:51) Ваши р... 22.12.2013, 15:03
efan81 Цитата(IVK @ 22.12.2013, 19:03) Так и я о... 22.12.2013, 16:33
IVK Цитата(efan81 @ 22.12.2013, 16:33) Вот в ... 22.12.2013, 18:06
efan81 Цитата(IVK @ 22.12.2013, 22:06) Не только... 22.12.2013, 18:38
IVK Ну я не знаю, какая там может быть связь... где-то... 24.12.2013, 20:41
efan81 Цитата(IVK @ 25.12.2013, 0:41) Ну я не зн... 25.12.2013, 18:49
IVK Но я ни в коей мере не отчаиваюсь "Проект пе... 25.12.2013, 19:14
efan81 Как ни парадоксально, это связано и с крушением ... 26.12.2013, 6:03
worktowork Причин разваливания СССР много , первая и основная... 26.12.2013, 15:32
efan81 Цитата(worktowork @ 26.12.2013, 19:32) Пр... 26.12.2013, 17:04
IVK Кто считает, что Советский Союз должен быть сохран... 26.12.2013, 18:26
efan81 Цитата(IVK @ 26.12.2013, 22:26) Кто счита... 26.12.2013, 18:35
IVK Цитата(efan81 @ 26.12.2013, 18:35) Пункт ... 26.12.2013, 18:52
efan81 Цитата(IVK @ 26.12.2013, 22:52) То есть м... 27.12.2013, 4:49
IVK А почему, собственно, преобразованная КПСС или вое... 27.12.2013, 10:17
efan81 Цитата(IVK @ 27.12.2013, 14:17) А почему,... 27.12.2013, 14:17
IVK Цитата(efan81 @ 27.12.2013, 14:17) С друг... 27.12.2013, 18:33
YYY Цитата(IVK @ 27.12.2013, 18:33) в Китае н... 27.12.2013, 23:55
IVK Цитата(YYY @ 27.12.2013, 23:55) Как тольк... 28.12.2013, 0:12
YYY Цитата(IVK @ 28.12.2013, 0:12) Найдут, да... 28.12.2013, 0:21
IVK А какова была альтернатива распаду СССР? Если сохр... 28.12.2013, 12:50
and Тут очень интересная ситуация, эдакий "филосо... 29.12.2013, 22:50
IVK Что касается целей СССР, то всегда надо различать ... 30.12.2013, 0:23
efan81 Цитата(IVK @ 30.12.2013, 4:23) .....А что... 9.1.2014, 16:25
IVK Цитата(efan81 @ 9.1.2014, 16:25) Исчезнов... 9.1.2014, 17:25
efan81 Цитата(IVK @ 9.1.2014, 21:25) А приемлемы... 9.1.2014, 19:20
IVK Цитата(efan81 @ 9.1.2014, 19:20) "СС... 9.1.2014, 22:42
efan81 Цитата(IVK @ 10.1.2014, 2:42) При сохране... 10.1.2014, 3:54
IVK Вообще-то в Советском Союзе партия и госаппарат сл... 10.1.2014, 8:39
efan81 Что-то наш спор зашёл в тупик - сколько людей, сто... 10.1.2014, 18:44
IVK Я вообще не люблю обсуждать тему о крахе СССР (уж ... 10.1.2014, 23:00
efan81 Цитата(IVK @ 11.1.2014, 3:00) Я вообще не... 11.1.2014, 9:01
and КПК сохранилась и вполне неплохо себя чувствует. А... 11.1.2014, 17:04
efan81 Цитата(and @ 11.1.2014, 21:04) И вообще г... 14.1.2014, 18:48
efan81 Подведём краткое промежуточное резюме нашего спора... 11.1.2014, 18:35
IVK Цитата(efan81 @ 11.1.2014, 18:35) 3) ИВК ... 11.1.2014, 18:55
IVK Цитата(and @ 11.1.2014, 17:04) И вообще г... 11.1.2014, 19:55
and Цитата(IVK @ 11.1.2014, 18:55) Но "у... 14.1.2014, 8:30
IVK Цитата(efan81 @ 14.1.2014, 18:48) "У... 14.1.2014, 22:45
Ed-209 С работы не было времени написать, вот теперь из д... 14.1.2014, 23:34
efan81 Цитата(Ed-209 @ 15.1.2014, 3:34) Есл... 15.1.2014, 5:37
Ed-209 Я не упомянул тот факт, что по каким-то причинам в... 15.1.2014, 9:02
efan81 А вот тут предложили оригинальный ответ на ваш неп... 15.1.2014, 10:11
IVK Насчёт творцов и наглецов и насчёт добра с кулакам... 15.1.2014, 11:37
Ed-209 А что за книга/фильм? Я не видел такого. 15.1.2014, 15:30
IVK Там в конце ролика указано: "Колыбельная для ... 15.1.2014, 15:36
Ed-209 Понял, спасибо. 15.1.2014, 15:50
Ed-209 Посмотрел. Удивительно, когда писал свой пост не в... 16.1.2014, 0:30
IVK Но я ведь упомянул "Колыбельную для брата... 16.1.2014, 10:07
IVK А вообще-то, если бы советский идеал осуществился,... 17.1.2014, 20:00
efan81 То есть в том или инолм виде СССР бы погиб? Насчёт... 18.1.2014, 11:26
IVK А, к примеру, в "Туманности Андромеды" ... 18.1.2014, 13:30
efan81 Значит ли это, что наш разговор перетекает в другу... 19.1.2014, 11:52
IVK Цитата(efan81 @ 19.1.2014, 11:52) Значит ... 19.1.2014, 13:49
efan81 А по-моему нормальное обсуждение сравните наши ин... 19.1.2014, 17:35
IVK Да, по сравнению с типичными дискуссиями на эту те... 19.1.2014, 19:40
efan81 Цитата(IVK @ 19.1.2014, 23:40) А те диску... 20.1.2014, 6:37![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 5.11.2025, 12:18 |