Кризис на Украине. Евромайдан 13-14 Опции Поделиться

[efan81]

да же не знаю в какой теме это описать Наш дорогой Вовочка объявил на саммите с ЕС что украина получит свои миллиарды от России даже если у неё будет другое правительство. Действительно.... страна реально в упадке.... прямо по Бжезинскому: строим бандеровскую державу против России для того чтобы появились обломки России на деньги России. Недаром Збигнева медвепуты таскали на Селигер. Вон где истинный идеолог... куда там Суркову.... эхээээ....


Администратор: Данная тема выделена из обсуждения: Страна в упадке...

[efan81]

Давайте попьём чаёк
Уважаемый Drool, рискуя своим самомнением, постараюсь произвести анализ ваших постов, изложенных выше.
Вы, видимо, не отрицаете, что именно в советское время украинский народ получил возможность для полноценной самоидентификации. За всю историю именно в советское время украинский язык и украинская культура получили возможность самостоятельного развития.
Возник парадокс — который кстати у вас прямо сквозит - существование Украины в рамках СССР впервые позволило ей общественно-самобытно развиваться, однако при этом немедленно возникли довольно иллюзорные представления о возможности самостоятельного «плавания». Во времена СССР национализм, давился жёстко и беспощадно - прямо "кирзачом" в пелёнках, однако резкое ослабление государства во времена распада Союза привело к взрывному росту сепаратистских настроений, которое наложилось на стремление украинской номенклатуры выйти из-под «диктата» Центра с целью личного и группового обогащения.
Тем не менее, проект независимости был принят всем украинским обществом — как ностальгирующими по временам Союза, так и не желающим возвращения к ним.
Возникла новая ситуация, но критической проблемой проекта стала идеологическая нищета его случайных создателей. Кроме идеи создания независимого единого государства, никаких иных конструктивных идей новый проект "трезубца на фоне двуколора" выдвинуть не смог. Объяснение этому не выглядит простым, однако базовые принципы есть. Первый — главный — заключается в том, что украинская нация не прошла до конца путь самоидентификации. Даже само понятие «украинский народ» спорно само по себе. Нация — то есть, народ, обладающий собственным проектом развития, на Украине не свормировался принципально вообще. Ни в 20-м веке, ни тем более сегодня.
В итоге на карте появилось выморочное государство, не имеющее цели к своему существованию.
В таких условиях украинская элита была вынуждена создавать «промежуточную» идеологию, основанную на мифах. Идеология эта педалировала исключительно низменные мифы, связанные с тотальным отрицанием так называемого «совка» и "москальства". Неважно, как именно жила и развивалась Украина во времена СССР и Российской Империи, важно то, что украинская элита надеялась дать временную цель и сплотить народ на образе врага, каким стали русские как таковые, так как "ясновельмпожные паны", учитывая огромный временный разрыв и ничтожество самих "корешей Миколаев" - один мем "польский сантехник" чего стоит! - ну на общего врага никак не тянул.
Естественно, что культивируемая враждебность к советскому прошлому трансформировалось в образцовую русофоби. Возникла устойчивая система, препятствующая нормализации отношений Украины и России — с одной стороны, украинская элита была заинтересована в укреплении связей с Москвой, с другой — запущенные ею самой процессы ставили перед такими попытками барьеры.
Здесь следует упомянуть и мифологизацию Голодомора, и возведение в ранг национальных героев людей, деяниями которых в любое иное время было бы принято стыдиться — Мазепы, Бандеры, Шухевича и прочих «героев» освободительных процессов, включая откровенных коллаборационистов и нацистов.
С точки зрения формирования независимого государства, всё это вообще пустяки — в тот момент, когда Украина сумеет сформулировать адекватную идеологию своей независимости, необходимость во внешнем враге мгновенно отпадёт.
Но гораздо более значимым фактором отсутствия конструктивного наполнения идеи независимости является разнородный состав и неравномерное развитие разных регионов Украины. Разные культурные традиции, исторические особенности развития не позволяют сформулировать единые БОЛШИЕ ЦЕЛИ, вокруг которых готовы будут сплотиться жители Западной, Восточной, Южной Украины и урбанизированного Центра. В итоге получилась страна "четырёх игроков", которая ееможет договориться ни по одному вопросу.
Подводим итоги. Год 2014-й! Слабая страна, не имеющая своего проекта развития, попросту «замерла» и стала разлагаться. Очень быстро она пришла к характерной для постсоветского пространства форме колониального правления олигархиыческих кланов, которое при всех его издержках стало более прогрессивным, чем анархическая криминальная «свадьба в Малиновке», воцарившаяся сразу после обретения независимости.
Естественно, что возникнув, олигархизм стал создавать и укреплять условия для максимально более длительного своего существования. Без опоры на внешние силы этого достичь невозможно, и украинская элита очень быстро переориентировалась на Европу и США, как гаранты своего существования. Украина стала классической колонией, однако Соединенные Штаты и Европа, опасаясь лоб в лоб сталкиваться с совершенно непредсказуемой РФ, где маятник движения до сих пор припадочно кодлыхается от колониально-либерального, до паторитически-оборонного, не лезли особо в дела Киева.
Из-за страха что маятник весов в Москве качнётся НЕ В ТУ СТОРОНУ, каких-то видимых целей, касающихся Украины, у Запада по существу, не было. Украина была вторым эшелоном его задач, что позволяло её элите сохранять определённые степени свободы.
Россия столкнулась на Украине сразу с тремя неблагоприятными факторами, которые суммарно и определили нашу ублюдочно-дебильную политику на украинском направлении.
Первый фактор — уже упомянутая русофобия, культивируемая украинской элитой в качестве прикрытия своей идейной нищеты.
Второй фактор — активное противодействие России со стороны как Европы, так и Соединенных Штатов. Не имея четко сформулированной стратегии за Украину, Запад тем не менее старался делать всё возможное для разрушения любых действий России.
Наконец, третий фактор — чисто российский. Российская элита - это не ИМПЕРАТОР НИКОЛАЙ ПЕРВЫЙ. Это олигархия - причём сырьевая. Как итог - перманентные «газовые войны» и принятое решение о строительстве двух «Потоков» - Северного и Южного. Тактически это решение выглядит оправданным, стратегически оно нанесло тяжелейший урон нашим возможным отношениям в будущем.
К сожалению, «Газпром», имея возможность формировать российскую политику, связанную с газовыми проблемами, очень многие вопросы решает откровенно в ущерб долгосрочным стратегическим интересам страны.
Как итог - Путин ободрал страну, чтобы спасти "щирых хохлов" в тот момент, когда ни Москва толком не может определить свои цели на Украине ни сами украинцы не готовы идти на интеграцию с Россией. Но Вова же у нас сказочно богатый! На фоне того, что он закопал на своей Олимпиаде, подарки Украине - это так, пустяки. Продолжайте добросоветсно платить налоги. Знающие люди знают как ими распорядиться.

[Drool]

1. Давайте попьём чаёк
2. Вы, видимо, не отрицаете, что именно в советское время украинский народ получил возможность для полноценной самоидентификации. За всю историю именно в советское время украинский язык и украинская культура получили возможность самостоятельного развития.

1. Ох, неблагоприятная почва выбрана для чаепития
2. Отрицаю. Был такой дядька, звали Петром, под цифрой 1. Так вот, этот Петр I в одной из своих речей в Сенате он сказал:

«Сей малороссийский народ и зело умен, и зело лукав: он, яко пчела любодельна, дает российскому государству и лучший мед умственный, и лучший воск для свещи российского просвещения, но у него есть и жало. Доколе россияне будут любить и уважать его, не посягая на свободу и язык, дотоле он будет волом подъяремным и светочью российского царства: но коль скоро посягнут на его свободу и язык, то из него вырастут драконовы зубы, и российское царство останется не в авантаже».

Хотя, есть мнение, что он этого не говорил, а слова эти ему приписаны. Проверить возможности нет.
Возьмем другой источник, причем, весьма неожиданный - известная на весь мир рукопись Войнича. Она не имеет прямого отношения к украинскому языку, культуре и самоидентификации, но... Забавный момент - мировые эксперты по криптографии, шифрам и языкам, которые совершенно не в курсе российско-украинских пиписькомерялок, знают, что существует не только украинский язык, но так же существовал протоукраинский язык:

По предположению Джона Стойко текст написан на «протоукраинском языке». В 1978 году Джон Стойко опубликовал книгу Letters to God’s Eye («Письма к Оку Божьему»)[41][42], в которой была приведена расшифровка девяти страниц текста. По поводу гипотезы Джона Стойко и его переводов появились крайне критичные отзывы[43], однако на основе этой гипотезы появились также и последующие попытки реконструкции[44][45].

Да, мне, например, известно, что Алексей Новодворский (зам гендиректора ООО ALT Linux), по его словам, еще в молодости в Доме украинской книги в Москве покупал литературу на украинском, т.к. там были вещи, которых он не мог найти на русском. Но также мне известно от моих учителей, которых уже нет в живых, и которые это смогли рассказать уже значительно позже развала СССР, что им за ненавязчивую "русификацию" школьников доплачивали. Везде ли такое было - не знаю. Так что СССР и его агитпром все еще очень крепко сидит в нашем сознании.