| Поделиться |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
| Поделиться |
13.3.2014, 4:40
Сообщение
#1
|
|
![]() Профессионал ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Глоб. Модератор Сообщений: 2386 Регистрация: 18.12.2008 Вставить ник Цитата Пользователь №: 683 Страна: Россия Город: Иркутск Пол: Муж. Репутация: 13
|
ВНИМАНИЕ! ПРАВИЛА РАЗДЕЛА! ДЛЯ ВСЕХ УЧАСТНИКОВ!
1) В этой теме говорим ТОЛЬКО О ПЕРСПЕКТИВАХ И ПУТЯХ ВЫХОДА ИЗ УКРАИНСКОГО КРИЗИСА! 2) Ссылаться можно только на факты, признаваемые обоими сторонами. Причём либо сторонами-оппонентами на нашем форуме, либо официальными сторонами Россия-Украина. Плюс к этому, ссылаться можно на официальные заявления публичных известных лиц в мире. 3) Опираться можно на мнение сторОнних аналитиков, как на мнение аналитиков для обсуждения, делать собственные логические анализы. 4) Ссылки на СМИ - в особенности на интернет-СМИ - формулируются форумчанином в виде какого-то вопроса к оппонентам либо даётся ОБШИРНЫЙ И ПОЛНЫЙ КОММЕНТАРИЙ, а НЕ ТРАНСЛИРУЕТСЯ как нечто общепонятное для всех типа ВОТ ОНА - ИСТИНА! Будут удаляться сообщения по типу "вот оно - лицо русского агрессора!+ссылка" или "кровавая сущность хохла+ссылка" и так далее.... 5) Нельзя ссылаться на всякие клоаки типа блогов, вконтактов и одноклассников, особенно в смысле жареных клубничек типа фоторасследований. Потому что каждая из сторон такие факты может рисовать прямо по ходу беседы. 6) Нельзя клеить ярлыки. ПОВТОРНО - ВНИМАНИЕ! Говорим именно о способах разрешения конфликта, то есть о перспективе, а не о снайперах, Бандере и т.д. и т.п. -------------------- Мечты играют злые шутки только с теми, у кого их нет
|
|
|
|
![]() |
13.3.2014, 10:58
Сообщение
#2
|
|
![]() Профессионал ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Глоб. Модератор Сообщений: 10186 Регистрация: 22.6.2009 Вставить ник Цитата Из: Онега Пользователь №: 1352 Страна: Россия Город: Не указан Пол: Муж. Репутация: 30
|
Сначала о Крыме.
Способна ли Россия принять в свой состав (или захватить; тут формулировка не так уж важна) Крым? Да, способна. Можно ли обосновать это с точки зрения исторической справедливости? Запросто. Можно ли обосновать это с точки зрения международного права? До 2008 года не получилось бы. Но США с сателлитами, признав независимость Косово, уничтожили принцип нерушимости границ, и это в корне изменило ситуацию. Правда, Украина в этом разрушении основ международного права не участвовала (так как независимость Косово не признала), а это существенно. А вообще косовский прецедент настолько всё запутал, что теперь каждый волен, расставляя приоритеты произвольным образом, признавать или отрицать право любой территории на отделение - просто кому как удобнее. То есть (при соответствующем результате крымского референдума) Россия легко может юридически обосновать переход Крыма в её состав... а любая другая страна точно так же может объявить это незаконным. И никто никому ничего не докажет. Налицо безнадёжный правовой тупик. Полезно ли для России присоединение Крыма? Во-первых, это обеспечит будущее Черноморского флота. А что, путём договорённостей с Украиной нельзя достичь того же? Во-вторых, это гарантирует права русского населения Крыма. Ну, знаете ли, если Россия возьмётся защищать русское население в ближнем зарубежье путём присоединения к себе территорий его компактного проживания... тогда уже не только украинский юго-восток на очереди, но и другие государства. Короче, у наших соседей появляется серьёзная причина вооружаться и просить НАТО обеспечить их безопасность. Уж лучше обеспечивать права русских иными способами. Что ещё? Про экономику можно не вспоминать: если Крым - ещё ничего, то (в случае, если его пример окажется заразительным) присоединение значительной части Украины непременно обернётся для российской экономики катастрофой. Не надо вешать нам на шею вновь присоединённые территории, создавая таким образом "новое Сочи", куда теперь пойдут все наши деньги - как будто в самой России их не на что использовать. Главное же в том, что из-за Крыма мы всерьёз и надолго поссоримся с украинцами. Не с кучкой националистов, а с украинцами вообще. Независимо от того, насколько им действительно нужен Крым (дело не в его действительной полезности для Украины - это особая тема, а в психологии). А хронический конфликт с украинцами создаст разнообразные проблемы, худшая из которых - превращение Украины в "новую Польшу", то есть верного сателлита США, плацдарм для нападения на Россию (или постоянного шантажа возможностью такого нападения). Так где выход? По-моему, он в следующем: Признание Россией новой украинской власти. Признание нерушимости границ Украины. Самая широкая автономия для Крыма. Гарантии прав русского населения (с помощью федерализации Украины или иначе). Гарантии для баз Черноморского флота. Гарантии того, что Украина никогда не вступит в НАТО и не будет заниматься каким бы то ни было опасным для России сотрудничеством с НАТО. Таково моё чисто личное мнение по выходу из украинского кризиса -------------------- Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
|
|
|
|
efan81 КРИЗИС НА УКРАИНЕ: ПОИСК ВЫХОДА 13.3.2014, 4:40
efan81 Итак... скажу своё вИдение..
Итак: РЕШЕНИЕ УКРАИНС... 13.3.2014, 18:14
IVK Цитата(efan81 @ 13.3.2014, 18:14) ... - о... 13.3.2014, 20:25
efan81 Цитата(IVK @ 14.3.2014, 0:25) А я не счит... 14.3.2014, 4:46
zeep Цитатаполучим лишь огромные затраты и новый прилив... 13.3.2014, 21:17
efan81 Цитата(zeep @ 14.3.2014, 1:17) куда уж бо... 14.3.2014, 5:40
Ed-209 Я не помню, задавал ли вам провокационный вопрос и... 13.3.2014, 21:35
IVK Цитата(zeep @ 13.3.2014, 21:17) куда уж б... 13.3.2014, 21:45
IVK Цитата(Ed-209 @ 13.3.2014, 21:35) Во... 13.3.2014, 21:53
А.И.Агафонов Маленький, но показательный штрих: один из трёх фю... 13.3.2014, 23:17
efan81 Цитата(А.И.Агафонов @ 14.3.2014, 3:17) Ма... 14.3.2014, 5:53
zeep ЦитатаНет... будут жёсткие.... девиз "Только ... 14.3.2014, 9:06
IVK Цитата(efan81 @ 14.3.2014, 4:46) Так они ... 14.3.2014, 13:34
efan81 Цитата(IVK @ 14.3.2014, 17:34) Лучше они ... 14.3.2014, 14:39

Drool Цитата(efan81 @ 14.3.2014, 12:39) Идите, ... 14.3.2014, 23:48

efan81 Цитата(Drool @ 15.3.2014, 3:48) Что показ... 15.3.2014, 4:47

Drool Цитата(efan81 @ 15.3.2014, 2:47) Помимо и... 15.3.2014, 16:30

efan81 Цитата(Drool @ 15.3.2014, 20:30) Кто кого... 16.3.2014, 14:37

Drool Цитата(efan81 @ 16.3.2014, 12:37) 1. Нет,... 16.3.2014, 20:13

efan81 Цитата(Drool @ 17.3.2014, 0:13) 1. А ему ... 17.3.2014, 7:32
Drool Цитата(IVK @ 14.3.2014, 11:34) Любопытно,... 14.3.2014, 23:44
А.И.Агафонов ЦитатаКакой комплекс мер от государств и обществ з... 14.3.2014, 14:04
efan81 Цитата(А.И.Агафонов @ 14.3.2014, 18:04) Н... 14.3.2014, 14:46
IVK Цитата(Drool @ 14.3.2014, 23:48) весь рос... 15.3.2014, 14:56
efan81 Предложния хотя бы в информационном поле сейчас не... 15.3.2014, 16:20
Drool Цитата(efan81 @ 15.3.2014, 14:20) Предлож... 15.3.2014, 16:39
efan81 Цитата(Drool @ 15.3.2014, 20:39) Ситуация... 15.3.2014, 16:58

Drool Цитата(efan81 @ 15.3.2014, 14:58) 1. Абсо... 15.3.2014, 17:16

efan81 Цитата(Drool @ 15.3.2014, 21:16) 1. А вот... 16.3.2014, 5:13

Drool Цитата(efan81 @ 16.3.2014, 3:13) 1. Это в... 16.3.2014, 20:07

efan81 Цитата(Drool @ 17.3.2014, 0:07) 1. Нет, э... 17.3.2014, 7:44
speccyfighter Цитата(Drool @ 15.3.2014, 14:39) Ситуация... 17.3.2014, 12:19
efan81 Цитата(speccyfighter @ 17.3.2014, 16:19) ... 17.3.2014, 13:33
speccyfighter Цитата(efan81 @ 17.3.2014, 11:33) потом д... 17.3.2014, 16:11
zeep ЦитатаПочему бы российским солдатам не вернуться в... 15.3.2014, 19:41
zeep Цитататолько с лозунгами
Drool , дело в том, что я... 16.3.2014, 11:05
IVK Цитата(efan81 @ 16.3.2014, 14:37) Drool т... 16.3.2014, 14:49
and Есть цели декларируемые, есть реальные.
Если бра... 16.3.2014, 18:41
Drool Цитата(IVK @ 16.3.2014, 12:49) Если закон... 16.3.2014, 20:15
А.Кочегаров Не люблю Михалкова. Но тут он абсолютно прав - сде... 16.3.2014, 23:52
zeep Цитатаприсоединяем.
а еще точнее, возвращаем, если... 17.3.2014, 12:35
efan81 Сколько эмоций.... Честно сказать даже в растерянн... 17.3.2014, 17:10
efan81 Цитата(speccyfighter @ 17.3.2014, 20:11) ... 17.3.2014, 17:11
speccyfighter Цитата(efan81 @ 17.3.2014, 15:11) А чем в... 17.3.2014, 19:36
efan81 Спасибо, за пост, speccyfighter, эмиоционально, яр... 18.3.2014, 14:29
efan81 http://www.youtube.com/watch?v=mhrPXMQUNBA#t=888
... 18.3.2014, 17:41
zeep ЦитатаОбращение официальных лиц РФ на протяжении б... 18.3.2014, 18:20
А.И.Агафонов Виктор Викторович Селиванов переслал пару материал... 18.3.2014, 22:15
Смит Тема закрыта на тайм-аут и/или вывоз мусора.
Комм... 19.3.2014, 3:09
efan81 Открытие темы позволяет вернуться к тому, что волн... 16.4.2014, 16:41
А.И.Агафонов Хороший материал именно на тему «Что делать?»
Цита... 6.5.2014, 16:51
efan81 Мысль конечно хорошая... но кто её осуществит? Дон... 6.5.2014, 16:57
А.И.Агафонов Ой-вей… вы таки полагаете, шо сто лет тому назад ж... 6.5.2014, 21:22
efan81 АИ - можешь рассуждать дальше...
Но люди Донбасса... 16.5.2014, 16:02
efan81 Сегодня - едва где-то заходит речь об Украине... Я... 16.5.2014, 16:08
А.И.Агафонов ЦитатаСЕГОДНЯ - ВСЯ РОССИЯ - ЭТО ДОНБАСС!... 17.5.2014, 0:06
efan81 Цитата(А.И.Агафонов @ 17.5.2014, 4:06) На... 17.5.2014, 3:26
efan81 Ну вот и пошло строительство новой элиты! Вче... 17.5.2014, 5:12
А.И.Агафонов ЦитатаВы предлагаете Донецку и Луганску сдаться по... 17.5.2014, 21:25
efan81 Ниже приведу очень интересную статью - мне понрави... 7.6.2014, 5:02
IVK Да, дельная статья.
На мой взгляд, украинский кри... 7.6.2014, 12:06
zeep RE: КРИЗИС НА УКРАИНЕ: ПОИСК ВЫХОДА 19.6.2014, 11:28
rol Новую тему открывать не стал. Выбрал эту, ухвативш... 30.6.2014, 19:21
Rus349Lan Цитата(rol @ 30.6.2014, 19:21) Говорим им... 25.7.2014, 0:35
rol Соратники! Прошу распространить по соц-сетям, ... 5.7.2014, 11:02
efan81 Цитата(rol @ 5.7.2014, 15:02) Соратники... 6.7.2014, 4:47
efan81 Оригинал опубликован shrek1 . Репост сделан pravoe... 6.7.2014, 5:55
efan81 А это всем паникерам и истерикам:
Ребята, идет вой... 6.7.2014, 6:05
IVK Цитата(efan81 @ 6.7.2014, 5:55) 1) активи... 6.7.2014, 9:44
efan81 Наш форум имеет строгие правила Но в данном случа... 6.7.2014, 13:46
efan81 ВАЖНОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ!
В условиях украинского кри... 12.7.2014, 17:01
rol Я получил в свой адрес много критики, начиная от о... 22.7.2014, 11:41
IVK Цитата(Rus349Lan @ 25.7.2014, 0:35) В при... 25.7.2014, 11:22
and На Украине какой-то соцчернобыль произошел. Кстати... 25.7.2014, 21:28
IVK Гражданские войны, конечно, вполне обычное явление... 25.7.2014, 22:18
Rus349Lan Цитата(IVK @ 25.7.2014, 22:18) Граждански... 27.7.2014, 18:20
Rus349Lan Пока ВСЕ стороны конфликта, а по сути мировой войн... 27.7.2014, 1:13
IVK Война на Украине нужна Штатам (вернее, той части а... 27.7.2014, 9:32
IVK Там налицо признаки и гражданской войны и межэтнич... 27.7.2014, 18:58
Rus349Lan Цитата(IVK @ 27.7.2014, 18:58) Там налицо... 27.7.2014, 19:47
IVK Цитата(Rus349Lan @ 27.7.2014, 19:47) А в ... 27.7.2014, 20:02
Rus349Lan Цитата(IVK @ 27.7.2014, 20:02) Просто по ... 27.7.2014, 20:20
IVK Цитата(Rus349Lan @ 27.7.2014, 20:20) Тоже... 27.7.2014, 20:39
Rus349Lan Цитата(IVK @ 27.7.2014, 20:39) Надо сравн... 27.7.2014, 21:38
IVK Да, в этой теме нет смысла обсуждать терминологию. 27.7.2014, 21:55
efan81 Собственно - эта статья приведённая ниже, хоть как... 6.8.2014, 14:11
IVK Правильная статья. По большому счёту, у меня никак... 6.8.2014, 15:33
efan81 Именно! Поэтому и открыта и развивается вот во... 6.8.2014, 18:30
IVK Вот именно что перебаламученное. На Политфоруме, н... 6.8.2014, 21:54
Rus349Lan Вообще-то кризис не только на Украине...
Кризис он... 7.8.2014, 12:08
IVK Это понятно, что Украина тут - просто таран против... 7.8.2014, 14:24
Rus349Lan Цитата(IVK @ 7.8.2014, 14:24) Это понятно... 8.8.2014, 4:15
IVK Цитата(Rus349Lan @ 8.8.2014, 4:15) Итого,... 8.8.2014, 13:28
Rus349Lan Цитата(IVK @ 8.8.2014, 13:28) Нет, моё ви... 8.8.2014, 14:02
IVK Цитата(Rus349Lan @ 8.8.2014, 14:02) Часть... 8.8.2014, 14:44
Rus349Lan Цитата(IVK @ 8.8.2014, 14:44) Это по Ваше... 11.9.2014, 3:07
IVK Цитата(Rus349Lan @ 11.9.2014, 3:07) ... 11.9.2014, 14:13![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 15.12.2025, 19:14 |