КРИЗИС НА УКРАИНЕ: ПОИСК ВЫХОДА, говорим только о выходе и перспективах украинского кризиса Опции Поделиться

[efan81]

ВНИМАНИЕ! ПРАВИЛА РАЗДЕЛА! ДЛЯ ВСЕХ УЧАСТНИКОВ!

1) В этой теме говорим ТОЛЬКО О ПЕРСПЕКТИВАХ И ПУТЯХ ВЫХОДА ИЗ УКРАИНСКОГО КРИЗИСА!

2) Ссылаться можно только на факты, признаваемые обоими сторонами. Причём либо сторонами-оппонентами на нашем форуме, либо официальными сторонами Россия-Украина. Плюс к этому, ссылаться можно на официальные заявления публичных известных лиц в мире.

3) Опираться можно на мнение сторОнних аналитиков, как на мнение аналитиков для обсуждения, делать собственные логические анализы.

4) Ссылки на СМИ - в особенности на интернет-СМИ - формулируются форумчанином в виде какого-то вопроса к оппонентам либо даётся ОБШИРНЫЙ И ПОЛНЫЙ КОММЕНТАРИЙ, а НЕ ТРАНСЛИРУЕТСЯ как нечто общепонятное для всех типа ВОТ ОНА - ИСТИНА! Будут удаляться сообщения по типу "вот оно - лицо русского агрессора!+ссылка" или "кровавая сущность хохла+ссылка" и так далее....

5) Нельзя ссылаться на всякие клоаки типа блогов, вконтактов и одноклассников, особенно в смысле жареных клубничек типа фоторасследований. Потому что каждая из сторон такие факты может рисовать прямо по ходу беседы.

6) Нельзя клеить ярлыки.

ПОВТОРНО - ВНИМАНИЕ! Говорим именно о способах разрешения конфликта, то есть о перспективе, а не о снайперах, Бандере и т.д. и т.п.

[efan81]

Итак... скажу своё вИдение..
Итак: РЕШЕНИЕ УКРАИНСКОГО КРИЗИСА...:

Для начала надо чётко понять, что решение вопроса зависит от ЦЕЛЕЙ тех игроков, которые играют на этом поле.

1) ГОСУДАРСТВО УКРАИНА.. К сожалению, сейчас это государство не субъект игры, а её объект. Государство, котрое не смогло за 20 лет независимости определиться ни со своей экономикой, ни со своим государственным мировоззрением, ни с ликвидацией своего безблокового статуса - Украина не может быть "государством-неприсоединенцем" так как она имеет СЛИШКОМ МНОГО ТОГО, что интересует мировых игроков, и СЛИШКОМ МАЛО, чтобы этот интерес ликвидировать. Цель у ней сейчас - именно у государства Украина, а не тех кто ей сейчас в данный момент правит -суверенитет и целостность....

2) ЕС - Четвёртый Рейх... Германия блестяще выиграла такой кровью доставшийся ей ХХ век и начала партию довольно успешно, загнав в ЕС страны Южной Европы. Задумайтесь, КАК проходили все триумфальные и ошеломительные успехи германской высокотехнологичной индустрии и германской экономической экспансии - сегодня Германия - ЕДИНИСТВЕННАЯ НА ПЛАНЕТЕ ВЫСОКОПРОИЗВОДЯЩАЯ СТРАНА БЕЛОЙ РАСЫ - все остальные в глубокой отсадке, после Германии прочно стоит Китай... Но как они этого добились? За счёт безгранично стимулированного рынка присоединённой Южной Европы. "Свинскому поясу" Евросоюза с помощью евро всё время давали кредиты, чтобы они рефинансировали свои старые долги и увеличивали своё потребление.... чем кончаются такие милые шалунства давно всем известно... На сегодняшний момент мирового кризиса у Южной Европы нет будущего - они его проели, пропили, про...ли! На первые 50 лет ХХI века, если не произойдёт ГЛОБАЛЬНОЙ ПЕРЕЗАГРУЗКИ - они пожизненные рабы Германии... и без всякого Гитлера... тот наверно сейчас выбираясь из кипящего котла на 5 минут, целует портет фрау Меркель...
Да вот незадача... МИРОВОЙ КРИЗИС ПЕРЕПРОИЗВОДСТВА.... всё затоварено дальше некуда... ЕС нужно менять формат всего - экономики, политики, социальной сферы, причём всех стран ЕС сразу! Но ЕС настолько закостневшая в сверхсложных системах сдержек и противовесов множества стран Европы система, что сделать это БЫСТРО - нельзя! Нужна передышка... И эту передышку ЕС хочет получить, захапав украинский рынок и уничтожить Украину по греческому образцу: деиндустриализация... безработица... миграция рабочей силы... массированное на грани безумного кредитование и перекредитование.... использование "украинских свиней" по полной... потом лавина долгов... дефолт... тьма... Зато Европа получает жизненно необходимые - и в первую очередь для Германии - ВРЕМЯ! Для подготовке к битве будущего ХХI веку!

3) США - США не интересна Украина как страна, конено... они хотят её обчистить... - и уже обчистили, если "утки" о том, что из Киева из аэропорта Борисполя неделю назад стартовало всё украинское золото - включая музейные ценности и "золота скифов" Цимлянского водохранилища, ещё с 1991-го бывшего можно сказать основой "Украинского ГОХРАНА" - то... ДА! Украину США обчистили в свою пользу, решив половину своих задач... Теперь вторая половина.... Дело в том, что наши БОЛЬШИЕ БЕЛЫЕ БВАНЫ, уже поняли - начинает формироваться глобальный рынок газа, и в его формировке надо принять самое деятельное участие.. Весь цимес в том, что газовый рынок нельзя формировать как нефтяной... Он более высокотехнологичен и менее готов к силовому переделу.. это нефть можно вывозить чуть ли не трёхлитровыми банками, а с газом это дело не пройдёт... нужен контроль над ГТС, что Вашингтон и делает.... Если вбросы о том, чтоукраинская ГТС будет приватизирована и достанется американцам... то можно сказать что всех своих целей США в Украине в результате Майдана достигли... с лихвой окупили те 5 миллиардов долларов, что вложили в это веселое трёхмесячное мероприятие в центре украинской столицы и теперь задача Обамы удержать то что завоёвано...

4) Россия. Тут должен опустить гловоу и сказать - ДА! ХОХЛЫ ПРАВЫ! Они правы в том, что "Москали до них докопались и слишком многого хотят!" Да Мы много хотим от Украины! России как игроку нужно:
- Украинская промышленность, чтобы она заработала на ПОЛНУЮ МОЩЬ в кооперации с предприятиями Таможенного Союза;
- Нужен ёмкий украинский рынок для развития ТС;
- Нужны базы ЧФ в Крыму, чтобы обеспечить безопаность Черноморского флота;
- НАМ НУЖЕН ЧЕРНОМОРСКИЙ ФЛОТ! чтобы обеспечить безопасность "Южного потока" и нашу игру в Средиземноморье и оборону наших южных - самыфх нестабильных рубежей;
- нам нужна военная безопасность - то есть военный союз с Украиной, что отодвигает от нас базы НАТО дальше на Запад;
- нам нужно...
я могу набивать этот список всю ночь... и он не закончится.
Россия - самый уязвимый Украине игрок... так что нравится кому-то или нет - НЕЙТРАЛИТЕТА РОССИИ В УКРАИНСКОЙ ИГРЕ НИКТО НЕ ДОЖДЁТСЯ...! НИКТО! НИ ОБАМА НИ ВОЖДЬ МАРСИАН НА ЛЕТАЮЩИЙ ТАРЕЛКЕ!

Теперь о вопросе решения украинского кризиса... Машины времени нет и назад ничего откруить нельзя - имеем то, что имеем... А что мы имеем...?
Имеем... Украину, которую имеют все 3 оставшихся игрока.... имеем Украину как "несостоявшееся государство" с полным провалом легитимности, установкой внешнего управления, отторжением части территории, паралдичом госструктур и взлётом радикальных наци-фашистских настроений....

(РЕМАРКА - по поводу российских СМИ! Украинцы правы, когда говорят что наши СМИ ВРУТ, когда изображают Украину эдакой наци-Германией 1941-го... - это действительно наглая ложь на голубом глазу... Украина сейчас... это виртуальная Германия, после внезапно удавшегося "пивного путча"... вопрос... превратилась ли бы эта виртулаьная Германия в Германию Гитлера или так бы тихо и сгнилА во внутренних дрязгах ультраправых, я гадать не хочу... - оба варианта настолько опасны и кровавы для России... что Российские СМИ - ИМЕЮТ ПРАВО ЛГАТЬ! Потому что они лгут сейчас во благо! В отличие от украинских, которые сейчас работают на покойного доктора Геббельса БУКВАЛЬНО ПРЯМОМ СМЫСЛЕ!. ДА-ДА! Если бы где-то в суперсекретных лабораториях по ДНК склонировали Геббельса 1945-го года... то его бы тут же изъяло ЦРУ и отправило работать в Украинские СМИ - просто сейчас это самое органичное для него место)

продолжаем разговор

имеем.... счастливого Обмаму, который удачно вложил 5 милллиардов - и 10 сверху в чемоданах - и теперь просто хочет получить дивиденд

- имеем разъярённую фрау Меркель, которая вместо вожделенного стабильного и готового для колонизации рынка, получает две толпы с дубинами, которые попеременно бьют друг друга, срывая то "жовто-блакитные" символы, то российские триколоры...

-и имеем Путина, который получил..
- катастрофу всех российских интересов на Украине;
- посла Зурабова ушедшего в самое глубокое в мире подполье;
- наци-прозападное правительство в Киеве, которое ещё до прихода к власти на Майдане орало что "российской ноги здесь не будет!";
- провал "правового поля", когда все правовые акты, связанные с это страной, стоят меньше чем рулон туалетной бумаги, так как туалетной бумагой подтираться как-то комфортнее, чем напечатанными на А4 договорами;
- и законного президента Украины, прилетевшего в Россию с криком "верните меня и я всё прощу!";

сейчас - в довесок - мы имеем Путина совершившего ряд ШАГОВ:
- гарантии русским Юго-Востока Украины от силовых репрессий под угрозой "репрессий" уже армии РФ;
- организационную, моральную и другую во множестве аспектов ПОДДЕРЖКУ АР Крым в его стремлении к России...
итогом этих действий станет референдум. который закрепит ПО ФАКТУ сецессию Крыма от Украины... неважно... станет республика самостоятельным государством, союзным РФ или войдёт в состав РФ субъектом Крым Украина потеряла НАВСЕГДА!

имеем то. что имеем... так как же решать эту ситуацию, как её разруливать...

Предложенный ИВК метод был бы самым оптимальным если бы дело касалось только Киева и Москвы, но при мощнейшем давлении других игроков - этот план - ПОЗОРНАЯ ГОРБАЧЁВЩИНА... Россию выметут с Украины и Крыма как ненужный мусор, а гарантии никто не даст, а если даст, то через 2-3 года они будут лежать на подоконниках всех общественных сортиров Украины... это не выход!

Какой же выход!

ВЫХОД ОДИН!
1) ВСЕМЕРНО ПОДДЕРЖАТЬ СТРЕМЛЕНИЕ КРЫМА К РОССИИ!
2) ПЕРЕВЕСТИ ВОЗНИКШИЙ ПОСЛЕ ЭТОГО КОНФЛИКТ "СИМФЕРОПОЛЬ-КИЕВ" в "ПОЛИТИЧЕСКУЮ КОНКУРЕНЦИЮ" двух независимых друг от друга украинских элит... как это случилось в случае "Пекин-Тайбэй"

Посмотрите на устойчивость китайской элиты? Почему она так стабильна? Да потому что пекинский режим не имеет право на ошибку. Для любого китайца, хоть он "пекинский солдат и тайваньский матрос" - ОБА ПРАВИТЕЛЬСТВА - законны. Хоть коммунисты, хоть гоминьдановцы.. или кто-то очень крупно из них проколется... это конец! Поэтому так стабилен Пекин и любой Тань-Анмынь там в Майдан точно не превратится и Тайбэй уж НИКОГДА не согласится на разоружение... "КОНКУРЕНЦИЯ ЭЛИТ"!

Теперь Украина... Киев никогда не признает отделение Крыма, значит. то, что происходит в Крыму.. происходит на территории Украины!... С точки зрения украинского гражданина! А что там происходит?
Крым в ближайшее время будет избавлен от кризиса неплатежей, криминала, беспредела, политической чехарды, обвальной нищеты, что ждёт Украину в ассоциации с ЕС в её нинышнем кошмарном состоянии с праивтельством напоминающим больше "комитет рейдеров"... и даже энергокризиса тоже... если через 15 дней все 5 украинских АЭС тупо заглушат, так как российские ТВЭЛы банально не подвезут... в Крыму разворачивают мобильные электростанции. Да-да! Как энергетик могу сказать.... их разворачивают совсем не от опасений что"фашисты Киева отключат свет"... им просто нечего будет отключать... энергетический кризис это то, что первым начнёт РЕАЛЬНО ВАЛИТЬ Украину! А всякие Тягнибоки и Яроши, которыми сейчас пугают россиянских обывателей придут позже...

То есть по всякому в ближайшее время уровень жизни крымчан будет несравним с украинским, которые хлебнут по полной... И что тогда? Обе элиты в составе Украины! Формально по Киевским законам! Кого тогда украинцы поддержат? И через год от Львова и Ивано-Франковска... до Луганска и Харькова возникнет единый крик: "ДОЛОЙ ВАС! КИЕВСКИЕ ЖУЛИКИ И УЗУРПАТОРЫ! ХОТИМ ЖИТЬ ТАК, КАК КРЫМ ЖИВЁТ!..." Это будет банкротство Киева... и как продавшегося режима, и как Киева как столицы....
Вот здесь и кроется ВЫЗОВ! Независимый Крым заставит украинские элиты конкурировать с крымскими элитами (выхода из состава Украины Крыма они же не признают!) и если украинские элиты не поведУт себя как элиты украинские... - они проиграют! Да! Они могут продолжать обслуживать иностранных дядей - но это с гарантией потеря Юго-Востока и гибель страны. Чтобы удержать граждан Украины "ОТ КРЫМА"... им ПРИДЁТСЯ стать украинскими элитами... заботиться о своей стране и её гражданах... Сжать зубы, но наплевать на угрозы и блокировку счетов с Запада и повернуться лицом к России, загнать обратно в лесные норы укронацистов, выработать истинно государственную ИДЕОЛОГИЮ УКРАИНЫ - не вступающую в жуткий конфликт с РУССКИМ МИРОМ... да не перечислить всего того, что ИСТИННО УКРАИНСКОЙ ЭЛИТЕ - придётся решать... и теперь уже по настоящему ВЫСТРАДАТЬ, ЗАСЛУЖИТЬ, ЗАВОЕВАТЬ своб государственность, а не получить её на халяву какв 1991-м. Этот путь сложен, но открывается он через политическую конкуренцию с Крымом....

Это тяжёлый путь - но другого нет - другой - это исчезновение государственности Украины...

(РЕМАРКА: и ещё! За всё надо платить! За то, что Украина получит своих настоящих- истинных государственников вождей - она заплатит Крымом, к сожалению для кого-то... или счастью для кого-то украинской этой земля никогда болЬше не будет... но украинцы должнЫ понять, что если всё сложится... взамен они получат то... чего у них НИКОГДА НЕ БЫЛО - СВОЮ СОБСТВЕННУЮ СТРАНУ!)

Так как же этого добиться? Вот тут воистину народны проект джля обоих народов!
1) Всемерно! Везде! Прекращать стерию российско-украиснких СМИ, которые льют воджу сейчас на одну мельницу!
2) Склонять свои правительства к отказу от воинственной риторики!
3) Парни на Майдане!!! - у кого есть мозги вашу мать! - Вы можете повлиять на этих шкур... Ведь они сейчас боятся только двух вещей.. конфискации своих счетов и вашего оружия! ЗАСТАВЬТЕ ИХ ОТКАЗАТЬСЯ ОТ ВОЙНЫ В ЛЮБОЙ ФОРМЕ! ПОТОМ СОХРАНИВШИЙСЯ КРЫМ БУДЕТ ЗАСТАВЛЯТЬ ИХ! БУДЕТ СТРАХ ЧТО ВЫ ОПЯТЬ ПРИДЁТЕ НА МАЙДАН С ЛОЗУНГОМ "ХОТИМ ТАК КАК В КРЫМУ!"
4) Украинцы... всеми силами должны прекратить истерику... перевести диалог с Крымом в плоскость ПОЛИТИЧЕСКОЙ КОНКУРЕНЦИИ! Для вас же выгода! Пусть Путин заботиться о крымчанах... зато вы сможете каждую минуту говорить власти..."Так Вы же сказали что Крым - это часть Укарины, так почему эта часть живёт как люди, а мы как свиньи в навозе?" - А скоро так и будет!

тут много переменных... но это - едиственный выход из украинского кризиса... через ПОЛИТИЧЕСКУЮ КОНКУРЕНЦИЮ двух элит родить истинно украинскую элиту, родить украинского игрока, а иначе - гибель Украины и её распад....