КРИЗИС НА УКРАИНЕ: ПОИСК ВЫХОДА, говорим только о выходе и перспективах украинского кризиса Опции Поделиться

[efan81]

ВНИМАНИЕ! ПРАВИЛА РАЗДЕЛА! ДЛЯ ВСЕХ УЧАСТНИКОВ!

1) В этой теме говорим ТОЛЬКО О ПЕРСПЕКТИВАХ И ПУТЯХ ВЫХОДА ИЗ УКРАИНСКОГО КРИЗИСА!

2) Ссылаться можно только на факты, признаваемые обоими сторонами. Причём либо сторонами-оппонентами на нашем форуме, либо официальными сторонами Россия-Украина. Плюс к этому, ссылаться можно на официальные заявления публичных известных лиц в мире.

3) Опираться можно на мнение сторОнних аналитиков, как на мнение аналитиков для обсуждения, делать собственные логические анализы.

4) Ссылки на СМИ - в особенности на интернет-СМИ - формулируются форумчанином в виде какого-то вопроса к оппонентам либо даётся ОБШИРНЫЙ И ПОЛНЫЙ КОММЕНТАРИЙ, а НЕ ТРАНСЛИРУЕТСЯ как нечто общепонятное для всех типа ВОТ ОНА - ИСТИНА! Будут удаляться сообщения по типу "вот оно - лицо русского агрессора!+ссылка" или "кровавая сущность хохла+ссылка" и так далее....

5) Нельзя ссылаться на всякие клоаки типа блогов, вконтактов и одноклассников, особенно в смысле жареных клубничек типа фоторасследований. Потому что каждая из сторон такие факты может рисовать прямо по ходу беседы.

6) Нельзя клеить ярлыки.

ПОВТОРНО - ВНИМАНИЕ! Говорим именно о способах разрешения конфликта, то есть о перспективе, а не о снайперах, Бандере и т.д. и т.п.

[efan81]

Предложния хотя бы в информационном поле сейчас необходимы ситуация на Украине один в один совпадает с Хорватией 1991-го

у них в мае 1991-го было Борово-Село - атака сербского села - центра общественно-национального центра сербов в Восточной Славонии, краинские ополченцы заблокировали хорватов в захваченной им здании администрации... потом приезд больших шишек из Белграда и загреба... какие-то закулисные переговоры и хорватских боевиков вывозят на автобусах и потом отпускают. На кладбищах хоронят 20 хорватов и 11 сербов....
- Украина февраль 2014-го Харьков - атака нацистов двое убитых несколько раненых... мэр Кернес после каких-то закулисных переговоров и боевиков ПС-вцев вывозят на автобусах и потом отпускают. На кладбищах хоронят....

У Украины всё меньше шансов решить свои проблемы без войны.... необходим оформленный путь выхода из кризиса

[Drool]

Предложния хотя бы в информационном поле сейчас необходимы ситуация на Украине один в один совпадает с Хорватией 1991-го

Ситуация один в один с ситуацией в 1939-м году, когда Гитлер аннексировал Судетскую область Чехословакии. Сначала пропаганда закатила истерику о притеснениях немцев, затем начались диверсионные операции - вооруженные "зеленые человечки" начали нападать на органы власти, подготовилась почва для сепаратистских движух, а потом Гитлер захватил Судетскую область. Ничего не напоминает?

[speccyfighter]

Ситуация один в один с ситуацией в 1939-м году, когда Гитлер аннексировал Судетскую область Чехословакии. Сначала пропаганда закатила истерику о притеснениях немцев, затем начались диверсионные операции - вооруженные "зеленые человечки" начали нападать на органы власти, подготовилась почва для сепаратистских движух, а потом Гитлер захватил Судетскую область. Ничего не напоминает?

Напоминает. Эта штука называется аннексией.
Но сейчас принято говорить не грабим, а присоединяем.

Нарушение беловежского соглашения: абзац 4 и статьи 4 и 5.

Сообщение отредактировал speccyfighter - 17.3.2014, 12:31

[efan81]

Напоминает. Эта штука называется аннексией.
Но сейчас принято говорить не грабим, а присоединяем.

Нарушение беловежского соглашения: абзац 4 и статьи 4 и 5.

Обязательства, данные новым правительством Украины по Евроассоциации делегирует часть суверенитета Украины "третьей стороне" - Евросоюззу, что является нарушением беловежского соглашения по:
- всех пунктов статьи 7;
- целиком всей статьи 11;

Почитайте статьи, а потом договор об Евроассоциации Молдовы, он опубликован на русском языке, лежит в общем доступе.... у ЕС Молдова и Украина проходят по одной программе, так что соглашения об евроассоциации у них идентичны, кстати отличаясь от договора по евроассоциации Турции - могу объяснить в чём...
Вкратце.... Украина ДЕЛЕГИРУЕТ часть своего суверенитета еврокомиссарам из Брюсселя, которые уже ЗА НЕЁ решают вопросы, касающиеся экономики, внешней торговли и главное - военной и внешней политики. После подписания Евроассоциации в ТАКОМ формате - такие страны как Молдова и Украина де-факто теряют суверенитет, становясь территориями, где соседние государства могут защищать свои интересы, не опираясь на прошлые договора.... Ведь они подписывались с суверенным государством Украина, а не полуколонизированной формацией Украина....
Молдовы это тоже касается, потому именнос момента подписания Кишинёвом Евроассоциации внезапно ожили румынские унионисты, гагаузские сепаратисты, а Приднестровье смело считает себя независмым государством без всяких договоров. Молдова делегировала свой суверенитет в Брюссель, следовательно обо всём надо договариваться не с Кишинёвом, а с Брюсселем и теми, кто может на этот Брюссель влиять. Через 30 дней, когда Яценюк подпишет Евроассоциацию то же будет касаться и Киева.

[speccyfighter]

потом договор об Евроассоциации Молдовы,
у ЕС Молдова и Украина проходят
Украина ДЕЛЕГИРУЕТ часть своего суверенитета еврокомиссарам из Брюсселя,
Молдова и Украина де-факто теряют суверенитет,
они подписывались с суверенным государством Украина,
а не полуколонизированной формацией Украина....
Молдовы
Кишинёвом
Евроассоциации
румынские унионисты,
гагаузские сепаратисты,
Приднестровье
Яценюк подпишет Евроассоциацию то же будет касаться и Киева.

Казалось бы, при чём здесь Молдавия?
Вам что, действительно так сильно промыли мозги местные средства массовой информации или вы так сами думаете?

Во-первых, запомните, единой Украины исторически нет уже несколько сотен лет. Есть левобереная, есть правобережная. Со своими историческими особенностями.
Во-вторых, левобережная Украина многонациональная формация основные языки которой русский, украинский и суржик. И поверьте, на донбассе всем глубоко плевать на каком вы говорите. Я например читаю и понимаю на трёх славянских языках, свободно говорю на двух. Drool справедливо упоминал, что закон о языке требовал доработки. Доминирование любого из, это поджечь пороховую бочку.
В третьих, Янукович всех откровенно на донбассе з@-дол-б@л. Вы на Украине когда последний раз были? Или только по местным газетам? По ip-адресу модератор легко узнает где живу, но не может знать, что уроженец Украины и значительную часть жизни прожил там. Поэтому, было и есть, сравнивать могу.
И город свой видел: состояние заброшенности и забытости. Вы трубы металлургического комбината работающего на полную мощь хоть когда-нибудь видели? Или только по телевизору? А задницей над линией в толстолистовом сидели? Тогда бы заметили бы разницу между было и есть.
На Украине крайне сложная обстановка. Недовольтво Януковичем зреет давно. Под эту марку и активизировались ультра-правые. Подсказать откуда? Кричат они конечно много. И не только. Далеко не. Но под раздачу попали все. Янукович, которого вы приютили, оказался неспособен не только защитить свою страну и свой народ, когда на вооружённых парней бросали не бутылки с лимонадом, а они стояли и только ждали приказ, чтобы объяснить тем, со свастикой: Вася, ты неправ. Он оказался неспособен даже защитить самого себя.
Вы всерьёз решили, что левобережная Украина в восторге от дружбы с евросоюзом? А на донбассе все такие затурканные (в отличие от вас). Или вы по бумажке из центра прочитали?
Дать по шапке ультраправым, ок, но при чем здесь российские флаги и аннексия Крыма?
США разделила Югославию и устроила там резню. Если Россия аннексирует Крым, то какая между ними разница? Это всё равно передел мира и игнорирование норм международного права. Основная масса населения оказалась между молотом и наковальней которые блюдут собственные интересы, и похоже мнение самих украинцев уже никого не интересует. Похоже вопрос здесь только один: кому достанется стратегический контроль в водах Чёрного моря, США или России? Остальное всё ширма и детали.
И интересный у вас аргумент:
вы нам отдаёте Крым, а мы вам за это устроим счастливую жизнь.
Вы уж устроили счастливую жизнь: украинец, платит за отопление круглый год. Потому, что если это свести в три месяца отопительного сезона как это и делается везде, значительной части это тепло окажется не по карману. И у кого-то оно ещё хуже.
Осчастливить говорите?
Вот когда в Москве исчезнут гостарбайтеры, граждане федерации, не потому, что их вытолкают взашей, а потому, что им в этом не будет нужды, вот тогда скажу:
всё зашибись, всё идёт как надо.