IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> КРИЗИС НА УКРАИНЕ: ПОИСК ВЫХОДА, говорим только о выходе и перспективах украинского кризиса
Поделиться
efan81
сообщение 13.3.2014, 4:40
Сообщение #1


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 2352
Регистрация: 18.12.2008
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 683
Страна: Россия
Город: Иркутск
Пол: Муж.



Репутация: 13


ВНИМАНИЕ! ПРАВИЛА РАЗДЕЛА! ДЛЯ ВСЕХ УЧАСТНИКОВ!

1) В этой теме говорим ТОЛЬКО О ПЕРСПЕКТИВАХ И ПУТЯХ ВЫХОДА ИЗ УКРАИНСКОГО КРИЗИСА!

2) Ссылаться можно только на факты, признаваемые обоими сторонами. Причём либо сторонами-оппонентами на нашем форуме, либо официальными сторонами Россия-Украина. Плюс к этому, ссылаться можно на официальные заявления публичных известных лиц в мире.

3) Опираться можно на мнение сторОнних аналитиков, как на мнение аналитиков для обсуждения, делать собственные логические анализы.

4) Ссылки на СМИ - в особенности на интернет-СМИ - формулируются форумчанином в виде какого-то вопроса к оппонентам либо даётся ОБШИРНЫЙ И ПОЛНЫЙ КОММЕНТАРИЙ, а НЕ ТРАНСЛИРУЕТСЯ как нечто общепонятное для всех типа ВОТ ОНА - ИСТИНА! Будут удаляться сообщения по типу "вот оно - лицо русского агрессора!+ссылка" или "кровавая сущность хохла+ссылка" и так далее....

5) Нельзя ссылаться на всякие клоаки типа блогов, вконтактов и одноклассников, особенно в смысле жареных клубничек типа фоторасследований. Потому что каждая из сторон такие факты может рисовать прямо по ходу беседы.

6) Нельзя клеить ярлыки.

ПОВТОРНО - ВНИМАНИЕ! Говорим именно о способах разрешения конфликта, то есть о перспективе, а не о снайперах, Бандере и т.д. и т.п.


--------------------
Мечты играют злые шутки только с теми, у кого их нет
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть новую тему
Ответов
ИВК
сообщение 7.6.2014, 12:06
Сообщение #2


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 10142
Регистрация: 22.6.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Онега
Пользователь №: 1352
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 30


Да, дельная статья.
На мой взгляд, украинский кризис - наше крупнейшее поражение за всю путинскую эпоху. Причём эта партия уже проиграна, и у Путина могут быть "хитрые планы" лишь по смягчению последствий провала, не более того. Он всё время выбирает между плохим и ещё худшим - и при падении Януковича, и с Крымом, и сейчас с Донбассом. Причём, в конечном счёте, это поражение не столько РФ, сколько самого русского народа. У нас везде бардак (в головах, прежде всего), и этот бардак (и в официальной политике России, и, так сказать, в различной самодеятельности на украинском направлении) привёл к такому результату. Надо делать выводы, пока не поздно. Причём не столько насчёт Украины, сколько насчёт нас самих.

Цитата(efan81 @ 7.6.2014, 5:02) *
Некоторые считают, что это было частью иезуитского хитрого плана США, чтобы разжечь именно гражданскую войну, в которую втянется Россия и которая потерпит в ней поражение.
Но история Крымской весны показывает, что само восстание в Севастополе стало неожиданным для всех участников конфликта, развивалось оно в начале без участия России, а его последствия стали неожиданными для Вашингтона, где после переворота рассматривали всю территорию Украины - включая Крым и Донбасс как неотъемлемую собственность того режима, который был приведен к власти в Киеве.

Вполне вероятно, что сброс Крыма и Донбасса России запланирован Штатами изначально.Потому что это чрезвычайно облегчает превращение Украины в смертельного врага России и "украину (новый фронтир, на сей раз евразийский) Штатов". Думаю, ради этого США вполне могли сознательно пожертвовать Крымом, а Донбасс им и вовсе по барабану, наверное. Причём Россия проигрывает как при принятии в свой состав Крыма и/или Донбасса, так и при отказе их принять, остаётся выбирать из двух зол меньшее.

Цитата(efan81 @ 7.6.2014, 5:02) *
Сейчас модно среди провластных политологов списывать все на неправильное население, мол "моя хата с краю" и "лишь бы не было войны", поэтому так все плохо, почему мол Путин должен воевать, если все по домам сидят. Это правда, но это только часть правды

Насчёт этой части правды. Русские на Украине таковы же, каковы и русские в России. У нас-то как обстоят дела с самоорганизацией для любого полезного дела? А так же: "моя хата с краю" и "пускай Путин организует". Смешно требовать от русских Донбасса, чтобы они были более сознательными и более способными к самоорганизации, чем современные русские вообще.


--------------------
Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- efan81   КРИЗИС НА УКРАИНЕ: ПОИСК ВЫХОДА   13.3.2014, 4:40
- - IVK   Сначала о Крыме. Способна ли Россия принять в свой...   13.3.2014, 10:58
- - efan81   Итак... скажу своё вИдение.. Итак: РЕШЕНИЕ УКРАИНС...   13.3.2014, 18:14
- - IVK   Цитата(efan81 @ 13.3.2014, 18:14) ... - о...   13.3.2014, 20:25
|- - efan81   Цитата(IVK @ 14.3.2014, 0:25) А я не счит...   14.3.2014, 4:46
- - zeep   Цитатаполучим лишь огромные затраты и новый прилив...   13.3.2014, 21:17
|- - efan81   Цитата(zeep @ 14.3.2014, 1:17) куда уж бо...   14.3.2014, 5:40
- - Ed-209   Я не помню, задавал ли вам провокационный вопрос и...   13.3.2014, 21:35
- - IVK   Цитата(zeep @ 13.3.2014, 21:17) куда уж б...   13.3.2014, 21:45
- - IVK   Цитата(Ed-209 @ 13.3.2014, 21:35) Во...   13.3.2014, 21:53
- - А.И.Агафонов   Маленький, но показательный штрих: один из трёх фю...   13.3.2014, 23:17
|- - efan81   Цитата(А.И.Агафонов @ 14.3.2014, 3:17) Ма...   14.3.2014, 5:53
- - zeep   ЦитатаНет... будут жёсткие.... девиз "Только ...   14.3.2014, 9:06
- - IVK   Цитата(efan81 @ 14.3.2014, 4:46) Так они ...   14.3.2014, 13:34
|- - efan81   Цитата(IVK @ 14.3.2014, 17:34) Лучше они ...   14.3.2014, 14:39
||- - Drool   Цитата(efan81 @ 14.3.2014, 12:39) Идите, ...   14.3.2014, 23:48
||- - efan81   Цитата(Drool @ 15.3.2014, 3:48) Что показ...   15.3.2014, 4:47
||- - Drool   Цитата(efan81 @ 15.3.2014, 2:47) Помимо и...   15.3.2014, 16:30
||- - efan81   Цитата(Drool @ 15.3.2014, 20:30) Кто кого...   16.3.2014, 14:37
||- - Drool   Цитата(efan81 @ 16.3.2014, 12:37) 1. Нет,...   16.3.2014, 20:13
||- - efan81   Цитата(Drool @ 17.3.2014, 0:13) 1. А ему ...   17.3.2014, 7:32
|- - Drool   Цитата(IVK @ 14.3.2014, 11:34) Любопытно,...   14.3.2014, 23:44
- - А.И.Агафонов   ЦитатаКакой комплекс мер от государств и обществ з...   14.3.2014, 14:04
|- - efan81   Цитата(А.И.Агафонов @ 14.3.2014, 18:04) Н...   14.3.2014, 14:46
- - IVK   Цитата(Drool @ 14.3.2014, 23:48) весь рос...   15.3.2014, 14:56
- - efan81   Предложния хотя бы в информационном поле сейчас не...   15.3.2014, 16:20
|- - Drool   Цитата(efan81 @ 15.3.2014, 14:20) Предлож...   15.3.2014, 16:39
|- - efan81   Цитата(Drool @ 15.3.2014, 20:39) Ситуация...   15.3.2014, 16:58
||- - Drool   Цитата(efan81 @ 15.3.2014, 14:58) 1. Абсо...   15.3.2014, 17:16
||- - efan81   Цитата(Drool @ 15.3.2014, 21:16) 1. А вот...   16.3.2014, 5:13
||- - Drool   Цитата(efan81 @ 16.3.2014, 3:13) 1. Это в...   16.3.2014, 20:07
||- - efan81   Цитата(Drool @ 17.3.2014, 0:07) 1. Нет, э...   17.3.2014, 7:44
|- - speccyfighter   Цитата(Drool @ 15.3.2014, 14:39) Ситуация...   17.3.2014, 12:19
|- - efan81   Цитата(speccyfighter @ 17.3.2014, 16:19) ...   17.3.2014, 13:33
|- - speccyfighter   Цитата(efan81 @ 17.3.2014, 11:33) потом д...   17.3.2014, 16:11
- - zeep   ЦитатаПочему бы российским солдатам не вернуться в...   15.3.2014, 19:41
- - zeep   Цитататолько с лозунгами Drool , дело в том, что я...   16.3.2014, 11:05
- - IVK   Цитата(efan81 @ 16.3.2014, 14:37) Drool т...   16.3.2014, 14:49
|- - and   Есть цели декларируемые, есть реальные. Если бра...   16.3.2014, 18:41
|- - Drool   Цитата(IVK @ 16.3.2014, 12:49) Если закон...   16.3.2014, 20:15
- - А.Кочегаров   Не люблю Михалкова. Но тут он абсолютно прав - сде...   16.3.2014, 23:52
- - zeep   Цитатаприсоединяем. а еще точнее, возвращаем, если...   17.3.2014, 12:35
- - efan81   Сколько эмоций.... Честно сказать даже в растерянн...   17.3.2014, 17:10
- - efan81   Цитата(speccyfighter @ 17.3.2014, 20:11) ...   17.3.2014, 17:11
|- - speccyfighter   Цитата(efan81 @ 17.3.2014, 15:11) А чем в...   17.3.2014, 19:36
- - efan81   Спасибо, за пост, speccyfighter, эмиоционально, яр...   18.3.2014, 14:29
- - efan81   http://www.youtube.com/watch?v=mhrPXMQUNBA#t=888 ...   18.3.2014, 17:41
- - zeep   ЦитатаОбращение официальных лиц РФ на протяжении б...   18.3.2014, 18:20
- - А.И.Агафонов   Виктор Викторович Селиванов переслал пару материал...   18.3.2014, 22:15
- - Смит   Тема закрыта на тайм-аут и/или вывоз мусора. Комм...   19.3.2014, 3:09
- - efan81   Открытие темы позволяет вернуться к тому, что волн...   16.4.2014, 16:41
- - А.И.Агафонов   Хороший материал именно на тему «Что делать?» Цита...   6.5.2014, 16:51
- - efan81   Мысль конечно хорошая... но кто её осуществит? Дон...   6.5.2014, 16:57
- - А.И.Агафонов   Ой-вей… вы таки полагаете, шо сто лет тому назад ж...   6.5.2014, 21:22
- - efan81   АИ - можешь рассуждать дальше... Но люди Донбасса...   16.5.2014, 16:02
- - efan81   Сегодня - едва где-то заходит речь об Украине... Я...   16.5.2014, 16:08
- - А.И.Агафонов   ЦитатаСЕГОДНЯ - ВСЯ РОССИЯ - ЭТО ДОНБАСС!...   17.5.2014, 0:06
|- - efan81   Цитата(А.И.Агафонов @ 17.5.2014, 4:06) На...   17.5.2014, 3:26
- - efan81   Ну вот и пошло строительство новой элиты! Вче...   17.5.2014, 5:12
- - А.И.Агафонов   ЦитатаВы предлагаете Донецку и Луганску сдаться по...   17.5.2014, 21:25
- - efan81   Ниже приведу очень интересную статью - мне понрави...   7.6.2014, 5:02
- - IVK   Да, дельная статья. На мой взгляд, украинский кри...   7.6.2014, 12:06
- - zeep   RE: КРИЗИС НА УКРАИНЕ: ПОИСК ВЫХОДА   19.6.2014, 11:28
- - rol   Новую тему открывать не стал. Выбрал эту, ухвативш...   30.6.2014, 19:21
|- - Rus349Lan   Цитата(rol @ 30.6.2014, 19:21) Говорим им...   25.7.2014, 0:35
- - rol   Соратники! Прошу распространить по соц-сетям, ...   5.7.2014, 11:02
|- - efan81   Цитата(rol @ 5.7.2014, 15:02) Соратники...   6.7.2014, 4:47
- - efan81   Оригинал опубликован shrek1 . Репост сделан pravoe...   6.7.2014, 5:55
- - efan81   А это всем паникерам и истерикам: Ребята, идет вой...   6.7.2014, 6:05
- - IVK   Цитата(efan81 @ 6.7.2014, 5:55) 1) активи...   6.7.2014, 9:44
- - efan81   Наш форум имеет строгие правила Но в данном случа...   6.7.2014, 13:46
- - efan81   ВАЖНОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ! В условиях украинского кри...   12.7.2014, 17:01
- - rol   Я получил в свой адрес много критики, начиная от о...   22.7.2014, 11:41
- - IVK   Цитата(Rus349Lan @ 25.7.2014, 0:35) В при...   25.7.2014, 11:22
|- - and   На Украине какой-то соцчернобыль произошел. Кстати...   25.7.2014, 21:28
- - IVK   Гражданские войны, конечно, вполне обычное явление...   25.7.2014, 22:18
|- - Rus349Lan   Цитата(IVK @ 25.7.2014, 22:18) Граждански...   27.7.2014, 18:20
- - Rus349Lan   Пока ВСЕ стороны конфликта, а по сути мировой войн...   27.7.2014, 1:13
- - IVK   Война на Украине нужна Штатам (вернее, той части а...   27.7.2014, 9:32
- - IVK   Там налицо признаки и гражданской войны и межэтнич...   27.7.2014, 18:58
|- - Rus349Lan   Цитата(IVK @ 27.7.2014, 18:58) Там налицо...   27.7.2014, 19:47
- - IVK   Цитата(Rus349Lan @ 27.7.2014, 19:47) А в ...   27.7.2014, 20:02
|- - Rus349Lan   Цитата(IVK @ 27.7.2014, 20:02) Просто по ...   27.7.2014, 20:20
- - IVK   Цитата(Rus349Lan @ 27.7.2014, 20:20) Тоже...   27.7.2014, 20:39
|- - Rus349Lan   Цитата(IVK @ 27.7.2014, 20:39) Надо сравн...   27.7.2014, 21:38
- - IVK   Да, в этой теме нет смысла обсуждать терминологию.   27.7.2014, 21:55
- - efan81   Собственно - эта статья приведённая ниже, хоть как...   6.8.2014, 14:11
- - IVK   Правильная статья. По большому счёту, у меня никак...   6.8.2014, 15:33
- - efan81   Именно! Поэтому и открыта и развивается вот во...   6.8.2014, 18:30
- - IVK   Вот именно что перебаламученное. На Политфоруме, н...   6.8.2014, 21:54
- - Rus349Lan   Вообще-то кризис не только на Украине... Кризис он...   7.8.2014, 12:08
- - IVK   Это понятно, что Украина тут - просто таран против...   7.8.2014, 14:24
|- - Rus349Lan   Цитата(IVK @ 7.8.2014, 14:24) Это понятно...   8.8.2014, 4:15
- - IVK   Цитата(Rus349Lan @ 8.8.2014, 4:15) Итого,...   8.8.2014, 13:28
|- - Rus349Lan   Цитата(IVK @ 8.8.2014, 13:28) Нет, моё ви...   8.8.2014, 14:02
- - IVK   Цитата(Rus349Lan @ 8.8.2014, 14:02) Часть...   8.8.2014, 14:44
|- - Rus349Lan   Цитата(IVK @ 8.8.2014, 14:44) Это по Ваше...   11.9.2014, 3:07
- - IVK   Цитата(Rus349Lan @ 11.9.2014, 3:07) ...   11.9.2014, 14:13
4 страниц V   1 2 3 > » 


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
( Гостей: 1 )
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 17.6.2025, 10:47