IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> РУССКИЕ И УКРАИНЦЫ: АГРАРНАЯ ПРОБЛЕМА XX ВЕКА, 1917-1934
Поделиться
efan81
сообщение 18.2.2015, 15:42
Сообщение #1


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 2352
Регистрация: 18.12.2008
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 683
Страна: Россия
Город: Иркутск
Пол: Муж.



Репутация: 13


Очень сложная тема... и она будет разбита на несколько мегапостов. По частям я и буду предлагать их на обсуждение, ибо аграрная ловушка, царившая, вплоть до 1934-го года охватывала абсолютно всех! И украинский парубок из украинского села и русский парень из тамбовской деревни тут находилдись в АБСОЛЮТНО ОДИНАКОВОМ ПОЛОЖЕНИИ!

Ремарка - в основу этих постов положен очень сложный и интересный источник - капитальнейший труд Елены Прудниковой "Технология невозможного: битва за хлеб!" несмотря на такое маркетинговое название, книга не стала особо популярной, что и понятно! Сама Прудникова признавала, что это её самый сложный и самый тяжёлый труд за всю её жизнь историка-исследователя. С нижеследующими моими топикстартерными постами дело сложнее: я брал из её книги, а прочитать её полностью можете сами - http://bookre.org/reader?file=380526

но перерабытвал их старался максимально сократить и упростить, свести до формата форумного поста, но при этом не потерять смысл....

Я старался изложить капитальнейший научный труд так, как сам его понял... если хотите - давайте обсудим... hi.gif

Итак...


--------------------
Мечты играют злые шутки только с теми, у кого их нет
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть новую тему
Ответов
ИВК
сообщение 23.2.2015, 19:31
Сообщение #2


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 10142
Регистрация: 22.6.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Онега
Пользователь №: 1352
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 30


Цитата(efan81 @ 23.2.2015, 14:57) *
Но по поводу Сталина тут был чистый джокер... Не место красит человека - а человек место..

Вообще-то так, но если место просто не готово, то и занять его даже гений не сможет. А место было готово - у народа было представление о единовластном правителе, руководящем страной в общих интересах, без оглядки на элиту. Идея вполне разумная, если к демократии народ ещё не готов. Ну а то, что Сталин так уж украсил это место... Вспомним "Письмо к съезду", в котором Ленин якобы требовал убрать Сталина с поста генсека. Смысл ведь примерно такой: ты, Сталин, достал уже своей грубостью и прочими недостатками... тебя надо бы снять с должности, и заменить бы человеком без таких недостатков... так ведь некем заменить, чёрт возьми; остальные хуже (все более-менее реальные кандидаты на место Сталина там же перечислены, каждый с характеристикой). И каков практический вывод из "Письма"? А такой: работай дальше, Сталин, и избавляйся от недостатков... если сможешь. Почему на место "царя" не нашлось кандидатуры лучше Сталина - другой вопрос.

Цитата(efan81 @ 23.2.2015, 14:57) *
Та самая "независимость от элиты" досталось Сталину очень в тяжёлой борьбе и дорогой ценой

Но он хотя бы мог её достичь. Николай II - просто не мог. Ему опереться было бы не на кого, пожелай он править столь же независимо от элиты, как Сталин.


--------------------
Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- efan81   РУССКИЕ И УКРАИНЦЫ: АГРАРНАЯ ПРОБЛЕМА XX ВЕКА   18.2.2015, 15:42
- - efan81   И ВЕЧНЫЙ БОЙ...... Нет более заидеологизированной...   18.2.2015, 15:46
|- - Rus349Lan   Цитата(efan81 @ 18.2.2015, 15:46) Нет бол...   28.2.2015, 12:21
|- - efan81   Цитата(Rus349Lan @ 28.2.2015, 16:21) И за...   28.2.2015, 14:46
- - IVK   Суть в страшном разрыве между действительными инт...   19.2.2015, 23:47
- - IVK   И ещё - о демографии и порядке. Российская империя...   20.2.2015, 10:43
|- - efan81   Цитата(IVK @ 20.2.2015, 14:43) ....А пере...   20.2.2015, 16:17
- - efan81   Ну ладно... Продолжим.....   20.2.2015, 16:31
- - IVK   Цитата(efan81 @ 20.2.2015, 15:17) Что зна...   20.2.2015, 16:48
- - efan81   ПРОДОЛЖАЕМ ИСКАТЬ ИСТОКИ... ….В 1920-м к пр...   21.2.2015, 13:18
- - efan81   ИТАК ПОСМОТРИМ НА СЕЛЬСКИЙ ПЕЙЗАЖ КАК ГОВОРИТСЯ.....   22.2.2015, 15:16
- - IVK   За разным отношением царской и советской властей к...   23.2.2015, 14:47
|- - efan81   Цитата(IVK @ 23.2.2015, 18:47) .... Потом...   23.2.2015, 15:57
- - efan81   ПОЛНЫЙ И ТОТАЛЬНЫЙ ТУПИК! Итак, что мы имеем,...   23.2.2015, 16:03
- - IVK   Цитата(efan81 @ 23.2.2015, 14:57) Но по п...   23.2.2015, 19:31
- - efan81   ПОИСК ВЫХОДА! …..Первые Советские хозяйства (...   24.2.2015, 19:44
- - efan81   ПОИСК ВЫХОДА-2… Кооперация! Сия экономическая ...   27.2.2015, 20:46
- - efan81   КОГДА НАЧАЛОСЬ? - ВОТ ИНТЕРЕСНЫЙ ВОПРОС... Итак, ...   1.3.2015, 15:44
- - efan81   ВЫСТРЕЛ СИГНАЛЬНОГО ПИСТОЛЕТА... ....Поиск резерв...   9.6.2017, 3:34
- - efan81   В АТАКУ! - В ПОЛНЫЙ РОСТ! Именно после «...   12.6.2017, 10:01
- - IVK   Да, подгоняла именно военная угроза, причём агресс...   12.6.2017, 20:53
- - efan81   ОБРАЩЕНИЕ К СТАРОЖИЛАМ... Вы - я думаю - заметили...   2.4.2022, 12:40
- - Михаил Рыбаков   Возможна ещё и такая концепция, что украинцы несут...   3.4.2022, 3:00


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
( Гостей: 1 )
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 19.6.2025, 11:13