| Поделиться |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
| Поделиться |
4.4.2014, 16:57
Сообщение
#1
|
|
![]() Профессионал ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Глоб. Модератор Сообщений: 2378 Регистрация: 18.12.2008 Вставить ник Цитата Пользователь №: 683 Страна: Россия Город: Иркутск Пол: Муж. Репутация: 13
|
Что же произошло с землями Руси после ее неизбежного развала в XII веке?
На развалинах огромного государства возникает много удельных княжеств гораздо меньшего масштаба. И вместе с тем жители этих государств прекрасно осознают, что все они – люди одного народа и обитатели одной страны. И эти государства постепенно, медленно но верно собираются в два больших: Московская Русь и Великое княжество Литовское. Поскольку наша тема становится всё более обширной мы будем рассматривать её по частям.. то есть поэтапно-попостно -------------------- Мечты играют злые шутки только с теми, у кого их нет
|
|
|
|
![]() |
20.10.2015, 22:26
Сообщение
#2
|
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Активный Пользователь Сообщений: 117 Регистрация: 28.6.2015 Вставить ник Цитата Из: Прокопьевск Пользователь №: 2818 Страна: Россия Город: Не указан Пол: Муж. Репутация: 5
|
Внесу свои пять копеек в тему. Великое княжество Литовское и Русское вначале XIV века - это та сила, которая потенциально могла объединить всю Русь. Гедимин сделал действительно очень многое, чтобы сплотить всю Русь. Его дело продолжили сыновья Кестутис и Ольгерд. Но уже его внук Ягайло принимает католичество, вероломно убивает своего дядю Кестутиса. Именно этот момент предательства дела своего деда Ягайло и можно считать переломным в судьбе Литвы. Приняв, католичество, Литва отчуждилась от русского мира. Заключённая же уния с Польшей в 1385 году предопределила роль Литвы в качестве соперника Москвы уже не в качестве собирателя русских земель, а просто фактора этому препятствующему.
Откуда взялась Литва? Территориально это приграничные земли полоцкого княжества. Не сильно в этническом плане Литва отличалась от славян? Не сильно. Прибалты это смесь финно-угров, пришедших сюда из-за Урала в середине I тысячелетия до н.э. и местного автохтонного индо-европейского населения, населявшего русскую равнину с середины III тысячелетия до н. э. Прибывшие в прибалтику финно-угры растворились в местном населении. Это привело к обособлению их в начале I тысячелетия нашей эры. Именно к этому времени относится выделение балтской языковой группы. Язычество литовцев очень схоже с язычеством славян. Язык литовский в XIII-XIV века недалеко ушёл от древнерусского. Литовец и русский прекрасно друг друга понимали, разговаривая между собой каждый на родном для себя языке. Так что не удивительно, что в качестве государственного языка в ВКЛ было решено использовать русский. Как видим Литва была, или могла стать органичной частью русского мира. Для этого не было никаких препятствий. Лишь предательство Ягайло извратило сущность литовского государства, положило начало отторжения его от русского мира. |
|
|
|
efan81 РУССКИЕ И УКРАИНЦЫ - ДВА ПУТИ: МОСКОВИЯ И ВЕЛИКОЕ КНЯЖЕСТВО ЛИТОВСКОЕ 4.4.2014, 16:57
efan81 Итак, все русские княжества от Волыни до Новгородс... 4.4.2014, 16:58
efan81 Итак... после 1240-го года весь Северо-восток и Се... 4.4.2014, 16:58
IVK Цитата(efan81 @ 4.4.2014, 16:58) создав з... 4.4.2014, 19:04
efan81 Цитата(IVK @ 4.4.2014, 23:04) Ну, если то... 5.4.2014, 9:21

speccyfighter Цитата(efan81 @ 5.4.2014, 7:21) Я имел вв... 6.4.2014, 4:46

efan81 Цитата(speccyfighter @ 6.4.2014, 8:46) Гр... 6.4.2014, 8:27
efan81 Цитата(IVK @ 4.4.2014, 23:04) Более того:... 5.4.2014, 9:26
speccyfighter Цитата(efan81 @ 5.4.2014, 7:26) Сейчас ..... 6.4.2014, 4:54
IVK Цитата(efan81 @ 5.4.2014, 9:21) Я имел вв... 5.4.2014, 10:49
IVK Цитата(efan81 @ 5.4.2014, 9:26) Иван, ты ... 5.4.2014, 10:55
efan81 Ну.. любая государственность - по моему, - это во... 5.4.2014, 15:53
IVK Насчёт того, какок государство можно считать русск... 5.4.2014, 22:24
speccyfighter Цитата(efan81 @ 5.4.2014, 13:53) Можно ск... 6.4.2014, 6:44
IVK Пожалуй, происхождение белорусского народа яснее, ... 6.4.2014, 14:23
efan81 Цитата(IVK @ 6.4.2014, 18:23) Пожалуй, пр... 6.4.2014, 16:04
IVK Вообще-то главное в русской истории - не принужден... 6.4.2014, 18:36
IVK Чтобы уяснить различия между русскими и украинцами... 7.4.2014, 11:22
efan81 Цитата(IVK @ 7.4.2014, 15:22) ....когда у... 18.4.2014, 11:43
efan81 Всё-таки первые выводы по теме сделать можно... К ... 10.4.2014, 14:01
IVK Цитата(efan81 @ 10.4.2014, 14:01) Если Ру... 10.4.2014, 20:51
IVK Цитата(efan81 @ 18.4.2014, 11:43) Просим ... 18.4.2014, 14:02
efan81 По поводу поляков...
У них по жизни во всех их им... 26.4.2014, 12:59
IVK Цитата(efan81 @ 26.4.2014, 12:59) Вот раз... 26.4.2014, 13:17
efan81 В любом случае, поляки для Украины - такой же ... 30.4.2014, 3:15
Rus349Lan Обана! Не стыковочка. "Великое княжество ... 12.8.2014, 19:55
efan81 Цитата(Rus349Lan @ 12.8.2014, 23:55) Обан... 13.8.2014, 13:18
IVK А конкретнее? 12.8.2014, 20:18
Rus349Lan В старых словарях писали, например, так.
То есть... 12.8.2014, 20:27
IVK Вы полагаете, что автор темы опирался на недостове... 12.8.2014, 20:36
Rus349Lan Цитата(IVK @ 12.8.2014, 20:36) Вы полагае... 13.8.2014, 6:51
Rus349Lan Раз имеются нестыковки даже в названии государства... 13.8.2014, 7:03
IVK Цитата(Rus349Lan @ 13.8.2014, 7:03) Раз и... 13.8.2014, 13:09
IVK Цитата(Rus349Lan @ 21.8.2014, 11:28) Пове... 21.8.2014, 13:29
Rus349Lan Цитата(IVK @ 21.8.2014, 13:29) Геродот бы... 21.8.2014, 20:26
IVK Цитата(Rus349Lan @ 21.8.2014, 20:26) А кт... 21.8.2014, 20:49
efan81 Не хотел бы отвлекаться на Геродота так как тема н... 9.9.2014, 14:30
Rus349Lan Цитата(efan81 @ 9.9.2014, 14:30) Почему Б... 10.9.2014, 3:54
IVK Цитата(efan81 @ 9.9.2014, 14:30) После по... 9.9.2014, 22:09
IVK Но центр русской государственности переместился из... 10.9.2014, 9:08
Rus349Lan Общая тема: Волынский центр исторических и географ... 15.9.2014, 21:53
efan81 Дело не в том КУДА смещались народы, а ГДЕ находил... 6.10.2015, 15:47
Rus349Lan Цитата(efan81 @ 6.10.2015, 15:47) Дело не... 21.10.2015, 20:24
IVK Цитата(efan81 @ 6.10.2015, 14:47) Дело не... 7.10.2015, 10:47
Rus349Lan Цитата(IVK @ 7.10.2015, 10:47) ..То есть ... 7.10.2015, 16:55
efan81 Кажется, я понял базовую нить спора Антона и ИВК.
... 21.10.2015, 14:50
Антон Мидюков Цитата(efan81 @ 21.10.2015, 17:50) Я же с... 21.10.2015, 16:38
IVK А зачем Литва в качестве объединителя Руси, если в... 20.10.2015, 23:24
Антон Мидюков ЦитатаА зачем Литва в качестве объединителя Руси, ... 20.10.2015, 23:46
kostyalamer Добавлю свои 5 копеек. Когда умер польский король ... 20.10.2015, 23:50
Антон Мидюков Цитата(kostyalamer @ 21.10.2015, 2:50) До... 20.10.2015, 23:58
IVK Цитата(Антон Мидюков @ 20.10.2015, 22:46)... 20.10.2015, 23:55
Антон Мидюков Цитата(IVK @ 21.10.2015, 2:55) Нет, это н... 21.10.2015, 0:05
IVK Цитата(kostyalamer @ 20.10.2015, 22:50) Д... 20.10.2015, 23:57
kostyalamer Цитата(IVK @ 20.10.2015, 23:57) Недолго м... 21.10.2015, 0:01
Антон Мидюков Цитата(kostyalamer @ 21.10.2015, 3:01) Бо... 21.10.2015, 0:09
Rus349Lan Я понимаю так... История повторяется уже в который... 21.10.2015, 0:29
IVK Цитата(Антон Мидюков @ 20.10.2015, 23:05)... 21.10.2015, 0:42
Антон Мидюков Цитата(IVK @ 21.10.2015, 3:42) Да разве м... 21.10.2015, 0:56
IVK Цитата(Антон Мидюков @ 20.10.2015, 23:56)... 21.10.2015, 1:04
Антон Мидюков Цитата(IVK @ 21.10.2015, 4:04) Потому что... 21.10.2015, 1:29
IVK Ну что вы на князьях зацикливаетесь? А остальные-т... 21.10.2015, 2:11
Антон Мидюков Цитата(IVK @ 21.10.2015, 5:11) Что касает... 21.10.2015, 4:33
IVK Это в 13 веке в Галицко-Волынской земле появляется... 21.10.2015, 9:44
IVK Цитата(Rus349Lan @ 21.10.2015, 19:24) СИЛ... 21.10.2015, 21:22
Rus349Lan Цитата(IVK @ 21.10.2015, 21:22) В идеале,... 21.10.2015, 21:54
IVK Цитата(Rus349Lan @ 21.10.2015, 20:54) Наш... 21.10.2015, 22:14
Rus349Lan Цитата(IVK @ 21.10.2015, 22:14) И давайте... 21.10.2015, 22:33
efan81 Но, Антон, когда пришло время выбирать между Моско... 25.10.2015, 9:04
Антон Мидюков Цитата(efan81 @ 25.10.2015, 12:04) Но, Ан... 25.10.2015, 10:07
efan81 Цитата(Антон Мидюков @ 25.10.2015, 14:07)... 25.10.2015, 10:33
Антон Мидюков Цитата(efan81 @ 25.10.2015, 13:33) Но зде... 25.10.2015, 11:07
efan81 Цитата(Антон Мидюков @ 25.10.2015, 15:07)... 25.10.2015, 11:12
Антон Мидюков Цитата(efan81 @ 25.10.2015, 14:12) Антон,... 25.10.2015, 11:25
IVK Цитата(Антон Мидюков @ 25.10.2015, 10:25)... 25.10.2015, 11:35
efan81 Я пока могу сказать следующее - Великое Княжество ... 28.10.2015, 14:52
Антон Мидюков Цитата(efan81 @ 28.10.2015, 17:52) Киев -... 28.10.2015, 18:18
Антон Мидюков Цитата(efan81 @ 28.10.2015, 17:52) Падени... 28.10.2015, 18:48
IVK Цитата(efan81 @ 28.10.2015, 13:52) Киев -... 28.10.2015, 19:13
Rus349Lan "1549-й, Ливония, Литвания парс, Киев, ...... 7.11.2015, 1:28
IVK Чтобы более-менее понять, каково было самосознание... 7.11.2015, 23:07
Антон Мидюков А вам не кажется, что летописи могли быть политиче... 8.11.2015, 10:03
IVK Но это летописание едва ли изначально находилось п... 8.11.2015, 11:15
Rus349Lan Летописи велись от имени УЖЕ завоёванных религиозн... 8.11.2015, 14:11
IVK Цитата(Rus349Lan @ 8.11.2015, 13:11) Лето... 8.11.2015, 14:16
Rus349Lan Цитата(IVK @ 8.11.2015, 14:16) И что это ... 8.11.2015, 14:25
IVK Цитата(Rus349Lan @ 8.11.2015, 13:25) Но, ... 8.11.2015, 14:32
Rus349Lan Цитата(IVK @ 8.11.2015, 14:32) Это что за... 8.11.2015, 15:14
IVK Цитата(Rus349Lan @ 8.11.2015, 14:14) Вы ч... 8.11.2015, 15:16
efan81 М-м-м-дя....стоило на 2 дня убыть на отдых, как в ... 9.11.2015, 14:36
Rus349Lan "Московия и Великое княжество Литвинское... 9.11.2015, 15:00
efan81 Цитата(Rus349Lan @ 9.11.2015, 19:00) ... 9.11.2015, 15:43
efan81 Цитата(efan81 @ 9.11.2015, 19:43) Тут дел... 9.11.2015, 15:48![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 4.11.2025, 11:07 |