 РУССКИЕ И УКРАИНЦЫ - ДВА ПУТИ: МОСКОВИЯ И ВЕЛИКОЕ КНЯЖЕСТВО ЛИТОВСКОЕ, (период с 1250 - 1550-й гг.) |
| Поделиться |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Россия-2 > Политика, история, экономика > Давным-давно > РОССИЯ И УКРАИНА: ПРОШЛОЕ, НАСТОЯЩЕЕ И ПУТЬ В БУДУЩЕЕ
 4.4.2014, 16:57
Сообщение
#1
|
|
 Профессионал  Группа: Глоб. Модератор Сообщений: 2362 Регистрация: 18.12.2008 Вставить ник Цитата Пользователь №: 683 Страна: Россия Город: Иркутск Пол: Муж. Репутация:  13 
 |
Что же произошло с землями Руси после ее неизбежного развала в XII веке?
На развалинах огромного государства возникает много удельных княжеств гораздо меньшего масштаба. И вместе с тем жители этих государств прекрасно осознают, что все они – люди одного народа и обитатели одной страны. И эти государства постепенно, медленно но верно собираются в два больших: Московская Русь и Великое княжество Литовское. Поскольку наша тема становится всё более обширной мы будем рассматривать её по частям.. то есть поэтапно-попостно  Сначала поговорим об землях нынешней Украины в тот период... то есть о Великом Княжестве Литовском... потом о Княжестве Московском...-------------------- Мечты играют злые шутки только с теми, у кого их нет
|
 |
 
|
 |
Ответов
|
20.10.2015, 23:24
Сообщение
#2
|
|
 Профессионал Группа: Глоб. Модератор Сообщений: 10147 Регистрация: 22.6.2009 Вставить ник Цитата Из: Онега Пользователь №: 1352 Страна: Россия Город: Не указан Пол: Муж. Репутация: 30
|
А зачем Литва в качестве объединителя Руси, если в Волго-Окском регионе сохранялась и развивалась настоящая, а не суррогатная русская государственность?
-------------------- Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
|
|
|
|
|
20.10.2015, 23:46
Сообщение
#3
|
|
|
Специалист Группа: Активный Пользователь Сообщений: 117 Регистрация: 28.6.2015 Вставить ник Цитата Из: Прокопьевск Пользователь №: 2818 Страна: Россия Город: Не указан Пол: Муж. Репутация: 5
|
Цитата А зачем Литва в качестве объединителя Руси, если в Волго-Окском регионе сохранялась и развивалась настоящая, а не суррогатная русская государственность? А почему Литва — это суррогатная государственность? Значительная часть Руси была присоединена в основном мирным путём только потому, что Литва не была чуждым элементом для Руси. И её государственность была органична для русских княжеств. Кстати, не объедини Литва русские земли в XIV веке, то их бы постигла судьба Галиции. А сама Литва, да и земли нынешней Белоруссии пали бы под натиском крестоносцев. Так что постигла бы их судьба прусов (осталось бы лишь одно название). Сложно переоценить ту положительную роль, которую съыграла Литва для русского мира в XIV веке. |
|
|
|
Сообщений в этой теме
efan81 РУССКИЕ И УКРАИНЦЫ - ДВА ПУТИ: МОСКОВИЯ И ВЕЛИКОЕ КНЯЖЕСТВО ЛИТОВСКОЕ 4.4.2014, 16:57
efan81 Итак, все русские княжества от Волыни до Новгородс... 4.4.2014, 16:58 efan81 Итак... после 1240-го года весь Северо-восток и Се... 4.4.2014, 16:58 IVK Цитата(efan81 @ 4.4.2014, 16:58) создав з... 4.4.2014, 19:04
efan81 Цитата(IVK @ 4.4.2014, 23:04) Ну, если то... 5.4.2014, 9:21
speccyfighter Цитата(efan81 @ 5.4.2014, 7:21) Я имел вв... 6.4.2014, 4:46 efan81 Цитата(speccyfighter @ 6.4.2014, 8:46) Гр... 6.4.2014, 8:27 efan81 Цитата(IVK @ 4.4.2014, 23:04) Более того:... 5.4.2014, 9:26 speccyfighter Цитата(efan81 @ 5.4.2014, 7:26) Сейчас ..... 6.4.2014, 4:54 IVK Цитата(efan81 @ 5.4.2014, 9:21) Я имел вв... 5.4.2014, 10:49 IVK Цитата(efan81 @ 5.4.2014, 9:26) Иван, ты ... 5.4.2014, 10:55 efan81 Ну.. любая государственность - по моему, - это во... 5.4.2014, 15:53 IVK Насчёт того, какок государство можно считать русск... 5.4.2014, 22:24 speccyfighter Цитата(efan81 @ 5.4.2014, 13:53) Можно ск... 6.4.2014, 6:44 IVK Пожалуй, происхождение белорусского народа яснее, ... 6.4.2014, 14:23 efan81 Цитата(IVK @ 6.4.2014, 18:23) Пожалуй, пр... 6.4.2014, 16:04 IVK Вообще-то главное в русской истории - не принужден... 6.4.2014, 18:36 IVK Чтобы уяснить различия между русскими и украинцами... 7.4.2014, 11:22 efan81 Цитата(IVK @ 7.4.2014, 15:22) ....когда у... 18.4.2014, 11:43 efan81 Всё-таки первые выводы по теме сделать можно... К ... 10.4.2014, 14:01 IVK Цитата(efan81 @ 10.4.2014, 14:01) Если Ру... 10.4.2014, 20:51 IVK Цитата(efan81 @ 18.4.2014, 11:43) Просим ... 18.4.2014, 14:02 efan81 По поводу поляков...
У них по жизни во всех их им... 26.4.2014, 12:59 IVK Цитата(efan81 @ 26.4.2014, 12:59) Вот раз... 26.4.2014, 13:17 efan81 В любом случае, поляки для Украины - такой же ... 30.4.2014, 3:15 Rus349Lan Обана! Не стыковочка. "Великое княжество ... 12.8.2014, 19:55 efan81 Цитата(Rus349Lan @ 12.8.2014, 23:55) Обан... 13.8.2014, 13:18 IVK А конкретнее? 12.8.2014, 20:18 Rus349Lan В старых словарях писали, например, так.
То есть... 12.8.2014, 20:27 IVK Вы полагаете, что автор темы опирался на недостове... 12.8.2014, 20:36 Rus349Lan Цитата(IVK @ 12.8.2014, 20:36) Вы полагае... 13.8.2014, 6:51 Rus349Lan Раз имеются нестыковки даже в названии государства... 13.8.2014, 7:03 IVK Цитата(Rus349Lan @ 13.8.2014, 7:03) Раз и... 13.8.2014, 13:09 IVK Цитата(Rus349Lan @ 21.8.2014, 11:28) Пове... 21.8.2014, 13:29 Rus349Lan Цитата(IVK @ 21.8.2014, 13:29) Геродот бы... 21.8.2014, 20:26 IVK Цитата(Rus349Lan @ 21.8.2014, 20:26) А кт... 21.8.2014, 20:49 efan81 Не хотел бы отвлекаться на Геродота так как тема н... 9.9.2014, 14:30 Rus349Lan Цитата(efan81 @ 9.9.2014, 14:30) Почему Б... 10.9.2014, 3:54 IVK Цитата(efan81 @ 9.9.2014, 14:30) После по... 9.9.2014, 22:09 IVK Но центр русской государственности переместился из... 10.9.2014, 9:08 Rus349Lan Общая тема: Волынский центр исторических и географ... 15.9.2014, 21:53 efan81 Дело не в том КУДА смещались народы, а ГДЕ находил... 6.10.2015, 15:47 Rus349Lan Цитата(efan81 @ 6.10.2015, 15:47) Дело не... 21.10.2015, 20:24 IVK Цитата(efan81 @ 6.10.2015, 14:47) Дело не... 7.10.2015, 10:47 Rus349Lan Цитата(IVK @ 7.10.2015, 10:47) ..То есть ... 7.10.2015, 16:55 Антон Мидюков Внесу свои пять копеек в тему. Великое княжество Л... 20.10.2015, 22:26 efan81 Кажется, я понял базовую нить спора Антона и ИВК.
... 21.10.2015, 14:50 Антон Мидюков Цитата(efan81 @ 21.10.2015, 17:50) Я же с... 21.10.2015, 16:38 kostyalamer Добавлю свои 5 копеек. Когда умер польский король ... 20.10.2015, 23:50 Антон Мидюков Цитата(kostyalamer @ 21.10.2015, 2:50) До... 20.10.2015, 23:58 IVK Цитата(Антон Мидюков @ 20.10.2015, 22:46)... 20.10.2015, 23:55 Антон Мидюков Цитата(IVK @ 21.10.2015, 2:55) Нет, это н... 21.10.2015, 0:05 IVK Цитата(kostyalamer @ 20.10.2015, 22:50) Д... 20.10.2015, 23:57 kostyalamer Цитата(IVK @ 20.10.2015, 23:57) Недолго м... 21.10.2015, 0:01 Антон Мидюков Цитата(kostyalamer @ 21.10.2015, 3:01) Бо... 21.10.2015, 0:09 Rus349Lan Я понимаю так... История повторяется уже в который... 21.10.2015, 0:29 IVK Цитата(Антон Мидюков @ 20.10.2015, 23:05)... 21.10.2015, 0:42 Антон Мидюков Цитата(IVK @ 21.10.2015, 3:42) Да разве м... 21.10.2015, 0:56 IVK Цитата(Антон Мидюков @ 20.10.2015, 23:56)... 21.10.2015, 1:04 Антон Мидюков Цитата(IVK @ 21.10.2015, 4:04) Потому что... 21.10.2015, 1:29 IVK Ну что вы на князьях зацикливаетесь? А остальные-т... 21.10.2015, 2:11 Антон Мидюков Цитата(IVK @ 21.10.2015, 5:11) Что касает... 21.10.2015, 4:33 IVK Это в 13 веке в Галицко-Волынской земле появляется... 21.10.2015, 9:44 IVK Цитата(Rus349Lan @ 21.10.2015, 19:24) СИЛ... 21.10.2015, 21:22 Rus349Lan Цитата(IVK @ 21.10.2015, 21:22) В идеале,... 21.10.2015, 21:54 IVK Цитата(Rus349Lan @ 21.10.2015, 20:54) Наш... 21.10.2015, 22:14 Rus349Lan Цитата(IVK @ 21.10.2015, 22:14) И давайте... 21.10.2015, 22:33 efan81 Но, Антон, когда пришло время выбирать между Моско... 25.10.2015, 9:04 Антон Мидюков Цитата(efan81 @ 25.10.2015, 12:04) Но, Ан... 25.10.2015, 10:07 efan81 Цитата(Антон Мидюков @ 25.10.2015, 14:07)... 25.10.2015, 10:33 Антон Мидюков Цитата(efan81 @ 25.10.2015, 13:33) Но зде... 25.10.2015, 11:07 efan81 Цитата(Антон Мидюков @ 25.10.2015, 15:07)... 25.10.2015, 11:12 Антон Мидюков Цитата(efan81 @ 25.10.2015, 14:12) Антон,... 25.10.2015, 11:25 IVK Цитата(Антон Мидюков @ 25.10.2015, 10:25)... 25.10.2015, 11:35 efan81 Я пока могу сказать следующее - Великое Княжество ... 28.10.2015, 14:52 Антон Мидюков Цитата(efan81 @ 28.10.2015, 17:52) Киев -... 28.10.2015, 18:18 Антон Мидюков Цитата(efan81 @ 28.10.2015, 17:52) Падени... 28.10.2015, 18:48 IVK Цитата(efan81 @ 28.10.2015, 13:52) Киев -... 28.10.2015, 19:13 Rus349Lan "1549-й, Ливония, Литвания парс, Киев, ...... 7.11.2015, 1:28 IVK Чтобы более-менее понять, каково было самосознание... 7.11.2015, 23:07 Антон Мидюков А вам не кажется, что летописи могли быть политиче... 8.11.2015, 10:03 IVK Но это летописание едва ли изначально находилось п... 8.11.2015, 11:15 Rus349Lan Летописи велись от имени УЖЕ завоёванных религиозн... 8.11.2015, 14:11 IVK Цитата(Rus349Lan @ 8.11.2015, 13:11) Лето... 8.11.2015, 14:16 Rus349Lan Цитата(IVK @ 8.11.2015, 14:16) И что это ... 8.11.2015, 14:25 IVK Цитата(Rus349Lan @ 8.11.2015, 13:25) Но, ... 8.11.2015, 14:32 Rus349Lan Цитата(IVK @ 8.11.2015, 14:32) Это что за... 8.11.2015, 15:14 IVK Цитата(Rus349Lan @ 8.11.2015, 14:14) Вы ч... 8.11.2015, 15:16 efan81 М-м-м-дя....стоило на 2 дня убыть на отдых, как в ... 9.11.2015, 14:36 Rus349Lan "Московия и Великое княжество Литвинское... 9.11.2015, 15:00 efan81 Цитата(Rus349Lan @ 9.11.2015, 19:00) ... 9.11.2015, 15:43 efan81 Цитата(efan81 @ 9.11.2015, 19:43) Тут дел... 9.11.2015, 15:48 |
( Гостей: 1 )
Пользователей: 0
|
Текстовая версия | Сейчас: 17.7.2025, 22:20 |