IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Россия родина слонов
Поделиться
nikao
сообщение 15.2.2008, 20:41
Сообщение #1


Крупный специалист
*****

Группа: Пользователь 22
Сообщений: 276
Регистрация: 6.11.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Санкт Петербург
Пользователь №: 366
Страна: Россия
Город: Санкт-Петербург
Пол: Муж.



Репутация: 27


Взято из обсуждения журнала СНР. Касаемо статьи С.В. Голубева "За северным ветром".
"Россия - родина слонов". Удобный штамп для очернения русской истории, полностью вписывается в теорию норманизма, "когды" пришли на нашу землю норманы и начали нами сиволапыми править. biggrin.gif

Цитата(A.K. @ 15.2.2008, 13:32) *
Относительно km.ru и около. Я люблю свою Родину, и ИМЕННО ПОЭТОМУ мне неприятна грубая предвзятость в этом вопросе. Одно дело - Русский космизм, советский космос, Россия как модель мира (это Тоинби признавал) - это моё. А вот рассуждения на тему "Россия - родина слонов" только дискредитируют.


В большей степени Россию дискредитирует в глазах подростающего поколения - не принцип "Россия родина слонов", а преподаваемая в школах и институтах куцая история госсударства Российского. Начнем издали - наша цивилизация началась не с призвания варягов, а намного раньше и это величайшая историческая ересь - а то глядишь и гордится начнем. Подобное очернение истории идет красной нитью сквозь все века, сейчас мы это можем наблюдать по освещению ВОВ, все помнят, все знают, но пробные камни запускаются уже сейчас.

По Чудинову я тоже несколько не согласен, но если есть желание можете прочитать интересную информацию, на этой ссылке, в низу открывшегося окошка будет 4 небольших статейки Легенда о Гиперборее Часть 1-4.
http://www.rusproject.org/index.php?topic=...amp;ind=1#popup

Здесь Важнее осознание того к чему идут и стремятся эти люди, а не совпадение или не совпадение с чьей-либо реальностью.

"Мы русские, с нами Бог" А. В. Суворов

Сообщение отредактировал nikao - 15.2.2008, 20:45
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть новую тему
Ответов
rol
сообщение 22.7.2016, 9:40
Сообщение #2


Мастер
******

Группа: Активный Пользователь
Сообщений: 527
Регистрация: 29.1.2014
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2504
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 3


Моя позиция - нет и не может быть 100% достоверности первоисточников, но есть 100% достоверность наблюдаемых здесь и сейчас фактов.
На чашу весов достоверности источников должны находиться не только "источникознание", но и включение в определение достоверности источников и текущие факты и достижения общей логики и естествознания. Причем последние должны иметь больший приоритет так как проверяемы.
Мамонты со свежесъеденной травой в желудках - достоверность отвергающая массу источников. Ато у вас получается как у Кузьмы Пруткова "Если на клетке со слоном написано обезьяна - то не верьте глазам своим"
Но с другой стороны вы всётаки передёрнули расклад. Речь как раз не столько и не только о первоисточниках, а как раз о концепциях в которых либо есть либо нет тартарии

Сообщение отредактировал rol - 22.7.2016, 9:48
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
efan81
сообщение 23.7.2016, 19:38
Сообщение #3


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 2362
Регистрация: 18.12.2008
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 683
Страна: Россия
Город: Иркутск
Пол: Муж.



Репутация: 13


Цитата(rol @ 22.7.2016, 13:40) *
Моя позиция - нет и не может быть 100% достоверности первоисточников, но есть 100% достоверность наблюдаемых здесь и сейчас фактов.

Достоверность источников проверяет такая наука как "источниковедение", и я советую ознакомиться хотя бы с ВУЗ-скими учебниками по этой науке, тогда поймёте, что основным арсеналом классических источников вполне можно пользоваться. А факты не висят сами по себе, они привязываются к теории и концепции, которые в принципе могут быть неверны... Пример. На раскопках древнейиндийского города Мохенджодаро выяснилось что город разрушен сильнейшим комбинированным воздействием воздушной волны, теплового излучения огромной мощности и радиации - это факт! А объяснение этого - уже концепция! Некоторые деятели начинают кричать в далёкой древности город был разрушен атомным взрывом... верна она... никто не знает доказательств нет... И не надо путать объективные факты с "теориями" которые объясняют эти факты но в принципе могут быть кардинально неверны...
Так что ваша позиция - ошибочна.

Цитата(rol @ 22.7.2016, 13:40) *
На чашу весов достоверности источников должны находиться не только "источникознание", но и включение в определение достоверности источников и текущие факты и достижения общей логики и естествознания. Причем последние должны иметь больший приоритет так как проверяемы.

"источниковедение" достоверность источников и проверяет... достижения прикладных естественных наук также используются и в антропологии и археологии - тут всё верно, что же касается логики, то стаить на неё приоритет - ошибка. как сказали в фильме "Дух времени" ведущие... "Выводы, основанные на истинных фактах, ведут к истине, выводы основанные на ложных фактах, к ложным выводам ведут..." то есть ваши логические построения могут быть безупречными, но если в "исходники" вкралась ошибка, ваши рассуждения бесполезны и логика летит на помойку.

Цитата(rol @ 22.7.2016, 13:40) *
Мамонты со свежесъеденной травой в желудках - достоверность отвергающая массу источников. Ато у вас получается как у Кузьмы Пруткова "Если на клетке со слоном написано обезьяна - то не верьте глазам своим"
Но с другой стороны вы всётаки передёрнули расклад. Речь как раз не столько и не только о первоисточниках, а как раз о концепциях в которых либо есть либо нет тартарии

Никакие источники они не опровергают, мамонты погибли во время окончания первого оледенения во время катастрофичсекого отхода льдов в 11 тысячелетии до нашей эры, первые зачатки государств возникли на несколько тысяч километров юго-западнее мамонтов пятью восемью тысячами лет позже... не надо передёргивать wink.gif


--------------------
Мечты играют злые шутки только с теми, у кого их нет
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
rol
сообщение 24.7.2016, 21:06
Сообщение #4


Мастер
******

Группа: Активный Пользователь
Сообщений: 527
Регистрация: 29.1.2014
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2504
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 3


Цитата(efan81 @ 23.7.2016, 19:38) *
И не надо путать объективные факты с "теориями" которые объясняют эти факты но в принципе могут быть кардинально неверны...
Так что ваша позиция - ошибочна.

Вы вообще прочли то что прокомментировали так? У вас в одной фразе чуть не в соседних словах взаимопротиворечия. "Источниковедение" - сама по себе рабочая концепция, а вы на основе неё готовы подтвержденные концепцыей источники объявить фактами, более достоверными, чем наблюдаемые здесь и сейчас. Это не аргументы, а путанная шизофрения.


Цитата(efan81 @ 23.7.2016, 19:38) *
что же касается логики, то стаить на неё приоритет - ошибка. как сказали в фильме "Дух времени" ведущие... "Выводы, основанные на истинных фактах, ведут к истине, выводы основанные на ложных фактах, к ложным выводам ведут..." то есть ваши логические построения могут быть безупречными, но если в "исходники" вкралась ошибка, ваши рассуждения бесполезны и логика летит на помойку.

А кто тут спорит? Всё верно. Рад что вы это тоже знаете.


Цитата(efan81 @ 23.7.2016, 19:38) *
Никакие источники они не опровергают, мамонты погибли во время окончания первого оледенения во время катастрофичсекого отхода льдов в 11 тысячелетии до нашей эры, первые зачатки государств возникли на несколько тысяч километров юго-западнее мамонтов пятью восемью тысячами лет позже... не надо передёргивать wink.gif

Катастрофический отход льдов (то есть по сути резкое потепление) убил мамонтов?! При этом от жары они замёрзли не переварив травы?! Ну знаете ли, ваш научный подход - диагноз. Надеюсь в повседневной жизни вы его не будете применять, иначе я опасаюсь за вашу жизнь - будете греться в морозильнике и от перегрева вас переложат целёхонького в морг...тьфу, тьфу, тьфу. Не дай бог конечно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
efan81
сообщение 26.7.2016, 11:48
Сообщение #5


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 2362
Регистрация: 18.12.2008
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 683
Страна: Россия
Город: Иркутск
Пол: Муж.



Репутация: 13


Цитата(rol @ 25.7.2016, 1:06) *
Катастрофический отход льдов (то есть по сути резкое потепление) убил мамонтов?! При этом от жары они замёрзли не переварив травы?! Ну знаете ли, ваш научный подход - диагноз. Надеюсь в повседневной жизни вы его не будете применять, иначе я опасаюсь за вашу жизнь - будете греться в морозильнике и от перегрева вас переложат целёхонького в морг...тьфу, тьфу, тьфу. Не дай бог конечно.


Вы же сами привели ссылку на теорию Ч, Хапгуда о сдвиге земной коры.... именно он выдвинул теорию о единомоментном её сдвиге... всё логично.... Зажатая ледниками Европа оказалась из-за сдвига южнее, а наслаждавшаяся тёмлым и умеренным климатом Сибирь в 5 минут оказалась в полярной зоне - отчего все и перемезли... с травой в желудках... - всё логично pleasantry.gif


--------------------
Мечты играют злые шутки только с теми, у кого их нет
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- nikao   Россия родина слонов   15.2.2008, 20:41
- - Княжна   Не совсем понятно, почему в "Давным давно...   15.2.2008, 23:22
|- - nikao   Категоричность обусловлена постом в ответ на котор...   16.2.2008, 0:39
- - Княжна   Цитата(nikao @ 15.2.2008, 19:41) Здесь Ва...   16.2.2008, 0:58
|- - nikao   Цитата(Княжна @ 15.2.2008, 23:58) То есть...   16.2.2008, 16:38
|- - Daluge   Цитата(nikao @ 16.2.2008, 16:38) А слоган...   18.2.2008, 15:11
||- - nikao   Re Княжна Мне все-таки кажется, что я здесь больше...   18.2.2008, 20:29
||- - KVZ   Цитата(Daluge @ 18.2.2008, 12:11) ... Мус...   19.2.2008, 11:06
||- - Daluge   Цитата(KVZ @ 19.2.2008, 10:06) Т.е. шиитс...   19.2.2008, 13:37
||- - KVZ   Цитата(Daluge @ 19.2.2008, 10:37) Нет, не...   19.2.2008, 18:56
|||- - Daluge   Цитата(KVZ @ 19.2.2008, 18:56) Понятно. П...   19.2.2008, 19:14
|||- - KVZ   Цитата(Daluge @ 19.2.2008, 16:14) Во-перв...   19.2.2008, 22:09
||- - nikao   Цитата(Daluge @ 19.2.2008, 12:37) nikao ...   19.2.2008, 19:53
|- - Daluge   Я вообще то сильно сомневаюсь, что большинство кав...   18.2.2008, 21:57
|- - nikao   Цитата(Daluge @ 18.2.2008, 20:57) Они про...   18.2.2008, 22:51
- - Княжна   Цитата(nikao @ 16.2.2008, 15:38) А слоган...   18.2.2008, 15:46
- - Ратибор   Честно говоря, я бы не особо хотел, что бы учили в...   23.2.2008, 4:43
|- - nikao   И все-таки Россия родина слонов, потому что Мы луч...   29.2.2008, 1:01
|- - Ovod   Цитата(Ратибор @ 23.2.2008, 4:43) Честно ...   3.3.2008, 0:14
|- - nikao   Цитата(Ovod @ 2.3.2008, 23:14) П.Я. Чаада...   3.3.2008, 0:53
|- - Ovod   Цитата(nikao @ 2.3.2008, 23:53) россиянск...   3.3.2008, 16:16
|- - nikao   Цитата(Ovod @ 3.3.2008, 15:16) ...диалект...   3.3.2008, 16:33
- - Ратибор   Цитата(nikao @ 29.2.2008, 1:01) А значит ...   3.3.2008, 0:08
- - Ратибор   Цитата(Ovod @ 2.3.2008, 23:14) Не согласе...   3.3.2008, 0:40
|- - Ovod   Цитата(Ратибор @ 2.3.2008, 23:40) Они уже...   3.3.2008, 0:49
- - Ратибор   Цитата(Ovod @ 3.3.2008, 0:49) ...И даже х...   3.3.2008, 1:38
- - Ратибор   Цитата(KVZ @ 5.3.2008, 8:27) Остальные 40...   5.3.2008, 10:45
|- - Ovod   Цитата(Ратибор @ 5.3.2008, 9:45) Больше п...   5.3.2008, 13:44
- - Ратибор   Цитата(Ovod @ 5.3.2008, 13:44) Какая разн...   7.3.2008, 2:20
|- - Ovod   Цитата(Ратибор @ 7.3.2008, 2:20) Большая ...   7.3.2008, 11:21
- - Ратибор   Цитата(Ovod @ 7.3.2008, 10:21) А так полу...   9.3.2008, 12:12
- - Княжна   Цитата(Ратибор @ 9.3.2008, 11:12) Удивлён...   9.3.2008, 17:51
|- - nikao   Цитата(Ovod @ 9.3.2008, 16:24) То есть Ст...   9.3.2008, 19:44
|- - Ovod   Цитата(nikao @ 9.3.2008, 18:44) И Сталину...   9.3.2008, 23:34
|- - nikao   Цитата(Ovod @ 9.3.2008, 22:34) А нефтедол...   10.3.2008, 1:30
|- - Ovod   Цитата(nikao @ 10.3.2008, 1:30) Золотишко...   10.3.2008, 2:05
- - Ратибор   Цитата(Княжна @ 9.3.2008, 17:51) И чего в...   11.3.2008, 10:54
|- - Ovod   Цитата(Ратибор @ 11.3.2008, 9:54) А зря ....   11.3.2008, 14:18
- - Tanin   @«Кроме того оставление Лурдеса, Камрани, незначит...   14.3.2008, 10:27
|- - nikao   Цитата(Tanin @ 14.3.2008, 9:27) Оооо бате...   14.3.2008, 19:38
|- - Ovod   Цитата(Tanin @ 14.3.2008, 10:27) Суд воле...   14.3.2008, 23:08
|- - nikao   Цитата(Ovod @ 14.3.2008, 22:08) О! ка...   15.3.2008, 1:23
|- - nikao   Цитата(Ovod @ 14.3.2008, 22:08) О! ка...   15.3.2008, 1:23
- - Tanin   "Подготовка боевого пловца стоит больше подго...   15.3.2008, 4:05
|- - nikao   Проявляя здравое уважение к силам СпН, тем не мен...   15.3.2008, 20:17
- - ALEX L.   силы СпН ограничены в ресурах в силу высокого отбо...   16.3.2008, 19:42
- - Rus349Lan   СЛОН Помним, что рунический символ "О" ...   31.3.2016, 19:47
- - efan81   РА -солнце.. обжоРА - это что??? Чел жрущий солн...   14.7.2016, 19:28
|- - Rus349Lan   Цитата(efan81 @ 14.7.2016, 19:28) обратит...   17.7.2016, 9:54
|- - efan81   Цитата(Rus349Lan @ 17.7.2016, 13:54) Фило...   19.7.2016, 20:42
- - rol   А между тем сотни и тысячи артефактов говорят о то...   21.7.2016, 9:07
- - IVK   Цитата(rol @ 21.7.2016, 8:07) О тартарии ...   21.7.2016, 9:43
- - rol   Безусловно вы правы в том, что мировозрение (предъ...   21.7.2016, 11:17
|- - IVK   Цитата(rol @ 21.7.2016, 10:17) Однако про...   21.7.2016, 11:51
|- - rol   У меня получилась оговорка по фрейду . А ведь на ...   21.7.2016, 12:19
|- - IVK   Цитата(rol @ 21.7.2016, 11:19) У меня пол...   21.7.2016, 13:00
|- - rol   Цитата(IVK @ 21.7.2016, 13:00) Всё это аб...   21.7.2016, 14:02
- - IVK   Серьёзные изменения климата (особенно локальные) в...   21.7.2016, 14:25
|- - rol   Уважаемый ИВК, относитесь снисходительно к моей ма...   21.7.2016, 14:50
- - IVK   Не надо путать две совершенно разные вещи: использ...   21.7.2016, 23:06
- - rol   Моя позиция - нет и не может быть 100% достовернос...   22.7.2016, 9:40
|- - IVK   Цитата(rol @ 22.7.2016, 8:40) Речь как ра...   22.7.2016, 10:54
||- - rol   Да не настаиваю я на своей концепции. Просто хочу ...   22.7.2016, 11:08
|- - efan81   Цитата(rol @ 22.7.2016, 13:40) Моя позици...   23.7.2016, 19:38
|- - rol   Цитата(efan81 @ 23.7.2016, 19:38) И не на...   24.7.2016, 21:06
|- - efan81   Цитата(rol @ 25.7.2016, 1:06) Катастрофич...   26.7.2016, 11:48
- - IVK   Никакой единой "академической концепции исто...   22.7.2016, 11:41
- - Rus349Lan   Чистая логика событий. - был: тёплый климат, избыт...   25.7.2016, 8:04
|- - rol   Ну да, примерно так. Только вот что касается причи...   25.7.2016, 9:43
|- - Rus349Lan   Цитата(rol @ 25.7.2016, 9:43) Ну да, прим...   27.7.2016, 2:41
|- - rol   Цитата(Rus349Lan @ 27.7.2016, 2:41) Есть ...   27.7.2016, 10:40
|- - Rus349Lan   Цитата(rol @ 27.7.2016, 10:40) Интересная...   27.7.2016, 10:58
|- - rol   Цитатанарыл более убедительную версию - http://mem...   27.7.2016, 11:26
|- - rol   Цитата(Rus349Lan @ 27.7.2016, 10:58) Факт...   27.7.2016, 11:58
- - rol   Цитата(Rus349Lan)Совсем не убедительная, а даже на...   28.7.2016, 10:24
- - IVK   Хотя бы очень приблизительную хронологию всего это...   30.7.2016, 0:12
|- - rol   Цитата(IVK @ 30.7.2016, 0:12) Хотя бы оче...   2.9.2016, 16:33
||- - Rus349Lan   Цитата(rol @ 2.9.2016, 16:33) ... и штурм...   2.9.2016, 20:28
||- - Rus349Lan   Цитата(rol @ 2.9.2016, 16:33) Есть желани...   3.9.2016, 8:08
|- - rol   Цитата(IVK @ 30.7.2016, 0:12) Хотя бы оче...   5.9.2016, 21:19
- - IVK   Цитата(rol @ 2.9.2016, 15:33) Есть желани...   2.9.2016, 20:06
- - rol   Цитата(IVK @ 2.9.2016, 20:06) Да вроде бы...   3.9.2016, 20:37
- - IVK   Цитата(rol @ 3.9.2016, 19:37) Хотя с друг...   3.9.2016, 22:42
- - and   Ну такие известные альтернативщики как Мулдашев ил...   4.9.2016, 12:28


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
( Гостей: 1 )
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 12.7.2025, 20:19