IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> О конституционной реформе
Поделиться
ИВК
сообщение 23.1.2020, 10:39
Сообщение #1


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 10146
Регистрация: 22.6.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Онега
Пользователь №: 1352
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 30


О конституционной реформе нынче не говорит только ленивый. А я не ленивее других smile.gif
Своё отношение к данному вопросу поясню на широко известном примере. Европейский суд по правам человека давно и упорно добивается беспрепятственного проведения в России гей-парадов и прочих ЛГБТ-акций. Если глянуть поверхностно, налицо расхождение между ЕСПЧ и российскими властями. Но ЕСПЧ тут всего лишь выполняет волю международной либерально-космополитической тусовки, навязывающей всему человечеству свои понятия о жизни, а российские власти препятствуют ЛГБТ-акциям потому, что те не по душе народу. То есть действительные стороны конфликта — либералы-глобалисты и российский народ.
Конечно, можно и дальше на словах признавать право ЕСПЧ вмешиваться в подобные вопросы, а на деле предписания этого суда попросту игнорировать. Но это же несолидно; подобное поведение наших властей подрывает уважение к законности как таковой. Надо с такой двусмысленностью покончить: либо действительно исполнять требования ЕСПЧ, либо прямо прописать в Конституции безоговорочный приоритет российских законов. Первый вариант явно не годится, так что остаётся только второй, позволяющий поставить крест на гей-парадах раз и навсегда — уже совершенно законно.
То же относится и к любым другим способам давать нам команды от имени «всего прогрессивного человечества».
Суть вопроса в том, является ли указываемый либералами путь в будущее обязательным для всего человечества или же каждый народ имеет естественное право развиваться в угодном ему направлении. На мой взгляд, каждый народ волен устанавливать в своей стране любые законы. Бесспорно, тут свои сложности и опасности, но ведь выбора, по здравому размышлению, нет — навязывание всему человечеству единой системы ценностей (неважно какой) ведёт прямиком к мировой войне и гибели человечества.
Так что признание приоритета Конституции над международными законами — шаг в верном направлении; лучше поздно, чем никогда. И для России полезно, и другим странам подаём верный пример smile.gif Другое дело, что надо серьёзно поразмыслить о вытекающих отсюда новых проблемах.


--------------------
Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть новую тему
Ответов
А.Кочегаров
сообщение 12.2.2020, 8:44
Сообщение #2


Крупный специалист
*****

Группа: Пользователь 21
Сообщений: 273
Регистрация: 25.11.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 8
Страна: Россия
Город: Нижний Новгород
Пол: Муж.



Репутация: 4


Цитата
Во-первых, поддержка Путина народом не столь уж безусловна, а во-вторых, ему под семьдесят. Так что вопрос о преемнике в любом случае крайне актуален.

Скажу крамольную штуку, но я думаю, что понятия "поддержка/неподдержка народом власти" основательно устарело. Мы в другом уже мире живём. И любая "поддержка" власти и "возмущение" народа властью делается на раз-два. Были бы деньги, мозги и кое-какие другие ресурсы. Во-первых перед глазами множество примеров, в том числе внаукраина. Когда массовая шизофрения искусственно организуется в масштабах многомиллионной страны. Причём именно не нечто логичное, не поддержка/неподдержка, а именно шизофрения (я о том, что организовать шизофрению должно быть гораздо сложнее, чем какую-либо логичную реакцию народа на что-то). Таких примеров куча по всему миру и противопоставить такой мощной манипуляции можно только такую же мощную антиманипуляцию. Но второе однако, далеко не всегда спасает. В Сирии не спасло, внаукраине не спасло, в Венесуэле спасло. Это грубо, но факт есть факт. Во-вторых в своё время будучи директором рекламного агентства, мне по работе пришлось вдоволь пообщаться с профи, специализирующихся на политической рекламе. Сам такой рекламой я не занимался, но пообщаться пришлось. Так вот - там ещё в те времена были ТАААКИЕ методы.... Короче в этом деле ВООБЩЕ НЕТ НИЧЕГО НЕВОЗМОЖНОГО. Вопрос только в том, сколько ресурсов брошено на склонение так называемого общественного мнения в нужную сторону. При этом абсолютно неважно - в какую - кривую или прямую, лживую или правдивую или серединную. Если кто-то противодействует - значение имеет лишь соотношение брошенных в дело ресурсов. Таким образом можно утверждать, что понятие "поддержка/мнение" народа в наше время просто не может существовать. Ибо является абсолютно управляемым и искусственно формируемым. При наличии хоть одной заинтересованной стороны с ресурсом в руках вы никогда не сможете узнать "истинное настроение народа". И если оно вообще есть - не сможете узнаь какая именно его часть сформирована искусственно. Поэтому любые разговоры о "поддержках народа" и "общественном мнении" вызывают у меня грустную улыбку.

По памяти скажу... У нас были выборы в 2012ом помнится. Так вот, в это время в США что-то там внутри стряслось и там возник вопрос из серии "хде деньги, Мань". Так вот... Только в первом квартале только 12го года Госдеп США израсходовал что-то около 260 миллионо долларов "на развитие демократии в России". Это из открытых данных отчёта госдепа перед конгрессом по финансовым затратам. В переводе на нормальный русский - это только официальные открытые и только по линии госдепа деньги, брошенные на пропаганду против Путина. А ещё наверняка гораздо больше неофициального, плюс по другим каналам. Начиная от линий через ЦРУ и кончая через разные USAID. И это только от США. И подобные затраты идут ежегодно ежеквартально и ежедневно. Чтобы вы понимали - такое мегапротиводействие по финансовой мощи беспрецедентно вообще в истории и достойно книги Гиннеса. В такой ситуации сам по себе факт того, что вообще кто-то внутри страны всё ещё поддерживает Путина - это настоящее чудо, говорящее об очень многом. Где-то в начале этой ветки я говорил, что мы находимся в состоянии войны с "западом" - это и есть одно из многочисленных проявлений этой самой войны. Блажен, кто в неведении.
Поэтому когда кто-то вообще начинает рассуждать о "поддержке Путина народом", я обычно молчу с той же грустной улыбкой.

Цитата
Предложение о приоритете российских законов будет отвергнуто народом, будучи предложено отдельно, без «довесков»? Или, может, люди проголосуют против запрета разному начальству на двойное гражданство (или вид на жительство)? На чём такие опасения основаны?

Лично у меня такое понимание основано на чистейшей практике. так получилось, что я уже годков пять наверно в сумме с переменной активностью участвую в агитации населения по поводу необходимости смены Конституции. То есть именно конкретно по этому вопросу. И вы не представляете, насколько народ на эту тему инертен, безразличен и/или пребывает в неведении. Большиство реагирует типично - а нахрена вообще что-то там менять? Вам делать нечего? Или... да мне по фонарям, ибо моей жизни это никак не касается... И не хватает разумения понять, что КАСАЕТСЯ, ещё как касается лично каждого! И это только мой личный опыт и опыт моих соседей по цеху. Причём соседи по цеху есть по всей стране - везде ситуация похожа на описанную.
То есть народ АБСОЛЮТНО не готов к осознанному голосованию по вопросу. А ещё вчера был ещё менее готов. Но тянуть уже нельзя(по массе причин) и президент идёт ВаБанк.

А почему реформа конституции так важна и почему это касается всех поголовно? Только один момент только одного вопроса. касающегося статьи 15-4.
Я видел толстенный фолиант в переплёте форматом А4 Мелкого убористого текста, на глаз там листо 200. Это так называемые "рекомендации" правительству РФ от МВФ (международного валютного фонда). Согласно статье НАШЕЙ КОНСТИТУЦИИ 15-4 эти "рекомендации" обязательны к выполнению. И такой фолиант только от МВФ приходит в руководство страны ежегодно. А есть ещё куча других контор... ЕСПЧ, который тут мельком упоминали - это только кончик верхушки айсберга, причём наиболее теперь очевидный. Так вот, в своих обязательных рекомедациях МВФ восемь лет подряд говорит о приведении пенсионного возраста в РФ к европейским стандартам. И в фолианте за 2019ый год (видимо терпение лопнуло) прямым текстом сказано, что для пенсионной реформы в РФ КРАЙНИЙ СРОК - 2019ый год. Что мы и увидели за окном. То есть речь идёт практически о прямом концептуальном управлении Россией извне. А вы думали это нехороший Медведев или Путин придумал пенсионный возраст поднимать? Ага - точно. Хаха три раза.

Цитата
По-моему, главнейшая проблема сейчас — не противодействие всяких внешних сил, а недоверие между народом и властью.
Вот был бы я психически чуть послабже, при виде таких высказываний от патриотически настроенных соотечественников у меня случалась бы смехоидная истерика smile.gif)) Прошу пардонов - это массовое явление по вышеописанным причинам, то есть ни к кому лично...
Цитата
А комедия с пакетным голосованием только углубляет это недоверие. Смысл-то голосования тогда в чём? Юридического значения оно, строго говоря, не имеет.

Вы не правы. Речь идёт о референдуме по принятию поправок в Конституцию. То есть это как раз юридически значимые действия. Для достижения победной цели (и для блага народа, пардон за высокопарность) нужно обеспечить положительное решение голосования. А что при этом кто будет думать - не имеет значения, точнее это 25е по значимости. Ну не готовы люди сейчас к осознанному решению, я выше говорил. А тянуть - нельзя.

Кроме того... механизмы противодействия уже включились. Во-первых уже возникли некие "стихийные" "народные" протесты против идеи реформы. естественно ничего общего с "мнением народа" это не имеет - война в чистом виде. Во вторых - простой факт. При объявлении идеи Конституционной реформы президент прмым текстом сказал слова, что требуется "повышение и укрепление суверинитета страны". С этого речь началась, об этом утвержают очевидцы, слушавшие речь вживую, плюс таки это можно где-то ещё найти. А теперь перелопатьте все российские СМИ, включая "центральные" и "государственные", освещающие новости и рассуждалки по этому вопросу. Вы НИГДЕ не найдёте слово "суверинитет". То есть самый главный момент и главную суть реформы все СМИ целенаправленно замалчивают. зато нараспев обсасывают как раз популистские моменты всей затеи. То есть "государственные" СМИ цензурируют президента. Влоть до того, что некоторые ресурсы даже выкладывают якобы полную запись, но на этой полной записи именно эту фразы вы тоже можете не услышать.
Это работает механизм противодействия. Слово суверинитет запрещено нашим СМИ со стороны внешних управленцев, и тотально все этот запрет исполняют. Вы осознаёте ставки в этой игре?
К слову сказать, "государственные СМИ" речи президента цензурируют постоянно - это настолько привычно, что вообще никто не заморачивается. Чтобы попасть в собственные СМИ при озвучивании запретных вопросов президенту приходится использовать гиперэзопов язык. И не всегда это помогает.


--------------------
Соучредитель журнала "Сверхновая Реальность" и его нижегородский представитель.
Член оргкомитета НТОРЭС им. А.С. Попова.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- IVK   О конституционной реформе   23.1.2020, 10:39
- - Mrs. Graff   Цитата(IVK @ 23.1.2020, 10:39) ...На мой ...   28.1.2020, 19:48
|- - IVK   Цитата(Mrs. Graff @ 28.1.2020, 18:48) Да,...   28.1.2020, 20:36
- - IVK   А вот голосовать за все поправки пакетом, на мой в...   3.2.2020, 18:28
- - А.Кочегаров   Вцелом по вопросу реформы. Я считаю, что вопрос да...   6.2.2020, 18:52
- - А.Кочегаров   ЦитатаГлавный смысл установления приоритета россий...   6.2.2020, 19:03
|- - IVK   Цитата(А.Кочегаров @ 6.2.2020, 17:52) Гла...   6.2.2020, 22:43
- - Ученик   Мой одобрямс подобной теме. Давно сюда не заглядыв...   6.2.2020, 19:12
|- - IVK   Цитата(Ученик @ 6.2.2020, 18:12) В верном...   6.2.2020, 22:59
- - А.Кочегаров   ЦитатаДа хотя бы по бюллетеню на каждую поправку s...   9.2.2020, 20:35
|- - IVK   Цитата(А.Кочегаров @ 9.2.2020, 19:35) Име...   9.2.2020, 21:10
- - А.Кочегаров   ЦитатаСпорный вопрос - и чрезмерно связанный с лич...   9.2.2020, 20:58
|- - IVK   Цитата(А.Кочегаров @ 9.2.2020, 19:58) Так...   9.2.2020, 21:22
- - А.Кочегаров   ЦитатаВо-первых, поддержка Путина народом не столь...   12.2.2020, 8:44
- - IVK   Я с народом тоже общаюсь и выводы предпочитаю дела...   12.2.2020, 10:54
- - IVK   И ещё насчёт абсолютизации роли пропаганды. Конеч...   12.2.2020, 16:45
- - А.Кочегаров   Совсем нет необходимости делать из меня выходца из...   13.2.2020, 21:42
|- - efan81   Боюсь не только в Конституции дело... Поднятые ува...   23.4.2020, 23:42
- - IVK   Дискуссия в данной теме вертится большей частью во...   13.2.2020, 22:14
- - А.Кочегаров   Иван, получилось. что мы одновременно писали, вы с...   13.2.2020, 22:34
- - А.Кочегаров   Ещё попробую с другой стороны. Иван, я тоже думаю,...   13.2.2020, 22:49
|- - IVK   Цитата(А.Кочегаров @ 13.2.2020, 21:49) Ив...   13.2.2020, 23:16
- - Ученик   Предлагаю послушать интервью Ольги Четвериковой от...   14.2.2020, 20:51
- - IVK   Будь распечатка интервью — ознакомился бы бы...   14.2.2020, 22:27
- - А.Кочегаров   ЦитатаИ вот какая возникла мысль. Тут тема именно ...   16.2.2020, 19:24
|- - efan81   Цитата(А.Кочегаров @ 16.2.2020, 23:24) Фи...   17.4.2020, 1:44
- - IVK   Мы тут говорим о том, насколько поправка о приорит...   16.2.2020, 20:28
- - IVK   По-моему, остаётся только один разумный выход из т...   4.3.2020, 19:54
- - efan81   Доброго дня! Да Иван ты прав в своём последнем...   17.4.2020, 1:17
- - IVK   Сергей, приветствую! Ты столь жестоко прошёлся...   17.4.2020, 12:42
- - IVK   По-моему, это уж вовсе гиперкритика Напрашиваются...   24.4.2020, 10:00
- - efan81   Меня постоянно бросает из оптимизма в пессимизм....   24.4.2020, 15:05
- - IVK   Для того, чтобы сменить курс развития России на бо...   24.4.2020, 20:39
- - zeep   Цитатане имея никакой адекватной альтернативы ей. ...   24.4.2020, 21:02
|- - IVK   Цитата(zeep @ 24.4.2020, 20:02) Вот это в...   24.4.2020, 22:00
|- - efan81   Цитата(IVK @ 25.4.2020, 2:00) Согласен. И...   28.4.2020, 19:07
|- - IVK   Цитата(efan81 @ 28.4.2020, 18:07) Хорошо ...   28.4.2020, 21:02
- - Петроний   Скоро этот референдум. Кто-нибудь пойдёт? Я - нет...   10.6.2020, 12:48
- - efan81   Я лично - пойду на референдум. Мой мнение на 100% ...   10.6.2020, 12:52
- - ИВК   Там надо внимательно изучить, что получит народ в ...   10.6.2020, 13:52
- - robinzoid   Пару месяцев листаю инет (на самоизоляции только э...   10.6.2020, 22:04
|- - ИВК   Цитата(robinzoid @ 10.6.2020, 21:04) Пару...   10.6.2020, 22:29
- - robinzoid   На моей Кубунте плагин закладок Мурзиллы вдруг ста...   11.6.2020, 12:06
|- - ИВК   Цитата(robinzoid @ 11.6.2020, 11:06) Но с...   11.6.2020, 13:19
|- - efan81   Цитата(robinzoid @ 11.6.2020, 16:06) и во...   11.6.2020, 13:32
- - ИВК   Так бывают персонажи, насчёт которых у всех нормал...   11.6.2020, 14:27
- - robinzoid   Ну да, но вся эта демократическая публика напомина...   11.6.2020, 18:43
|- - ИВК   Цитата(robinzoid @ 11.6.2020, 17:43) И кс...   11.6.2020, 19:40
- - zeep   ЦитатаК примеру, меня против неё восстановил фокус...   11.6.2020, 19:50
- - ИВК   Вот я никаким боком не оппозиционер, и столь попул...   11.6.2020, 21:41
|- - efan81   Цитата(ИВК @ 12.6.2020, 1:41) Вот я никак...   11.6.2020, 22:29
- - ИВК   Да, хороший щелчок по носу пошёл бы нашей власти н...   12.6.2020, 0:03
- - Петроний   По мне так какое-то «социальное партнерство» межд...   12.6.2020, 5:11
- - ИВК   Народ и власть должны разговаривать друг с другом ...   12.6.2020, 9:59
- - zeep   ЦитатаЗамечу только, что это такая власть, какую м...   12.6.2020, 14:54
- - ИВК   Главное, по-моему, в том, что дискуссии вокруг эти...   20.6.2020, 14:53
- - ИВК   Ну как, голосовать будем? Что касается меня, то я...   24.6.2020, 22:36
- - robinzoid   Сдаётся мне что это не последние поправки к консти...   24.6.2020, 23:23
- - ИВК   Я имел в виду, что там есть чрезвычайно популярные...   25.6.2020, 11:00
- - robinzoid   Всё это мне сильно напоминает эпизод из романа Хай...   25.6.2020, 11:55
- - robinzoid   Похоже у реформы появилось начало. Демократы нервн...   3.7.2020, 19:27
- - ИВК   Вопрос в том, в какую сторону реформа пойдёт. Резу...   4.7.2020, 15:02
- - robinzoid   Вот сейчас они потихоньку, особо процесс не афишир...   4.7.2020, 22:25
- - ИВК   Поскольку у нас вменяемая оппозиция отсутствует, т...   4.7.2020, 22:55
- - robinzoid   Мне чего-то так кажется что вменяемой оппозицией с...   5.7.2020, 16:25
- - ИВК   Так отношение к Путину - это одно, а отношение к п...   5.7.2020, 18:00
- - robinzoid   И теперь им предстоит погаснуть потому что поезд у...   5.7.2020, 23:56
- - ИВК   Собственно, глубинная суть проблемы и так известна...   6.7.2020, 14:41
- - robinzoid   Стопроцентно соглашусь.   7.7.2020, 10:06


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
( Гостей: 2 )
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 4.7.2025, 5:06