IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Часть 14. НАРОД
Поделиться
ИВК
сообщение 1.6.2019, 19:44
Сообщение #1


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 10142
Регистрация: 22.6.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Онега
Пользователь №: 1352
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 30


Текст — на сайте книги


--------------------
Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть новую тему
Ответов
efan81
сообщение 29.4.2020, 8:58
Сообщение #2


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 2352
Регистрация: 18.12.2008
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 683
Страна: Россия
Город: Иркутск
Пол: Муж.



Репутация: 13


В главу "Возвращение Святогора"...

тут нужно добавить пару абзацев про то, что мать-Земля крепко разгневалась на всех людей из-за того, что их уицраоры якшаются с гагтунгром а соборицы ничем не могут помешать, а у демиургов мозгов не хватает в 16-м веке... И тогда мать-Земля в наказание наслала "малый ледниковый период". Каким бы ни был талантливым царём Борис Годунов, но трёхлетнего глобального похолодания и изуверского голода Московия выдержать уже не смогла... и покатилось
- голод
- вымирание
-тотальная нищета
-крестьянская война Хлопки Косолапого
- и вуаля... Лжедмитрий Первый со своей Литовско-Русской шатией спонсоров - Мнишек, Вишневецкий и прочие...


--------------------
Мечты играют злые шутки только с теми, у кого их нет
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИВК
сообщение 29.4.2020, 10:21
Сообщение #3


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 10142
Регистрация: 22.6.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Онега
Пользователь №: 1352
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 30


Цитата(efan81 @ 29.4.2020, 7:34) *
очень радикальное утверждение. По типу была Избранная Рада - и было благорастворение воздусей, Рады не стало - и всё! Треш, угар и содомия! Так не бывает...

О значимости Избранной рады наглядно свидетельствуют хотя бы письма Ивана Грозного к Курбскому. Там царь всё время сетует, как Адашев со товарищи страшно мешали ему править. Однако именно тогда были подчинены Казань и Астрахань и проведены крупные внутренние реформы. А как только царю "перестали мешать" - вот тут он разгулялся на свободе так, что всё развалил. Просто сравниваем, чего Россия достигла при Избранной раде и чего - при дальнейшем царствовании Ивана IV, - контраст чудовищный.

Цитата(efan81 @ 29.4.2020, 7:34) *
Кстати Сибирь присоединили без Избранной рады.

Так и царь к этому практически не имел отношения. Вообще, после присоединения к России Поволжья Сибирское ханство было обречено; его можно было завоевать раньше, если бы не отвлеклись на Ливонскую войну.

Цитата(efan81 @ 29.4.2020, 7:34) *
думаю что существовала только теперь православной стране Московии угрожала не Орда с Поля напрямую, а Османская Империя через свои марионетки-ханства...

А когда Османская империя с марионетками реально угрожала независимости России? Только вредила всячески, но хотя бы попытаться завоевать не могла. Так что настоящая, угрожающая независимости России азиатская угроза была бесповоротно ликвидирована ещё при Иване III.

Цитата(efan81 @ 29.4.2020, 7:34) *
А я всегда говорил что проект "третий рим" с грохотом провалился. Тут и возражать нечего. Другое дело что создание Речи посполитой было не экспромтом от "страха перед маскалями" а вполне долгим вектроным, так сказать "трендовым процессом", который не вдруг с бухты-барахты произошёл

Но Иван Грозный подстегнул этот процесс. Тогда, в 1569 году, Литва согласилась объединиться с Польшей именно из-за тяжелейшей войны с Россией. Не будь этой войны - когда ещё Польша с Литвой дозрели бы для объединения. Не так уж плохо вроде было: на западе 3 государства - Польша, Литва и Ливонский орден, часто враждующие между собой, чем можно пользоваться; но нет, Иван IV сумел сделать так, что там оказалась единое государство wink.gif

Цитата(efan81 @ 29.4.2020, 7:58) *
В главу "Возвращение Святогора"...

тут нужно добавить пару абзацев про то, что мать-Земля крепко разгневалась на всех людей из-за того, что их уицраоры якшаются с гагтунгром а соборицы ничем не могут помешать, а у демиургов мозгов не хватает в 16-м веке... И тогда мать-Земля в наказание наслала "малый ледниковый период". Каким бы ни был талантливым царём Борис Годунов, но трёхлетнего глобального похолодания и изуверского голода Московия выдержать уже не смогла... и покатилось
- голод
- вымирание
-тотальная нищета
-крестьянская война Хлопки Косолапого
- и вуаля... Лжедмитрий Первый со своей Литовско-Русской шатией спонсоров - Мнишек, Вишневецкий и прочие...

Можно бы об этом написать, не спорю. Но голод всего лишь наложился на уже существующий династический кризис. Будь в стране династия, всеми признаваемая законной - никакой голод не привёл бы к её свержению.


--------------------
Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- IVK   Часть 14. НАРОД   1.6.2019, 19:44
- - efan81   Цитата(IVK @ 1.6.2019, 23:44) И Жругр сбр...   28.4.2020, 21:55
|- - IVK   Практически все успехи Ивана IV - в период 1547-15...   28.4.2020, 22:23
|- - efan81   Цитата(IVK @ 29.4.2020, 2:23) Практически...   29.4.2020, 8:34
- - efan81   В главу "Возвращение Святогора"... тут ...   29.4.2020, 8:58
|- - IVK   Цитата(efan81 @ 29.4.2020, 7:34) очень ра...   29.4.2020, 10:21
- - IVK   Ивана Грозного часто сравнивают (в разных смыслах)...   29.4.2020, 12:46
- - efan81   Оставим на время царя Ивана Как говорится, автор ...   30.4.2020, 0:14
- - IVK   Шляхта тоже являлась служилым сословием - все руко...   30.4.2020, 0:32
- - efan81   Цитата(IVK @ 1.6.2019, 23:44) Жругр всё б...   30.4.2020, 7:52
- - IVK   Дворяне даже и после освобождения от обязательной ...   30.4.2020, 9:40
- - IVK   Выделил отсюда тему под условным названием "О...   30.4.2020, 18:10
- - efan81   Цитата(IVK @ 1.6.2019, 23:44) ЖАННА Вопр...   1.5.2020, 13:07
- - IVK   Навна много на кого озирается На Яросвета ...   1.5.2020, 13:26
- - efan81   Цитата(IVK @ 1.6.2019, 23:44) На их недов...   2.5.2020, 15:33
|- - IVK   Цитата(efan81 @ 2.5.2020, 14:33) то что П...   2.5.2020, 17:00
- - efan81   Цитата(IVK @ 1.6.2019, 23:44) УЧЕНИЦА ВАН...   26.5.2020, 15:18
- - IVK   Да в том-то и дело, что 1648 год был памятен Европ...   26.5.2020, 16:11


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
( Гостей: 1 )
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 15.6.2025, 17:37