IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Часть 3. УРОКИ ПРОШЛОГО
Поделиться
ИВК
сообщение 1.6.2019, 17:51
Сообщение #1


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 10142
Регистрация: 22.6.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Онега
Пользователь №: 1352
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 30


Текст — на сайте книги


--------------------
Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть новую тему
Ответов
zeep
сообщение 4.6.2020, 19:21
Сообщение #2


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 1778
Регистрация: 8.1.2007
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 81
Страна: Россия
Город: Москва
Пол: Жен.



Репутация: 22


Иван, Сергей, читаю медленно ( я- мать семейства))) не так уж много времени )), но читаю.
Мне интересно. Необычная подача)) материала, это цепляет. Что-то понимаю через историю, что-то через литературу и мифы и мой интерес к психологии . Вопрос отношения власти и подданных, подчинённых - жизненный на все времена..

Про Артемиду любопытно, для меня стало неожиданностью, что она соборная душа эллинов.

Цитата
в глаза отсутствие анализа перерождение уицраора Форсуфа и его переход на сторону Гагтунгра... не раскрыта эта подчёркнутость - почему Форсуф так бескомпромиссно отбросил за порог Весту, да и Аполлона отправил в сторонке посидеть.


Как я поняла, это самое перерождение уицраора н темную сторону неизбежно в силу его природы и его собственного развития . Просто можно на какой-то стадии его развития с ним плодотворно сотрудничать, или использовать его свойства.

С христианством.. Там есть свой уицраор , а что было у язычников? Я понимаю, что религия и власти были связаны всегда тесно, вот до 20 века .
Получается , что сначала уицраоры описываются как "организаторы-вдохновители" империй, политика , один словом - о религиях в тех империях речи нет, а с христианством не по этой схеме).
Я понимаю - единобожие, причем оно не объединяет, не поглощает предыдущих богов, а совершенно их "громит".
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИВК
сообщение 4.6.2020, 21:28
Сообщение #3


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 10142
Регистрация: 22.6.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Онега
Пользователь №: 1352
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 30


Цитата(zeep @ 4.6.2020, 18:21) *
Про Артемиду любопытно, для меня стало неожиданностью, что она соборная душа эллинов.

Все имена демиургов и Соборных Душ, конечно, условные, а имена античных метафизических существ естественно брать из античной же мифологии. Так делал Д.Андреев, так делаю и я. Вообще-то я по возможности просто использую те имена, которые ввёл в оборот Андреев. Но тут так не получается — из-за того, что у него нет римской Соборной Души. Вот в «Розе Мира» сказано:
Цитата
Аполлон — имя демиурга Греко-римской метакультуры. Афина Паллада — имя Соборной Идеальной Души этого сверхнарода.

А в черновиках к «Розе Мира» ещё следующее:
Цитата
Афина Паллада – Навна Грец[ии]., супруга Демиурга. Римляне как нация сложились слишком поздно, к концу империи, и только тогда начала проявлять (и при том очень слабо) их национ[альная]. соб[орная]. Душа. Когда погибли рим[ский]. уицр[аор] и Зап[адная]. империя, эта душа приняла участие в созидании католич[еской]. метакультуры. Теперь она – Навна Италии.

То есть получается, что римляне почти всю свою историю, за неимением собственной Соборной Души, находились под патронажем Афины Паллады. Но в такое невозможно поверить; у гораздо менее значимых народов Андреев наличие Соборных Душ признаёт, а у римлян — почему-то отрицает. Поэтому я ввёл в свою книгу Весту — римскую (а ныне — итальянскую) Соборную Душу. И заодно Афину Палладу переименовал в Артемиду — по нескольким причинам, но в основном потому, что в мифологии именно она тесно связана с Аполлоном.

Цитата(zeep @ 4.6.2020, 18:21) *
Как я поняла, это самое перерождение уицраора н темную сторону неизбежно в силу его природы и его собственного развития . Просто можно на какой-то стадии его развития с ним плодотворно сотрудничать, или использовать его свойства.

Тут перерождение в смысле отрыва от реальности. Жизнь развивается, а вложенная в уицраора программа отстаёт от жизни, отчего он делается чужим для планеты - вот и перерождение. Тут надо чётко различать два очень разных типа проблем с уицраором. Есть проблемы, вытекающие просто из его медвежьей натуры; они есть всегда; даже когда Навна вполне приручила очередного Жругра, он всё равно многое делает не так — медведь же wink.gif ; и ничего тут не попишешь, и Навна относится к этому философски (насколько может). И есть совсем другие проблемы — вытекающие из того, что программа уицраора отстала от жизни, так что он уже не ведает что творит. Вот тут надо его перевоспитать, повернуть лицом к реальности (идеальный вариант, который обычно не удаётся) — или заменить другим уицраором (что обычно практичнее). Навна в моей книге, правда, с великим упорством всегда пытается реализовать именно тот идеальный вариант smile.gif

Цитата(zeep @ 4.6.2020, 18:21) *
С христианством.. Там есть свой уицраор , а что было у язычников? Я понимаю, что религия и власти были связаны всегда тесно, вот до 20 века .
Получается , что сначала уицраоры описываются как "организаторы-вдохновители" империй, политика , один словом - о религиях в тех империях речи нет, а с христианством не по этой схеме).
Я понимаю - единобожие, причем оно не объединяет, не поглощает предыдущих богов, а совершенно их "громит".

Да, торжество христианства сильно изменило отношения между властью и религией. С одной стороны, христианство по сути своей — религия совершенно не государственная, решительно отстраняющаяся от власти («кесарю — кесарево»), а с другой — в христианской империи власть и религия слились необычайно сильно. И тогдашний Форсуф — действительно уицраор с крестом, он совершенно искренне озабочен тем, кто как верует, и именно по этому критерию оценивает людей; у языческих уицраоров такого не было. Достаточно вспомнить, какое громадное значение имели в поздней Римской империи (тем более — в Византии) вроде бы чисто теоретические споры о тех или иных догматах христианства, насколько в это была вовлечена власть и какими потрясениями всё это порой оборачивалось. Но это очень большая и сложная тема.


--------------------
Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- IVK   Часть 3. УРОКИ ПРОШЛОГО   1.6.2019, 17:51
- - efan81   Замечание № 1 Иван, полезу я в эту главу, аки в чи...   19.4.2020, 13:45
|- - IVK   Цитата(efan81 @ 19.4.2020, 12:45) Так вот...   19.4.2020, 14:49
- - efan81   Цитата(IVK @ 1.6.2019, 21:51) При императ...   19.4.2020, 13:59
|- - IVK   Цитата(efan81 @ 19.4.2020, 12:59) Хочу сп...   19.4.2020, 14:55
- - efan81   В части 3 есть ещё одно нераскрытое дело - а имен...   21.4.2020, 9:35
- - IVK   Тут абзацем не отделаться, да и одной главой ...   21.4.2020, 10:48
- - zeep   Иван, Сергей, читаю медленно ( я- мать семейства))...   4.6.2020, 19:21
|- - IVK   Цитата(zeep @ 4.6.2020, 18:21) Про Артеми...   4.6.2020, 21:28
- - zeep   IVK , благодарю за пояснения. Возможно, Андреев ос...   5.6.2020, 20:19
|- - IVK   Цитата(zeep @ 5.6.2020, 19:19) IVK , благ...   5.6.2020, 21:13
- - zeep   Мне кажется , у любой государствообращующей нации ...   5.6.2020, 22:02
- - IVK   Не только у государствообразующей, но и у любой на...   5.6.2020, 22:48
- - Петроний   Вот такой каверзный вопросичек прямо напрашиваетс...   10.6.2020, 12:42
|- - ИВК   Цитата(Петроний @ 10.6.2020, 11:42) Вот т...   10.6.2020, 13:47
- - zeep   Цитатачем она тогда занимается - не берусь гадать....   12.6.2020, 15:07
- - ИВК   Цитата(zeep @ 12.6.2020, 14:07) Память хр...   12.6.2020, 16:08


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
( Гостей: 1 )
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 15.6.2025, 14:34