Что мы знаем о современной Украине? Опции Поделиться

[А.Рассадин]

В этой теме я предлагаю начать обсуждать все аспекты жизни современной Украины.

[Релодырь]

Вот сегодня минут десять в Москве стоял на пешеходном переходе у метро, мимо неслись машины и НИКТО не остановился пропустить пешехода.
А дома, на Украине , стоит ступить на переход - первая же машина остановится и пропустит.
Так что примет Европа или нет, это дело десятое. Украина сама по себе уже отчасти Европа, а Россия при сравнении -дикий край.

Ваша агрессивность, уважаемый Daluqe, безусловно, похвальна. И если хоть сколько нибудь значительная часть русскоязычного населения "Новороссии" будет столь же агрессивной, как Вы, то, несомненно, Ваши территоториальные претензии к Украине будут обоснованными. Но, боюсь, такое произойдёт не скоро, если вообще произойдёт. Особенно на фоне "борьбы" с крымскими татарами при помощи "светок".
Пока что только русскоязычным Приднестровья на всей территории бывшего СССР удалось кое-как отмахаться от поползновений националистов. Да и то в случае Приднестровья русскоязычным противостояли вечно пьяные и относительно мирные молдаване.

Ваше заявление, уважаемый Fynjv, о том, что нынешняя Россияния является нынешней же Украине братской страной выглядит ИМХО, несколько оптимистичным, особенно на фоне речи уважаемого Daluqe .
Если уж россиянские олигархи с Беларуси, входящей в союзное государство готовы последнюю рубашку снять, то про отношение к Украине нечего и говорить. Такие "братья" хуже врагов.
А ведь Ющенке удалось таки тогда отстоять цену на газ для Украины. Так что не такой уж и сосунок.

Ну а в принципе, если в Росси к власти прийдут некие "здоровые" силы, упоминать о которых мне администратор мистер Смит лично запретил , то, вполне возможно, Россия, Украина и Беларусь станут братскими странами. Тем более, что в принципе, делить нам нечего.

Сообщение отредактировал Релодырь - 22.5.2007, 21:15

[Fynjy]

Ваше заявление, уважаемый Fynjv, о том, что нынешняя Россияния является нынешней же Украине братской страной выглядит ИМХО, несколько оптимистичным, особенно на фоне речи уважаемого Daluqe .
Если уж россиянские олигархи с Беларуси, входящей в союзное государство готовы последнюю рубашку снять, то про отношение к Украине нечего и говорить. Такие "братья" хуже врагов.
А ведь Ющенке удалось таки тогда отстоять цену на газ для Украины. Так что не такой уж и сосунок.

Говоря о братстве, я говорю не об олигархах и придурке-Ющенко. Их взаимоотношения меня меньше всего интересуют. Говоря о братстве, я говорю о народах России, Белоруси и Украины.

И сосунок Ющенко не потому что он отстоял/не отстоял цены на нефть/газ.
Когда я будучи 5-летним дитём обижаю ровесника, зная, что за моей спиной стоит большой старший брат и вступится, если что-то пойдет не так, то я тоже могу отстоять цены на что бы то ни было. Но это не значит, что Я их так уж мужественно отстоял.

[Релодырь]

Говоря о братстве, я говорю не об олигархах и придурке-Ющенко. Их взаимоотношения меня меньше всего интересуют. Говоря о братстве, я говорю о народах России, Белоруси и Украины.

И сосунок Ющенко не потому что он отстоял/не отстоял цены на нефть/газ.
Когда я будучи 5-летним дитём обижаю ровесника, зная, что за моей спиной стоит большой старший брат и вступится, если что-то пойдет не так, то я тоже могу отстоять цены на что бы то ни было. Но это не значит, что Я их так уж мужественно отстоял.

К сожалению, в настоящее время взаимоотношения между странами определяем не мы с вами, а именно упомянутые олигархи, готовые за лишний цент за кубометр не то что Украину с Беларусью Западу продать, а и мать родную.
А "экстремисты" типа уважаемого Daluqe (причём всех национальностей, просто у одних народов их больше, а у других, к сожалению, меньше) радостно заглатывают наживку и увлечённо грызут друг друга, пока олигархи пилят бабки и рубят капусту.
Это Россию с ценой на газ Ющенко обидел? Если Вы акционер ОАО "Газпром", то тогда да, Вы можете быть им недовольны.
В конце концов Ющенко мог согласиться на предложенную Москвой цену, а после пререканий негласно её уменьшить, разницу в виде отката положив себе в карман. Но этого не произошло. Так что Ваш пример про 5-летних дитишек в песочнице нельзя считать правильным.

[Fynjy]

Мой пример - не про конкреные примеры из жизни, а про технологию, и он абсолютно корректен, так как именно подобную ситуацию мы и имеем. А то, что возможны разные вариации с Газпромом, олигархами, откатом и т.п. - это частные случаи, потому что будет однажды политическая ситуация, в которой ни на акции Газпрома не кивнешь, ни в олигархов не плюнешь, а технология Запада воздействия через марионеточное государство сработает по уже отточенной технологии. И пацан врежет другому по лицу, а другой ответить не сможет, а причины у этих пацанов могут быть разные... Главное, что большой Брат останется доволен.

Сообщение отредактировал Fynjy - 24.5.2007, 2:18

[Релодырь]

Мой пример - не про конкреные примеры из жизни, а про технологию, и он абсолютно корректен, так как именно подобную ситуацию мы и имеем. А то, что возможны разные вариации с Газпромом, олигархами, откатом и т.п. - это частные случаи, потому что будет однажды политическая ситуация, в которой ни на акции Газпрома не кивнешь, ни в олигархов не плюнешь, а технология Запада воздействия через марионеточное государство сработает по уже отточенной технологии. И пацан врежет другому по лицу, а другой ответить не сможет, а причины у этих пацанов могут быть разные... Главное, что большой Брат останется доволен.

Цитирую высказывание одного уважаемого модератора с этого форума :
....Как говаривал Джеймс Бонд: "Чего только не сделаешь ради Англии!" Специфика службы... ничего личного...
Если слово Англия я заменю на слово Украина, неужели у Вас, уважаемый Fynjv, останутся претензии к пану Ющенко?
И при чём здесь вообще Большой брат? Ющенко не дал Газпрому снять последнюю рубашку с простых людей. И если он сделал это ещё и с помощью Большого брата, так он вдвойне молодец .

[Daluge]

И при чём здесь вообще Большой брат? Ющенко не дал Газпрому снять последнюю рубашку с простых людей. И если он сделал это ещё и с помощью Большого брата, так он вдвойне молодец

Вы не очень поняли, Релодырь. Большинство русских на Украине выражали недовольство не тем, что Путин поднял цену на газ, а тем, действиями самого Ющенко, который довыдрючивался до того, что ему подняли цены. Поддержку, как ни странно, получили действия России, а не оранжевого правительства.
Это примерно то же самое, как бомбёжки городов Германии союзниками. В городах ведь жили не только фашисты, а, скажем так - антифашистски настроенные элементы. И вот они страдали, конечно, от бомбёжек, но возмущались не английскими лётчиками, а Гитлером, который довёл страну до такого.
Я неоднократно слышал, как многие высказывались, чтобы Путин взвинтил цену до 1000 долларов, чтобы окончательно похоронить Ющенко под обломками украинской экономики.

Да, Релодырь, наверное я экстремист. Хотя в моём окружении есть люди настроенные намного радикальнее, чем я. Но мне не нравится, когда ползучая украинизация отравляет наше сознание. Мне не нравится толерантность и политкорректность - они ослабляют нас, как болезнь. Я не хочу, чтобы в старости на меня показывали пальцем и говорили - а вот тот самый дед, который ещё знает русский язык. И Ющенко в этом плане, ни на секунду не даёт забыть мне о том, что я - русский. Если вдруг мое "национальное сознание" засыпает - я смотрю новости на 1ом гос. канале или на 5ом - и снова чувствую себя русским, потому что там я - враг и гнобитель Украины, наследник "палачей НКВД".

Что касается олигархов и что они там делят - мне наплевать. Это система управляет ими, а не они системой. Наши олигархи имеют национальность и соответствующие предпочтения. Некоторые вынуждены их иметь - мы пока что не на транснациональном Западе. Поэтому, когда Жвания даёт деньги Луценко он не только продавливает свои бизнес интересы - он ещё и поддерживает "оранжевых", западноукраинских экстремистов, которые против меня. А когда Лужков даёт деньги нам, мы понимаем, что он не только поддерживает нас, но и защищает свои бизнес интересы. И на здоровье. В данном случае - я не в обиде.

[Fynjy]

Большинство русских на Украине выражали недовольство не тем, что Путин поднял цену на газ, а тем, действиями самого Ющенко, который довыдрючивался до того, что ему подняли цены. Поддержку, как ни странно, получили действия России, а не оранжевого правительства.

Вот именно. +1

[Релодырь]

Вот именно. +1

Тогда и Вас прошу прокомментировать газовую обдираловку лояльной России Беларуси.

А вообще напрашивается сам собой вывод о тотальной неблагонадёжности проживающего на Украине русскоязычного населения, одобряющего антиукраинские поползновения.
Грустно.

Сообщение отредактировал Релодырь - 24.5.2007, 17:51

[людмила]

Тогда и Вас прошу прокомментировать газовую обдираловку лояльной России Беларуси.

А вообще напрашивается сам собой вывод о тотальной неблагонадёжности проживающего на Украине русскоязычного населения, одобряющего антиукраинские поползновения.
Грустно.

С полной ответственностью могу сказать, что здравомыслящая часть русскоязычного населения Украины с понимаем относится к национальной политике нашего правительства. Слава Б-гу, вопрос двуязычия в моей стране не стоит так остро, как пытаются некоторые товарищи(они мне не-товарищи) преподнести на форуме.
Так что, уважаемый Релодырь, не все так грустно!

[Fynjy]

А можно уточнить, кого вы имеете в виду, говоря "мы"?

Об этом выше сказано. Имеется ввиду русскоязычное население.

С полной ответственностью могу сказать, что здравомыслящая часть русскоязычного населения Украины с понимаем относится к национальной политике нашего правительства. Слава Б-гу, вопрос двуязычия в моей стране не стоит так остро, как пытаются некоторые товарищи(они мне не-товарищи) преподнести на форуме.
Так что, уважаемый Релодырь, не все так грустно!

Мне бы хотелось верить в нессответствие действительности утверждений о состоянии двуязычия, но уверены ли Вы, Людмила, что на всей территории Вашей страны, ситуация именно такова?
Как следствие, возникает вопрос, что значит "со всей ответственностью" ?
Я никоим образом не хочу Вас обидеть, но понимаю, Ющенко заявит о проблемах двуязычия"со всей ответственностью". У него ответственность - так ответственность...

А если и вправду не всё так грустно, как Вы говорите, то я очень рад, но люди, приехавшие из Киева мне говорили абсолютно иное...

Сообщение отредактировал Fynjy - 25.5.2007, 16:41

[Daluge]

То есть вы считаете, что в русскоязычном Киеве 7 русских школ из 250 существующих - это нормально ?

И что в русском Крыму ( да и по всей Новороссии) все названия улиц, реклама, документы и прочее - на украинском языке - это тоже нормально ? И что детей в школе учат, что раз они живут на территории Украины, то значит они украинцы ? И что на уроке пения те же дети не учат ( по программе) ни одной русской песни ?

Не надо нас учить "национальному единству". Слышали уже. Наелись за 15 лет дальше некуда.