IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> О времени рождения первого Жругра и времени пленения им Навны
Поделиться
ИВК
сообщение 8.11.2021, 21:18
Сообщение #1


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 10186
Регистрация: 22.6.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Онега
Пользователь №: 1352
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 30


Когда именно появился первый Жругр и когда он заточил Навну в Друккарге?

С одной стороны, в «Розе Мира» есть фрагмент:
Цитата
процесс, в котором мыслимо появление личностей, подобных Александру Невскому, чью мудрость и волю укреплял демиург, чистоту замысла блюла Навна, ваятельница народной плоти подготавливала чреду его преемников, демон великодержавия укреплял силу его меча

Это можно понять так, что Жругр был уже при Невском — то есть появился практически сразу после монгольского нашествия.
С другой стороны, очевидное проявление воли Жругра — Русское централизованное государство — становится реальностью лишь через два с лишним столетия, — во второй половине XV века.
Так что вопрос о времени рождения Жругра не так прост. Равно как и связанный с этим вопрос о времени пленения им Навны. Датировки тут возможны очень даже разные. Или эти вопросы уже кем-то более-менее разрешены?


--------------------
Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть новую тему
Ответов
ИВК
сообщение 10.11.2021, 0:03
Сообщение #2


Профессионал
*******

Группа: Глоб. Модератор
Сообщений: 10186
Регистрация: 22.6.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Онега
Пользователь №: 1352
Страна: Россия
Город: Не указан
Пол: Муж.



Репутация: 30


Просмотрел седьмую книгу "Розы Мира" в поиске хоть чего-то, что способно помочь уточнению датировок. Результаты очень скромны, но можно подвести некоторые итоги.
1. Рождение первого Жругра. Есть прямое указание, что Жругр появился ещё при Александре Невском, - и вроде бы никаких данных, этому противоречащих. Значит, Жругр действительно родился в ближайшие же после Батыева нашествия годы.
2. Поглощение Жругром гос. эгрегора. То, что ещё в середине 15 века эгрегор существовал, - очевидно из истории: ещё независимы Новгород, Псков, Тверь, Рязань - словом, существенная часть Руси Жругру не подвластна, шаввой его не кормит, управляется независимо от него, имея свою весьма устойчивую государственность, а значит - там есть гос. эгрегор (или целая группа эгрегоров). С другой стороны, повествуя о событиях 16 века, Андреев эгрегора просто не замечает - видимо, того уже нет. Так что поедание эгрегора Жругром можно уверенно датировать второй половиной 15 века.
3. Пленение Навны. Андреев так определяет условия для этого:
Код
3. Крайне твёрдое состояние государственности. Деспотическая держава-колосс. Тирания демона великодержавия. Сохранность эфирного воплощения Соборной Души, но крайнее сужение её свободы действий, то есть её плен в глыбах государственности. В конце этой стадии, а иногда и раньше демиург снимает свою санкцию с демона государственности.

Опять же, ещё в середине 15 века эти условия начисто отсутствуют, у Жругра нет даже элементарного контроля над значительной частью русских земель, так что хотя бы на тех территориях Навна никак не может быть изолирована от народа. Пленение Навны возможно лишь к концу 15 века.
Значит, четверть тысячелетия Навна сосуществовала со Жругром, находясь на воле.


--------------------
Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- ИВК   О времени рождения первого Жругра и времени пленения им Навны   8.11.2021, 21:18
- - Михаил Рыбаков   Я так понимаю главу 1 книги 7, что в 13 веке в как...   9.11.2021, 0:29
- - ИВК   Так те три жругрита ограничивались поддержкой оппо...   9.11.2021, 9:37
|- - Михаил Рыбаков   Цитата(ИВК @ 9.11.2021, 9:37) Интересно, ...   9.11.2021, 14:22
|- - ИВК   Цитата(Михаил Рыбаков @ 9.11.2021, 13:22)...   9.11.2021, 14:37
- - Вайю   Просто нужно понять в чём для людей выражалось это...   9.11.2021, 11:34
|- - ИВК   Цитата(Вайю @ 9.11.2021, 10:34) Просто ну...   9.11.2021, 14:02
- - Михаил Рыбаков   Вполне возможно. К слову, метаисторические вывод...   9.11.2021, 15:28
- - ИВК   Просмотрел седьмую книгу "Розы Мира" в ...   10.11.2021, 0:03
- - Михаил Рыбаков   По первым двум пунктам согласен. По третьему у мен...   10.11.2021, 19:52
- - ИВК   По третьему пункту. В главе "Киевская Русь ка...   10.11.2021, 20:20
- - Иоанн   Доброго времени суток! Цитата(ИВК @ 8...   7.12.2021, 16:12
- - Михаил Рыбаков   Ничего себе, Иоанн тут, здорово! Очень нра...   7.12.2021, 18:52
- - ИВК   Иоанн, здравствуйте! Цитата(Иоанн @ 7.12...   7.12.2021, 19:11
|- - Михаил Рыбаков   Цитата(ИВК @ 7.12.2021, 19:11) По-моему, ...   7.12.2021, 19:18
- - ИВК   Так по Андрееву гос. эгрегор - существо весьма без...   7.12.2021, 19:33
- - Иоанн   Цитата(Михаил Рыбаков @ 7.12.2021, 17:52)...   8.12.2021, 11:58
|- - ИВК   Цитата(Иоанн @ 8.12.2021, 10:58) уточните...   8.12.2021, 12:56
|- - Иоанн   Цитата(ИВК @ 8.12.2021, 11:56) Да, Алекса...   10.12.2021, 13:21
|- - ИВК   Цитата(Иоанн @ 10.12.2021, 12:21) Я не на...   10.12.2021, 14:47
|- - Иоанн   Цитата(ИВК @ 10.12.2021, 13:47) Об этом ...   12.12.2021, 16:43
|- - ИВК   Цитата(Иоанн @ 12.12.2021, 15:43) Мне каж...   12.12.2021, 17:01
|- - Иоанн   Цитата(ИВК @ 12.12.2021, 16:01) Но Андрее...   12.12.2021, 21:24
|- - ИВК   Цитата(Иоанн @ 12.12.2021, 20:24) Жругр ч...   12.12.2021, 22:45
- - Иоанн   Небольшое дополнение. В житии Даниила Московского...   8.12.2021, 12:28
- - Михаил Рыбаков   Кстати, отмечу, что мне совсем непонятен механизм ...   10.12.2021, 16:42
- - ИВК   Цитата(Михаил Рыбаков @ 10.12.2021, 15:42...   10.12.2021, 17:06


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
( Гостей: 1 )
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 15.12.2025, 2:44