IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Стрелковое оружие, Обсуждение с.о. и образцов вооружения, нынешних(или перспективных).
Поделиться
Змей
сообщение 18.6.2007, 10:39
Сообщение #1


Мастер
******

Группа: Модератор раздела
Сообщений: 527
Регистрация: 6.12.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 36
Страна: Россия
Город: Москва
Пол: Муж.



Репутация: 7


Предлагаю начать обсуждение стрелкового оружия, в частности основного образца РА: АК-74.
Было много "за" и "против". Высказываемся.


--------------------
Товарищ, верь, пройдет она,
Так называемая гласность.
Придут другие времена.
И вот тогда госбезопасность
Припомнит Ваши имена.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть новую тему
Ответов
Безбашенный
сообщение 20.6.2007, 22:51
Сообщение #2


Профессионал
*******

Группа: Пользователь
Сообщений: 1153
Регистрация: 23.12.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 69
Страна: Россия
Город: Москва
Пол: Муж.



Репутация: 19


Цитата
На снабжении у нас таким образом будет 3 патрона:
1) 9-мм к пистолетам
2) 5,45х39 к автомату (эрзац пистолету-пулемёту) и "лёгкому" пулемёту.
3) 12,7 к снайперским винтовкам и "тяжёлому" пулемёту ("Корд", на сошках в наступлении и станке в обороне, а в обычном состоянии 3 таких пулемёта будут кататься в строенной установке на "машине огневой поддержки и снабжения" 1-го отделения взвода. Ещё в 2-х машинах - 82 мм миномёты.
Т.е. когда установку нельзя применить с машины, пулемёты снимаются и раздаются в отделения взвода, на сошках или на станке, в зависимости от ситуации.
Гм... А сколько из этого "Корда" можно вышмалять до перегрева ствола? Всё-таки мне кажется, что рановато ты упразднил нормальные пулемёты.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Релодырь
сообщение 21.6.2007, 9:13
Сообщение #3


Мастер
******

Группа: Пользователь
Сообщений: 703
Регистрация: 2.2.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 109
Страна: Россия
Город: Москва
Пол: Муж.



Репутация: 14


Цитата(Безбашенный @ 20.6.2007, 22:51) *
Гм... А сколько из этого "Корда" можно вышмалять до перегрева ствола? Всё-таки мне кажется, что рановато ты упразднил нормальные пулемёты.


ТТХ "Корда" подлежат уточнению. Во всяком случае не меньше, чем старый добрый Браунинг М2НВ, у которого ствол не съёмный.
Однако у "Корда" съёмный ствол, так что перегретый ствол заменяется на запасной.
Во всяком случае, такая строенная установка будет злее для супостата, чем КПВТ+ПКТ на нынешних БТР, кроме того бонус в виде возможности ведения огня "с земли".

Уточнение по машинам:
1 отделение - строенный "Корд" в ЗПУ.
2 отделение - 82 мм миномёт (лучше, конечно 120 мм, если влезет и при стрельбе автомобиль не развалится smile.gif)
3 отделение - ПУ ПТУР, с боезапасом ракет в 15, причём как с кумулятивной, так и осколочно-фугасной БЧ.

Сообщение отредактировал Релодырь - 21.6.2007, 9:17
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Безбашенный
сообщение 21.6.2007, 20:04
Сообщение #4


Профессионал
*******

Группа: Пользователь
Сообщений: 1153
Регистрация: 23.12.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 69
Страна: Россия
Город: Москва
Пол: Муж.



Репутация: 19


Цитата(Релодырь @ 21.6.2007, 9:13) *
ТТХ "Корда" подлежат уточнению. Во всяком случае не меньше, чем старый добрый Браунинг М2НВ, у которого ствол не съёмный.
Однако у "Корда" съёмный ствол, так что перегретый ствол заменяется на запасной.
Нет, я имею в виду - по сравнению с пулемётами основного винтовочного калибра. Не получится ли так, что оба ствола перегрел и помимо "мелкашек" шмалять больше не из чего?
Цитата
2 отделение - 82 мм миномёт (лучше, конечно 120 мм, если влезет и при стрельбе автомобиль не развалится smile.gif)
Подберёшь такой автомобиль, в который влезет. А разработчику технического задания на проектирование нового миномёта дашь подзатыльник, чтоб не забывал о дульном тормозе. biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Релодырь
сообщение 21.6.2007, 20:58
Сообщение #5


Мастер
******

Группа: Пользователь
Сообщений: 703
Регистрация: 2.2.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 109
Страна: Россия
Город: Москва
Пол: Муж.



Репутация: 14


Цитата(Безбашенный @ 21.6.2007, 20:04) *
Нет, я имею в виду - по сравнению с пулемётами основного винтовочного калибра. Не получится ли так, что оба ствола перегрел и помимо "мелкашек" шмалять больше не из чего?
Подберёшь такой автомобиль, в который влезет. А разработчику технического задания на проектирование нового миномёта дашь подзатыльник, чтоб не забывал о дульном тормозе. biggrin.gif


Ну так из крупнокалиберных никто и не "поливает". Короткие очереди, прицел оптический. До 1,5 км нет спасения.
Разве что по воздушеой цели, но опять таки недолго. В конце концов как-то обходятся вс КПВТ вообще без замены ствола.
А чем плоха "мелкашка" Миними? Америкосы в Ираке шмаляют только в путь smile.gif. На дистанции до 800 м ничуть не хуже обычного калибра, а с учётом меньшего веса патронов даже лучше. Естественно, я забыл оставить на авто по 1 шт Миними на шкворне.
Конечно, ПК-ПКМ был бы плох - но это ещё 1 лишний вид патрона, что плохо для снабжения.

Насчёт выбора авто я не обольщаюсь, его просто нет: Урал-4320 без альтернатвы. КАМАЗ не подходит из-за "бескапотной" компоновки.
КРаЗ-260 был бы хорош, но нет его - импорт.
Практически получаем аналог БТР-152, но на современной базе. 4х4 было бы лучше, но дороже.
Дульный тормоз на миномёт??? Обалдеть, и после выстрела волна пороховых газов валит всех с ног в боевом отделении smile.gif. Уж лучше "ноги" как у автокрана, дёшево и устойчиво. Но всё таки лишняя деталь, да и не одна.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Безбашенный
сообщение 22.6.2007, 17:12
Сообщение #6


Профессионал
*******

Группа: Пользователь
Сообщений: 1153
Регистрация: 23.12.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 69
Страна: Россия
Город: Москва
Пол: Муж.



Репутация: 19


Цитата(Релодырь @ 21.6.2007, 20:58) *
Ну так из крупнокалиберных никто и не "поливает". Короткие очереди, прицел оптический. До 1,5 км нет спасения.
Разве что по воздушеой цели, но опять таки недолго. В конце концов как-то обходятся вс КПВТ вообще без замены ствола.
Ну, на танковую модификацию можно и водяной радиатор вернуть. Или гатлингообразной её сделать.
Цитата
А чем плоха "мелкашка" Миними? Америкосы в Ираке шмаляют только в путь smile.gif. На дистанции до 800 м ничуть не хуже обычного калибра, а с учётом меньшего веса патронов даже лучше. Естественно, я забыл оставить на авто по 1 шт Миними на шкворне.
Конечно, ПК-ПКМ был бы плох - но это ещё 1 лишний вид патрона, что плохо для снабжения.
Во-первых, натовский патрон всё-таки помощнее нашего. А во-вторых - заметь, всё тяжёлое вооружение у тебя на машинах. Даже если его и будут снимать и устанавливать на земле - далеко его никто не потащит, выгружать будут рядом с позицией. Т.е. никаких дальних пеших маршбросков. Для американцев решающий фактор - гарантированное господство в воздухе (дополнительное тяжёлое вооружение) и отсутствие современного винтаря калибра 7,62. Нам-то чего на них равняться? Они-то как раз серьёзную индивидуальную защиту первыми сообразят, а нефтяные дикари у них купят. Или скоммуниздят. И чем тогда прикажешь их дырявить, если тяжёлое вооружение уничтожено с воздуха, а у бойцов, успевших приныкаться в "зелёнке" - одни "мелкашки"? Ты предлагаешь пистолетный и автоматно-мелкашечный, я - пистолетный (в 2-х исполнениях, но с возможностью замены на крайняк) и нормальный винтовочный (бесфланцевый - либо 7,62 НАТО, либо 7,92 Маузер). Причём, ППшное исполнение пистолетного патрона будет лишь немногим слабже автоматного. А может быть, и не слабже - смотря какой пороховой заряд туда впендюрить.
Цитата
Дульный тормоз на миномёт??? Обалдеть, и после выстрела волна пороховых газов валит всех с ног в боевом отделении smile.gif. Уж лучше "ноги" как у автокрана, дёшево и устойчиво. Но всё таки лишняя деталь, да и не одна.
Погоди-ка. 120 мм ведь с казны заряжается? Так что мешает расположить его повыше (относительно расчёта) или дуло ему нарастить, чтоб выступало выше стенок боевого отделения?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- Змей   Стрелковое оружие   18.6.2007, 10:39
- - Релодырь   Лучше бы тема была просто "Оружие". Но...   18.6.2007, 16:39
- - Безбашенный   Прежде чем обсуждать, хочу кое-что уточнить. Цитат...   18.6.2007, 19:35
|- - Релодырь   Ну, дискуссия понаслась . Итак: ЦитатаУставной рим...   18.6.2007, 20:26
- - Безбашенный   ЦитатаТаким образом мы получаем штык-тесак с лезви...   19.6.2007, 19:05
|- - Релодырь   Цитата(Безбашенный @ 19.6.2007, 19:05) Не...   19.6.2007, 21:18
- - Безбашенный   ЦитатаНи о какм фехтовании речь вести нельзя: - пр...   20.6.2007, 19:54
- - Релодырь   Не буду цитировать, ибо букв много. Т.е. с кинжал...   20.6.2007, 21:46
- - Безбашенный   ЦитатаНа снабжении у нас таким образом будет 3 пат...   20.6.2007, 22:51
|- - Релодырь   Цитата(Безбашенный @ 20.6.2007, 22:51) Гм...   21.6.2007, 9:13
|- - Безбашенный   Цитата(Релодырь @ 21.6.2007, 9:13) ТТХ ...   21.6.2007, 20:04
|- - Релодырь   Цитата(Безбашенный @ 21.6.2007, 20:04) Не...   21.6.2007, 20:58
|- - Безбашенный   Цитата(Релодырь @ 21.6.2007, 20:58) Ну та...   22.6.2007, 17:12
|- - Релодырь   ЦитатаНу, на танковую модификацию можно и водяной ...   22.6.2007, 19:53
- - Безбашенный   ЦитатаСсылка на ТТХ "Корд" http://www.zi...   23.6.2007, 20:34
|- - Релодырь   ЦитатаВ принципе, титановый сплав ВТ14 существенно...   23.6.2007, 22:47
- - Безбашенный   ЦитатаБоюсь, что разработчиков тех. заданеия вообщ...   24.6.2007, 10:07
|- - Релодырь   ЦитатаНу так и я о простой пехоте. В ней что, не д...   24.6.2007, 11:07
- - Безбашенный   ЦитатаВ отделении: -Командир, снайпер, пулемётчик ...   24.6.2007, 11:37
|- - Релодырь   ЦитатаСтоп. Чем ты снайперов вооружаешь? Снайпера ...   24.6.2007, 12:05
- - Безбашенный   ЦитатаСнайпера отделения я вооружаю гипотетической...   24.6.2007, 17:19
|- - Релодырь   ЦитатаТак... А "забракованные" ты что, о...   24.6.2007, 21:30
- - Безбашенный   ЦитатаИзвращаться с буллпапом, думаю, не надо. Зач...   25.6.2007, 19:37
|- - Релодырь   Цитата(Безбашенный @ 25.6.2007, 19:37) А ...   26.6.2007, 0:10
- - Безбашенный   ЦитатаДа, какой новый патрон и что за стволы ты им...   26.6.2007, 6:40
|- - Релодырь   Цитата(Безбашенный @ 26.6.2007, 6:40) Да,...   26.6.2007, 10:33
- - Безбашенный   ЦитатаНу так 9-мм "Пара"вместо куцего па...   26.6.2007, 18:26
- - Релодырь   Так блин, я же говорю, что покупать нарезняк тяжко...   26.6.2007, 23:55
|- - Безбашенный   Цитата(Релодырь @ 26.6.2007, 23:55) Так б...   27.6.2007, 20:19
|- - Релодырь   Цитата(Безбашенный @ 27.6.2007, 20:19) Та...   28.6.2007, 0:07
|- - Безбашенный   Цитата(Релодырь @ 28.6.2007, 0:07) Ствол ...   28.6.2007, 18:44
|- - Релодырь   Цитата(Безбашенный @ 28.6.2007, 18:44) Ну...   29.6.2007, 14:24
|- - Безбашенный   Цитата(Релодырь @ 29.6.2007, 14:24) Т.е. ...   29.6.2007, 17:57
- - Релодырь   А может всё-таки посчитаешь (ну нет у меня времени...   30.6.2007, 0:58
|- - Безбашенный   Цитата(Релодырь @ 30.6.2007, 0:58) А може...   30.6.2007, 19:26
|- - Релодырь   Цитата(Безбашенный @ 30.6.2007, 19:26) Ту...   1.7.2007, 0:28
|- - Безбашенный   Цитата(Релодырь @ 1.7.2007, 0:28) Е=m x v...   1.7.2007, 11:01
|- - Релодырь   Цитата(Безбашенный @ 1.7.2007, 11:01) Ннд...   1.7.2007, 13:16
|- - Безбашенный   Цитата(Релодырь @ 1.7.2007, 13:16) Но ты ...   1.7.2007, 20:47
|- - Релодырь   Цитата(Безбашенный @ 1.7.2007, 20:47) То...   1.7.2007, 21:00
- - Релодырь   Итак, назрел вопрос "тележки" для перево...   1.7.2007, 22:08
- - Безбашенный   От таких - правильно сделали, что отказались. Что ...   2.7.2007, 9:36
|- - Релодырь   Цитата(Безбашенный @ 2.7.2007, 9:36) От т...   2.7.2007, 12:38
|- - Безбашенный   Цитата(Релодырь @ 2.7.2007, 12:38) Т.е. м...   2.7.2007, 16:36
- - Змей   станок на треноге лучше и удобней: лес, болото, го...   14.7.2007, 14:56
|- - Безбашенный   Цитата(Змей @ 14.7.2007, 14:56) станок на...   14.7.2007, 15:37
|- - Релодырь   Цитата(Безбашенный @ 14.7.2007, 15:37) Ре...   14.7.2007, 16:31
|- - Змей   Цитата(Релодырь @ 14.7.2007, 16:31) О как...   14.7.2007, 16:44
|- - Релодырь   Цитата(Змей @ 14.7.2007, 16:44) Не предст...   14.7.2007, 17:09
|- - Безбашенный   Цитата(Релодырь @ 14.7.2007, 17:09) С ост...   14.7.2007, 18:02
|- - Релодырь   Цитата(Безбашенный @ 14.7.2007, 18:02) Эт...   14.7.2007, 22:33
- - Безбашенный   Откровенно говоря, я сильно сомневаюсь, чтоб амери...   15.7.2007, 10:04
|- - Релодырь   Цитата(Безбашенный @ 15.7.2007, 10:04) От...   15.7.2007, 10:56
- - Безбашенный   Тогда почему не самоходки с нарезной пушкой? Наско...   15.7.2007, 11:04
|- - Релодырь   Цитата(Безбашенный @ 15.7.2007, 11:04) То...   15.7.2007, 11:21
- - Безбашенный   Тогда получается, что для городских боёв нужна тяж...   15.7.2007, 11:50
|- - Релодырь   Цитата(Безбашенный @ 15.7.2007, 11:50) То...   15.7.2007, 12:49
- - Безбашенный   В своё время (конец 80-х) я читал, что точность ст...   15.7.2007, 14:33
|- - Релодырь   Цитата(Безбашенный @ 15.7.2007, 14:33) В ...   15.7.2007, 21:57
|- - Безбашенный   Цитата(Релодырь @ 15.7.2007, 21:57) Так о...   15.7.2007, 22:42
|- - Релодырь   Цитата(Безбашенный @ 15.7.2007, 22:42) Я ...   15.7.2007, 23:55
- - Безбашенный   Ну так а что мешает применить подкалиберный из нар...   16.7.2007, 12:14
|- - Релодырь   Цитата(Безбашенный @ 16.7.2007, 12:14) Ну...   16.7.2007, 20:41
|- - Безбашенный   Цитата(Релодырь @ 16.7.2007, 20:41) Вот п...   16.7.2007, 21:09
|- - Релодырь   Цитата(Безбашенный @ 16.7.2007, 21:09) Гм...   16.7.2007, 21:21
|- - Безбашенный   Цитата(Релодырь @ 16.7.2007, 21:21) Ты пу...   16.7.2007, 23:13
|- - Релодырь   ЦитатаВозьми корпус того же Т-72, допустим, и прик...   17.7.2007, 8:59
- - Безбашенный   ЦитатаТак ведь ставили не чего получше, а чего пом...   17.7.2007, 11:12
|- - Релодырь   ЦитатаТак ведь курсовой пулемёт и не предназначалс...   17.7.2007, 20:29
- - Безбашенный   ЦитатаА может не будем Резуна цитировать, а? Там е...   17.7.2007, 21:11
|- - Релодырь   Цитата(Безбашенный @ 17.7.2007, 21:11) Э...   17.7.2007, 21:23
- - Psixo   Кстати,какое мнение о АН-94? Возможно кто имел с н...   7.11.2007, 16:33
|- - Релодырь   Цитата(Psixo @ 7.11.2007, 15:33) Кстати,к...   7.11.2007, 19:53
- - Psixo   Материалы из журнала Калашникова нашёл. На guns.ru...   8.11.2007, 4:28
- - Psixo   Вот, нашел.   9.11.2007, 8:48


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
( Гостей: 1 )
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 17.6.2025, 8:26